Верующие vs. атеисты

A02 · Сообщение **A02** » 27 окт 2016, 02:11

Попалась статейка:
https://lenta.ru/news/2016/10/26/god/,
оригинал здесь
http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78896.html.
Утверждается, что степень образованности верующих ниже, чем атеистов. Здесь на форуме много и тех и других, кто что думает?

Сообщение **Crash_71** » 18 май 2017, 09:16

Виктор Жук писал(а):А законы природы до потопа тоже не действовали?

В религии очень много чего НЕ ДЕЙСТВУЕТ. Воспринимайте её как ненаучную фантастику или просто сказку для самых верующих.
То там считать дальше сорока не умеют, потому что больше чисел не придумали. То на четвёртый день только-только создали день и ночь, а КАК считали дни и ночи ДО ТОГО, как их придумали?

Логики это не поддаётся.
Если первые люди на Земле - Адам и Ева - они должны были быть и последними (ну разве, + максимум 2-3 поколения), иначе КТО С КЕМ там беременел и рожал? Дети, внуки, правнуки, участвующие исключительно в инцесте кровосмешении - "хорошенькая" перспектива наполнения населения!

Кстати, ещё более интересно с САМИМИ Адамом и Евой. ОТКУДА у них пупок?

Бог им пуповину резал, когда сам рожал? (это вообще тогда 100500 вопросов, не имеющих логического вменяемого объяснения).
Верьте и не гундите задавайте ненужных вопросов!

Виктор Жук писал(а):Нельзя так слепо верить всему, что написано в Библии и считать это абсолютной и непреложной Истиной.

Считайте это просто киноляпами. Практически в любом фильме их можно набрать немало.

Виктор Жук писал(а):Если растопить все ледники и "выжать" всю воду из атмосферы, уровень Мирового океана поднимется менее чем на 100 м. Для всемирного потопа явно недостаточно. Разве что для локального.

В качестве самообразования, чтоб понимать ГЛОБАЛЬНЫЕ масштабы запасы ВСЕЙ воды и ВСЕГО воздуха на планете наглядно показывает нижеследующая картинка:

Слева, в виде водяного шара, показана вся вода на Земле (1.4087 млрд. куб.км), включая океаны, озера, реки, грунтовые воды, лед, облака, и т.д.
Справа – весь воздух в атмосфере (5140 триллионов тонн), сконцентрированный в жидкое состояние.
А то народ глядит на глобус и думает, что воды на планете - ах до самого центра Земли.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 18 май 2017, 13:02

А02,

троллинг это совсем другое. Мы ведём дискут по Библии. Я предоставляю только то, что там написано и даю свои коментарии.
То, что я про увеличение своих сообщений говорил - да два раза. Но не надо утрверждение и прикол ставить на одну ступень. Не поняли прикол -переспросите, как это делает Сержик из воронежа.
А теперь маааааленькая ссылочка по поводу первого "календаря":
"И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так."
Бытие 1:14-15.
Вимательнее читай-те. И берите хотя бы пример с Жука-атеиста, который не так давно мне сказал, что на ты общается с друзьями, а на вы переходит к врагам.
Далее вы говорите, что потопа больше не будет

и правильно говорите! Т.к. Бог в своей неизменности никогда не повторяется. Один раз совершив, что-либо второго раза такого же не будет.
Но! 2 Петра 3:7 говорит о сожжении этого мира.
И вы мне не ответили на пару вопросов:
1. Что есть жизнь? Сценарий или последовательность действий?
2. Может ли сценарий стать жизнью?

Виктор Жук

Au.gim писал(а):Далее вы говорите, что потопа больше не будет и правильно говорите! Т.к. Бог в своей неизменности никогда не повторяется. Один раз совершив, что-либо второго раза такого же не будет.

Есть мнение

, что потопа не будет по другой причине. Да и того, библейского, в описанных (всемирных) масштабах - тоже не было. Разве что гора Арарат к тому времени ещё не выросла, а была небольшой такой сопкой.

:
В другое можно поверить - что потоп охватывал территорию Месопотамии плюс, вероятно, Сирии и Палестины. Залить такую сравнительно небольшую площадь по самое не хочу - воды, конечно, хватит.

Au.gim писал(а):Что есть жизнь? Сценарий или последовательность действий?

Вопрос, конечно, философский и требует тщательного размышления.

:
А если серьёзно, то сценарий - это программа жизни, а не сама жизнь. Так что если выбирать ТОЛЬКО из двух предложенных ответов, то остаётся второй.

Au.gim писал(а):Может ли сценарий стать жизнью?

Может стать, а может и не стать. Жизнь может запросто пойти по другому сценарию.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 19 май 2017, 02:26

Хм.хороший ответ.

Да, жизнь может пойти по другому сценарию в случае если человек готов и способен поменять что-либо в своей жизни.

A02 · Сообщение **A02** » 19 май 2017, 09:53

Au.gim писал(а):И берите хотя бы пример с Жука-атеиста, который не так давно мне сказал, что на ты общается с друзьями, а на вы переходит к врагам.

Я не использую такую кодировку. Я никого не считаю врагами и ко всем обращаюсь одинаково.

Au.gim писал(а): И вы мне не ответили на пару вопросов:
1. Что есть жизнь? Сценарий или последовательность действий?
2. Может ли сценарий стать жизнью?

