Умом Россию не понять, аршином общим не измерить...

[Elperegrino]

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить......
Ф. И. Тютчев

Уважаемые участники форума, здесь обсуждается много различных тем, и одна из самых популярных по мимом по мимо море, солнца, пляжа и секса- - вещей приятных , это конечна политика. : 
В ПРЕДВЕРИИ ЛЕТА 2015 Предлагаю в этом разделе высказывать свое мнение о нашей внутренней политике, под выше упомянутым ракурсом. Тем более что, наши государственные мужи, дают тут «пищу для ума».Не перестаю удивляться нашей «расторопности и прозорливости»…

Вот несколько тезисов:
1. Керченский мост. В годы войны построили за пол года. Весенний паводок снес его…. сейчас 21 век и технические возможности на порядок выше. Неужели нельзя создать, что-то мене масштабное, пусть и временное, сооружение, решившее бы проблему автомобильного трафика ?!
2. Страна живет долгое время в условиях кризиса и санкций, а план правительства по его выходу появился через год……….
3. Уже долгое время муссируется тезис о повышении пенсионного возраста. Удивил премьер-министр тезисом о том, что в 30-е гг. продолжительность жизни была 35 лет, а выход на пенсию в 55 и 60. Что же нам теперь следуя этой логике, повысить возраст лет до 100 ?!!!!! Это же сколько ума надо, что бы принять такое решение. Парадокс, смертность высокая, население сокращается, а так вообще пенсию платить не надо будет. Красота: проблем нет и денег в бюджете полно.
4. По поводу прямой линии....как глупо и смешно выглядят вопросы от Кудрина и т.п. людей-стоящих у руля государства: сами принимают решения, не один год уже, а совей вины и некомпетентности в этом не видят. Все пытаются свалить на одного человека. Хорошо устроились.

[Виктор Жук]

Брежнев с Мао Цзэдуном летят на космическом корабле. Сделали виток вокруг Земли. Брежнев смотрит в иллюминатор. И - о ужас - вся Земля жёлтого цвета, только СССР красного.
- Мао, это что такое?
- Это, Леонид, мы весь мир захватили, только вы остались.
Сделали ещё один оборот вокруг Земли. Брежнев опять смотрит в иллюминатор. А там - уде весь мир жёлтый, только на месте Новосибирска красная точка.
- Мао, это что такое?!!!
- Вот, Леонид, теперь мы весь мир захватили.
- А почему Новосибирск красный?
- А там барыги барахолку отстояли.

[Олег1969]

На кого будем менять наш народ? На китайцев? Узбеков? Чеченцев? Какие ещё варианты?

думаю, что на китайцев. пропажу 140 миллионов они даже не заметят

Поменять , это тяжело будет , ЖД не справится ! А если фуры задействовать ,"Платон" заглючит ,энто сколькож их надо !

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить..........
А ежели серьёзно , детей и внуков , постараться, воспитать правильно ! Тогда ,поколения через три , может что и изменится !
Ну а сейчас имеем то что и имеем ! :Грустный:

[Виктор Жук]

А ежели серьёзно, детей и внуков постараться воспитать правильно! Тогда, поколения через три, может, что и изменится!

Куда уж серьёзнее. А правильно - это КАК? Особенно таких разных. Или нам 2 поколения оловянных солдатиков понадобились? А то "эра милосердия ещё не скоро наступит, верно?"

[swift]

как вот жить с таким народом?? а все власть ругаем

Гыыыыы
Оль, вы ж ее и ругаетесь больше всех : .
Что ж вы на горло собственной песне-то? :

[Виктор Жук]

Замуж ей пора. Да медовый месяц на полгода растянуть. :
Это чтоб резину дважды не менять.

[Олька]

Это чтоб резину дважды не менять

это сейчас называется удачно выйти замуж) если не разбежались до следующего сезона

Оль, вы ж ее и ругаетесь больше всех

не переживайте за них, это мы с вами в кутузку залетим, потому что денег на адвоката не найдем, а они всегда выкрутятся
ругаю, потому что хвалить не за что! куда не кинь - всюду клин. конечно, если сравнить с 1913 годом, живем получше, но весь цивилизованный мир уже давно в 21 веке

[АлМел]

А ежели серьёзно , детей и внуков , постараться, воспитать правильно ! Тогда ,поколения через три , может что и изменится !
Ну а сейчас имеем то что и имеем ! :Грустный:

