Верующие vs. атеисты

A02 · Сообщение **A02** » 27 окт 2016, 02:11

Попалась статейка:
https://lenta.ru/news/2016/10/26/god/,
оригинал здесь
http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78896.html.
Утверждается, что степень образованности верующих ниже, чем атеистов. Здесь на форуме много и тех и других, кто что думает?

swift · Сообщение **swift** » 06 окт 2018, 07:37

RomanPetrov писал(а):Это как же надо веровать, чтобы потратить эту жизнь в добровольных страданиях, если и без этих страданий место в раю вполне достижимо? "Не лучше ли при жизни быть приличным человеком?"

Быть приличным человеком тоже непросто.

: А потом, как вы определите что хорошо, что плохо без моральных ориентиров? Любая религия в большинстве своем как раз и состоит из моральных ориентиров.

:

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 06 окт 2018, 07:51

Олька писал(а):а что есть прямые запреты?

есть. Прелюбодеяние - супружеская измена. Секс вне брака - блуд.
Мужу и жене Бог запрещает нарушать взаимную верность и любовь, ибо одна Ева была создана для одного Адама и один Адам для одной Евы: «Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил… посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью» (Мф. 19, 5).

Неженатым же Бог повелевает соблюдать чистоту мыслей, тела и желаний: «Бегайте блуда, - увещевает святой апостол Павел, - всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. Не знаете ли, что тела ваша суть храм живущего в вас Святого Духа» (1 Кор. 6,18-19).

Олька писал(а):тот же вопрос - есть прямые запреты?

тоже есть, искать не буду, я тут уже выкладывал цитаты где указано отношение писания к наготе.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 06 окт 2018, 07:52

Вот что говорит Библия о браке и блуде, в перво послании Кринфянам 7 глава:

1
А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3
Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4
Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5
Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6
Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.

Олька · Сообщение **Олька** » 06 окт 2018, 08:17

Au.gim писал(а):Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление

то есть знак рекомендующий, а не предписывающий))

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 06 окт 2018, 08:22

Абсолютно верно, т.к. я специально оставил эту строчку.

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 06 окт 2018, 08:26

Олька писал(а):то есть знак рекомендующий, а не предписывающий))

Так ведь даже 10 заповедей носят рекомендательный характер. Там нет слова - ЗАПРЕЩЕНО.
Это же не правила дорожного движения где четко написано - остановка запрещена, обгон запрещен...
Тут или следуешь рекомендациям и попадаешь в рай, ну или не следуешь им и...
Рекомендаций там много, даже бороду стричь не рекомендуют и тату делать...

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 06 окт 2018, 08:49

motoshaman писал(а):
Олька писал(а):то есть знак рекомендующий, а не предписывающий))
Так ведь даже 10 заповедей носят рекомендательный характер. Там нет слова - ЗАПРЕЩЕНО.
Это же не правила дорожного движения где четко написано - остановка запрещена, обгон запрещен...
Тут или следуешь рекомендациям и попадаешь в рай, ну или не следуешь им и...
Рекомендаций там много, даже бороду стричь не рекомендуют и тату делать...

Книга Исход 20 глава, десять заповедей - это основные заповеди Закона соответствия идеальному виду верующего. Запеты и разрешения описываются в других статьях Закона.

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 06 окт 2018, 08:53

Au.gim писал(а):Запеты и разрешения описываются в других статьях Закона.

Там так и написано - ЗАПРЕЩЕНО?
"«Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей» — Левит 19:27." - это запрет или рекомендация?

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 06 окт 2018, 09:14

Почитай внимательнее, там всё по порядку и понятно.

RomanPetrov · Сообщение **RomanPetrov** » 06 окт 2018, 10:30

Олька писал(а): ну о каких страданиях идет речь?? не жрать что попало, не трахаться с кем попало, содержать душу и тело в чистоте - это для вас страдания?

Нет, конечно!
Я говорю о всяких "загибах".
Типа таскания гирь под одеждой, переодевания женщины в мужчину и тоже таскание гирь, добровольное голодание в пустынях, самобичевание... Кому от этого станет лучше?

Олька · Сообщение **Олька** » 06 окт 2018, 11:33

RomanPetrov писал(а):Кому от этого станет лучше?

а кому стало легче от того, что художник-авангардист прибил мошонку гвоздем к брусчатке Красной площади? а потом запрыгнул на крышу дома и отрезал себе ухо! но даже этого ему показалось мало - взял канистру бензина, пошел к зданию ФСБ, облил дверь и поджег! такие люди были, есть и будут - религия здесь не при чем

Добавлено спустя 17 минут 13 секунд:

motoshaman писал(а):"«Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей» — Левит 19:27." - это запрет или рекомендация?