Я не понимаю этих вопросов поэтому просто не могу ответить. "Сцена́рий", — по определению, — "литературно-драматическое произведение, написанное как основа для постановки кино- или телефильма". Поэтому для меня эти вопросы звучат примерно как "Табурет - это овощ или время года?"

Виктор Жук

Au.gim писал(а):И берите хотя бы пример с Жука-атеиста, который не так давно мне сказал, что на ты общается с друзьями, а на вы переходит к врагам.

Брать с меня пример не обязательно. Кому как нравится, удобнее, привычнее.
На вы обращаюсь не к врагам, а к тем, к кому потерял уважение. Или изначально не испытываю. Далеко не все из них враги. Например, забаненный полгода назад оренбургский сумасшедший на врага не тянет.
К тому же есть и враги, достойные уважения.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 19 май 2017, 12:20

В.Жук

Отвечу на второй вопрос: "Может ли сценарий стать жизнью?"
Ответ "нет", вот жизнь пойти по сценарию личному либо кого-то из посторонних -часто и густо.
Теперь на первый вопрос сразу ответ:
Сценарий заранее предвиден и управляем.
А последовательность действий не управляема, но корректируема.

Виктор Жук

Вот именно. Жизнь сама выбирает себе сценарий.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 19 май 2017, 17:19

Виктор Жук писал(а):Вот именно. Жизнь сама выбирает себе сценарий.

В этом случае такое называется "судьбой". Состоит из двух слов - "суд" и "Божий".

Виктор Жук

Au.gim писал(а):В этом случае такое называется "судьбой". Состоит из двух слов - "суд" и "Божий".

А молотьба - это молот божий?

:

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 19 май 2017, 19:06

Виктор Жук писал(а):
Au.gim писал(а):В этом случае такое называется "судьбой". Состоит из двух слов - "суд" и "Божий".
А молотьба - это молот божий? :

Сообщение **Crash_71** » 19 май 2017, 20:27

Виктор Жук писал(а):А молотьба - это молот божий?

Неее...
молотьба - это молоко, отруби и баранка.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Au.gim писал(а):В этом случае такое называется "судьбой". Состоит из двух слов - "суд" и "Божий".

Стесняюсь спросить...
А "плейбой" - это что "божий"?

Виктор Жук

Crash_71 писал(а):Молотьба - это молоко, отруби и баранка.

... а баранка - жена барана.

Мне кажется, что вы отвлеклись немного от темы.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 19 май 2017, 21:40

Так, господа :Грустный: возвращаемся в тему

, а то репрессии неизбежны, как восход Солнца.

Блин, где А02? С ним так интересно дискутировать!

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 20 май 2017, 21:06

Оль, понимаешь Бог, согласно Бытие 1 глава, создал всё настолько супер классно, что Сам отозвался обо всём: "Хорошо весьма!" Т.е. Он был настолько доволен тем совершенством творения, включая людей, что сказал другими словами: "Придраться ни к чему не могу." Человек был вершиной его творения. И Бог в своей мудрости сначала создал всё для жизни людей, а потом только самого пользователя.
Но нашёлся один из Его слуг, т.е. премьер министр, который стал автором зависти и стал настраивать сначала всех ангелов против Создателя. Но за ним пошла только 1/3 и проиграли. Тогда из обиды и ненависти новоявленный клеветник (диавол по еврейски) решил уничтожить человека, но не сразу, а поколение за поколением. Что мы и имеем на сегодняшний день.
Т.е. если жизнь это сценарий, то первоначальным от Творца он небыл таким. Диавол его поменял.

Олька · Сообщение **Олька** » 20 май 2017, 21:16

Au.gim писал(а):Т.е. если жизнь это сценарий, то первоначальным от Творца он небыл таким. Диавол его поменял

то есть Бог не всемогущ

Олька писал(а): то есть Бог не всемогущ

Дьявол оказался сильнее.

:

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 20 май 2017, 21:28

Олька писал(а):
Au.gim писал(а):Т.е. если жизнь это сценарий, то первоначальным от Творца он небыл таким. Диавол его поменял
то есть Бог не всемогущ

Нет, Он Всемогущь. Но Он может допустить какие-либо противодействия относительно Него, для того, чтобы показать своему опоненту его несовершенство, или глупость, или тупость, или греховность ну и т.д.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

КИВлад писал(а):
Олька писал(а): то есть Бог не всемогущ
Дьявол оказался сильнее. :

: хм, да КИВлад. Диавол и сильнее, и умнее и мнооого старше, но только относительно нас, людей.
Но он был лишён мудрости и предвидения из-за своего неразумного поступка. И теперь в ярости от мучений лишённости вытворяет любые гадости, что бы отомстить Создателю. В своём бессилии даже вернуться в первоначальное состояние сатана старается уничтожить всё, что сделал Бог.
Он даже не может попросить прощения (покаяться в содеянном).

Олька · Сообщение **Олька** » 20 май 2017, 21:43

Au.gim писал(а):Него, для того, чтобы показать своему опоненту его несовершенство, или глупость, или тупость, или греховность ну и т.д.

ну и показал бы свое могущество дьяволу. почему же он в котлы сажает людей, этим дьяволом искушенных? в чем их вина?