Верно. Но воспитатель сам должен быть воспитан ("Воспитатель сам должен быть тем, кем он хочет сделать воспитанника" И.В.Даль). Кто будет формировать новый менталитет российского народа? Очень многие россияне подобно некоторым нашим участникам продолжают слепо поддерживать Путина вопреки уже открыто антинародной внутренней политике российской власти. Другая часть наших граждан, способная анализировать реальность нашей жизни и делать адекватные выводы о характере путинского режима. просто боится открыто участвовать в протестных акциях и не верит (вполне обоснованно) в возможность изменения российской власти путём демократических выборов. Конечно, сама жизнь будет постепенно изменять сознание россиян, и власть будет вынуждена отвечать на запросы общества. Но согласен с Вами, что это очень долгий процесс. Надеюсь, мы с Олькой доживём до этих светлых времён хотя бы уже бабушкой и дедушкой! :

[Олька]

Надеюсь, мы с Олькой доживём до этих светлых времён хотя бы уже бабушкой и дедушкой!

[Виктор Жук]

По крайней мере, Путина вы оба переживёте... наверное.

[Олег1969]

Верно. Но воспитатель сам должен быть воспитан ("Воспитатель сам должен быть тем, кем он хочет сделать воспитанника" И.В.Даль).

А это , мне кажется , одна из самых больших проблем ! Супруга педагог , и после её расказов о некоторых родителях волосы карандашиками на голове встают ! Получается замкнутый круг !?! :Грустный:

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

По крайней мере, Путина вы оба переживёте... наверное.

Он бессмертен однако ! ( блин ,я уже писсемист )

[swift]

Очень многие россияне подобно некоторым нашим участникам продолжают слепо поддерживать Путина вопреки уже открыто антинародной внутренней политике российской власти.

Другая часть наших граждан, способная анализировать реальность нашей жизни и делать адекватные выводы о характере путинского режима. просто боится открыто участвовать в протестных акциях и не верит (вполне обоснованно) в возможность изменения российской власти путём демократических выборов.

Эк плетет, шельмец :
Россияне ( ну быдло)... слепо (что с быдла взять, на то оно и быдло).. вопреки ( ну тупое, очевидных вещей не понимает : ).. открыто (какая наглость! : ) ...антинародной (ни больше, ни меньше!).. российской власти (какие россияне, такая у них и власть, короче)

Другая часть наших граждан.. (совсем другой коленкор. это не бесформенная масса вам, а граждане..о!).. способная анализировать (те, вышеуказанные, анализировать не способны. на это только граждане способны : )...делать адекватные выводы.. режима (зона.. только способные и адекватные это понимают и не боятся это говорить : )... вполне обоснованно (ещё бы.. мы же понимаем, что в зоне есть чего опасаться)...путем демократических выборов..(опс... а каким ещё путем? интересно, интересно.. это такой грубо завуалированный призыв к перевороту? : .. осторожней надо быть, юноша, этак можно и договориться, при режиме-то. : )

Ай да Пушкин, ай да сукин сын! :


Сомневаюсь я, что он психолог. Такая примитивная семантика, да и приемы противопоставления не сложнее.

[АлМел]

Очень многие россияне подобно некоторым нашим участникам продолжают слепо поддерживать Путина вопреки уже открыто антинародной внутренней политике российской власти.

Другая часть наших граждан, способная анализировать реальность нашей жизни и делать адекватные выводы о характере путинского режима. просто боится открыто участвовать в протестных акциях и не верит (вполне обоснованно) в возможность изменения российской власти путём демократических выборов.

Эк плетет, шельмец :
Россияне ( ну быдло)... слепо (что с быдла взять, на то оно и быдло).. вопреки ( ну тупое, очевидных вещей не понимает : ).. открыто (какая наглость! : ) ...антинародной (ни больше, ни меньше!).. российской власти (какие россияне, такая у них и власть, короче)

Другая часть наших граждан.. (совсем другой коленкор. это не бесформенная масса вам, а граждане..о!).. способная анализировать (те, вышеуказанные, анализировать не способны. на это только граждане способны : )...делать адекватные выводы.. режима (зона.. только способные и адекватные это понимают и не боятся это говорить : )... вполне обоснованно (ещё бы.. мы же понимаем, что в зоне есть чего опасаться)...путем демократических выборов..(опс... а каким ещё путем? интересно, интересно.. это такой грубо завуалированный призыв к перевороту? : .. осторожней надо быть, юноша, этак можно и договориться, при режиме-то. : )

Ай да Пушкин, ай да сукин сын! :


Сомневаюсь я, что он психолог. Такая примитивная семантика, да и приемы противопоставления не сложнее.