большинство рекомендаций религий я считаю разумными для дремучих веков, а вот здесь непонятно. почему нельзя стричься и бриться?? логичнее было бы наоборот, чтобы не завелись вши и другие паразиты. наверное, это было своего рода профилактикой гомосексуализма

swift · Сообщение **swift** » 06 окт 2018, 12:03

Олька писал(а): и бриться?? логичнее было бы наоборот, чтобы не завелись вши и другие паразиты. наверное, это было своего рода профилактикой гомосексуализма
.

Я думаю, все проще и практичнее. Климат. Вспомните где они жили и бродили. Жарко там. Чтобы голову не напекло. А про бороду - кожа на лице деликатная, чтобы не обгорела. Опять же, очень уж не раскупаешься, пустыня, вода не в избытке.

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 06 окт 2018, 16:03

Au.gim писал(а):Почитай внимательнее, там всё по порядку и понятно.

Не увидел там слова - запрещено.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

swift писал(а):А про бороду - кожа на лице деликатная, чтобы не обгорела.

А у женщин не обгорает?

swift писал(а):Опять же, очень уж не раскупаешься, пустыня, вода не в избытке.

А разве выбритому наголо человеку нужно больше воды чем небритому? Мой бреющийся наголо знакомый в таких случаях говорит что достаточно протереть мокрой тряпкой... Ну и опять же военные, их то зачем заставляют иметь короткую прическу и запрещают носить бороды?

Олька · Сообщение **Олька** » 06 окт 2018, 16:23

motoshaman писал(а):А у женщин не обгорает?

обгорает, но какой смысл запрещать им брить бороду?? если бы у бабушки была борода - она была бы дедушкой

motoshaman писал(а):Ну и опять же военные, их то зачем заставляют иметь короткую прическу и запрещают носить бороды?

ну их точно, чтобы вши не завелись

Виктор Жук

Олька писал(а):Разгрузочные дни полезны, об этом же и медицина говорит. К тому же в православии пост не такой жестокий, как, например, в исламе. Там даже воду пить нельзя.

При этом постных дней в году у православных больше половины.

swift писал(а):Быть приличным человеком тоже непросто. : А потом, как вы определите что хорошо, что плохо без моральных ориентиров? Любая религия в большинстве своем как раз и состоит из моральных ориентиров. :

Строго говоря, НЕ ТОЛЬКО из них.

Олька · Сообщение **Олька** » 06 окт 2018, 19:12

Виктор Жук писал(а):При этом постных дней в году у православных больше половины

угу ... один день едят исключительно осетровых, второй день кулебяку с зайчатиной, третий день форель ... чтобы я так постилась!!!

Сообщение **Crash_71** » 06 окт 2018, 19:31

Олька писал(а):разгрузочные дни полезны, об этом же и медицина говорит.

Это кому полезно? Вот таким?

И насколько полезно "три корочки хлеба" есть 40 дней? Я знаю, там есть послабления для детей, больных/хилых, беременным и мужикам на ТЯЖЁЛОЙ физической работе.
Но в заМКАДье зарплата/пенсия такая, что весь год особо не отожрёшься. И до персонажа на фото - очень далеко.
И тут ещё Малышева с телевизора про полезность голодания пропагандирует

Олька · Сообщение **Олька** » 06 окт 2018, 19:40

Crash_71 писал(а):Это кому полезно? Вот таким?

мальчишки, даже не спорьте, полезны. почитайте книгу Брэгга "О пользе голодания". я тоже хотела раз в неделю, с пятницы до воскресения голодать 36 часов, но я и так худенькая. очень сильно мерзну, начинает ужасно болеть голова. решила, что мне это не нужно

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
наврала маленько, лень было вставать и смотреть. но я себя пересилила! правильно - Поль Брэгг "Чудо голодания". автор дожил до 90 с чем-то лет и утонул, катаясь в океане на серфинге. очень интересная книга и легко читается

Олька писал(а):... я тоже хотела раз в неделю, с пятницы до воскресения голодать 36 часов, но я и так худенькая. очень сильно мерзну, начинает ужасно болеть голова. решила, что мне это не нужно

Вот и я решил, что это мне не нужно, даже не пробуя.

:

Виктор Жук

Олька писал(а):Наврала маленько, лень было вставать и смотреть. но я себя пересилила! Правильно - Поль Брэгг "Чудо голодания". Автор дожил до 90 с чем-то лет и утонул, катаясь в океане на серфинге. Очень интересная книга и легко читается.

Автор с голодухи небось утонул? Координация движений подкачала.