Вновь как всегда вместо содержательного ответа на высказывания оппонента ёрничество и переход на личности (модераторы, обратите внимание - с таких постов и начинаются конфликты на сайте). Свифт, вы вообще не способны к содержательному диалогу? Или у Вас просто нет контраргументов? В любом случае подобные ваши посты пусты и бессмысленны. Они лишь занимают место в темах сайта и отнимают время у читателей. Нечего сказать - лучше молчать.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Вопрос к Виктору Жуку. Вы не согласны с моей критикой путинской внутренней политики и полностью поддерживаете современную российскую власть (но вы в своих постах нередко также критически высказываетесь о ней)? Или просто "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"?

Добавлено спустя 26 минут 38 секунд:

вполне обоснованно (ещё бы.. мы же понимаем, что в зоне есть чего опасаться)...путем демократических выборов..(опс... а каким ещё путем? интересно, интересно.. это такой грубо завуалированный призыв к перевороту? : .. осторожней надо быть, юноша, этак можно и договориться, при режиме-то. : )

Уж не осведомитель ли вы конторы?

[Виктор Жук]

Вновь как всегда вместо содержательного ответа на высказывания оппонента ёрничество и переход на личности (модераторы, обратите внимание - с таких постов и начинаются конфликты на сайте). Свифт, вы вообще не способны к содержательному диалогу? Или у Вас просто нет контраргументов? В любом случае подобные ваши посты пусты и бессмысленны. Они лишь занимают место в темах сайта и отнимают время у читателей. Нечего сказать - лучше молчать.

Субботний вечер - и вот опять...
Вы не много на себя берёте, рассуждая о том, что хорошо читателям? Или они вам персонально жалуются, что кто-то (кроме вас, конечно) своими постами отнимает у них время? Если они кажутся вас пустыми и бессмысленными - что же мешает их игнорировать? А модераторы и так обращают на вас внимание, каждый раз бегать к мамочке жаловаться для этого не обязательно. По крайней мере, содержательного в них куда меньше, чем вы увидели у оппонента.
Мне отвечать не обязательно - у меня ничего содержательного тут нет.

Вопрос к Виктору Жуку. Вы не согласны с моей критикой путинской внутренней политики и полностью поддерживаете современную российскую власть (но вы в своих постах нередко также критически высказываетесь о ней)? Или просто "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"?

Может, расскажете на досуге, почему вас интересует моё отношение к "путинскому режиму"? Что это за двоичное мышление, допускающее только полярные точки зрения (единица - ноль) и не видящее промежуточных?
Я НЕ СОГЛАСЕН с вашей критикой, но и не из тех, кто ПОЛНОСТЬЮ поддерживает объект этой критики. Привыкайте к тому, что кто-то не вписывается в ваше двоичное мышление.
А друзей поддерживаю. Особенно когда согласен с ними.

[Crash_71]

Вновь как всегда вместо содержательного ответа на высказывания оппонента ёрничество и переход на личности (модераторы, обратите внимание - с таких постов и начинаются конфликты на сайте).

У вас (не именно конкретно вот у Вас, я всю компанию имею ввиду) сложилось очень плотное общение, временами, переходящие из спора в жаркую дискуссию.
Вроде бы и надо вовремя перекинуть всю эту писанину в Чемберлен, но тут и по теме есть и "чемберлен" ужЕ успевает начаться. Не знаешь, как дробить конву.
В целом - пока ещё ничего критичного не вижу, хотя не спорю, на повышенных тонах вещаете.
Вам бы всем на тон-полтора снизить градус не помешает.

[АлМел]

Уважаемый Виктор Жук. Моя критика Путина вполне конкретна. Я признаю его заслуги в спасении страны в условиях её политического и экономического развала в 90-е годы. В целом я поддерживаю проводимую под руководством Путина внешнюю политику, хотя некоторые её аспекты вызывают у меня непонимание. Но я решительно не согласен с основными принципами (реальными, а не заявляемыми с трибуны) внутренней политики путинской власти. Я задам вам те же же конкретные вопросы, ответа на которые я уже давно жду от участников нашего обсуждения. В чьих интересах Путин так упорно противится назревшим, предлагаемым всеми экономистами, не входящими во властные структуры, экономическим реформам, прежде всего переходу на прогрессивное налогообложение, введению налога на роскошь и принятию закона о конфискации имущества коррупционеров? Вы считаете, что такая позиция президента отвечает интересам наших граждан и развития страны, а не чиновничье-олигархической верхушки страны? И почему практически все принимаемые российской властью в последнее время решения ведут к ухудшению жизни простых россиян и обогащению олигархов и бюрократии? По мнению всех авторитетных экспертов мира в России быстро растёт социальное расслоение. Почему путинское руководство страны не оказывает реальной поддержки малому и среднему бизнесу - именно они, а не крупные компании способны обеспечить выход из глубокого экономического кризиса и ускоренное развитие российской экономики. Я мог бы задать много других вопросов. Но жду от вас прямого и честного ответа хотя бы на эти самые важные для будущего нашей родной страны. Вот тогда наша дискуссия приобретёт содержательный и полезный для всех нас характер.

[Crash_71]

каждый раз бегать к мамочке жаловаться для этого не обязательно. По крайней мере, содержательного в них куда меньше, чем вы увидели у оппонента.
Мне отвечать не обязательно - у меня ничего содержательного тут нет.

А я отвечу.
Конечно, лучше оповестить модератора, ткнув на треугольник с восклицательным знаком, ну или в ЛС обратиться.
В общей теме сообщать - не очень хорошая затея (есть повод развернуться троллям и злопыхателям), но всё же ЛУЧШЕ, чем начинать разборку самостоятельно
Ваше ёрничание, Виктор, как минимум, неуместно.
Особенно учитывая, что сами когда-то были модератором сайта (и сейчас вроде бы, как модератор одной забвенной темы).
Помолчали бы лучше.
Подобные подколки сподвигнут в следующих конфликтах сразу участников разводить разборку в прямом эфире

[Виктор Жук]

Наивный вы человек, АлМел. Зачем вам нужны мои ответы на эти вопросы, которые меня самого мало интересуют? Что вы с ними делать собираетесь? Хотите, чтобы я с вами на баррикады пошёл? С вами - точно не пойду. Про Путина уже говорил: отношусь к нему с уважением, но без пиетета.
Вы здесь политическую агитацию ведёте? Для этого пришли на сайт нудистов?

[Crash_71]

Я задам вам те же же конкретные вопросы, ответа на которые я уже давно жду от участников нашего обсуждения. В чьих интересах Путин так упорно противится назревшим, предлагаемым всеми экономистами, не входящими во властные структуры, экономическим реформам, прежде всего переходу на прогрессивное налогообложение, введению налога на роскошь и принятию закона о конфискации имущества коррупционеров? Вы считаете, что такая позиция президента отвечает интересам наших граждан и развития страны, а не чиновничье-олигархической верхушки страны? И почему практически все принимаемые российской властью в последнее время решения ведут к ухудшению жизни простых россиян и обогащению олигархов и бюрократии? По мнению всех авторитетных экспертов мира в России быстро растёт социальное расслоение. Почему путинское руководство страны не оказывает реальной поддержки малому и среднему бизнесу - именно они, а не крупные компании способны обеспечить выход из глубокого экономического кризиса и ускоренное развитие российской экономики.

Да отстаньте вы от Путина. Неужели не ясно, что он НИХРЕНА НЕ РЕШАЕТ!
Народ ждёт от доброго царя манны небесной, да вот только столько заподлянок накопилось у власти, что решили вывалить на охреневшие головы электората, как из рога изобилия.... (хм... "изобилия" - тут неуместное слово), всё людоедское-драконовское, что надо ещё успеть за оставшийся последний период царствования.
Ежу понятно, что не будет Путин. будит какой нибудь Распутин, может Васька Пупкин - всё останется по-старому.
Деньги - к деньгам, а кто с голой задницей ходил - тому не дадут её прикрыть (это метафора, нудисты вполне с радостью слышат весть о голой заднице, но в перенОсном смысле, всё гораздо печальнее).
Какой выход?...
Выхода нет.
Если замутить революцию и традиционный госпереворот (все переделы власти были пиратскими госпереворотами, и нынешние чиновники - точно такие же пираты), то сначала будет, пардон "кровкишкираспидорасило", а только потОм ВОЗМОЖНО что-то получше (но это не точно).
Иными словами, за революцию надо КРОВЬ ПРОЛИВАТЬ!
Причем, СВОЮ! Ну и своих близких.
А нынешние "революционеры" - максимум готовы стать диванным воинами и подождать, когда кто-то ДРУГОЙ придёт и сделает всем хорошо!.
Так что при всей патовой ситуации остаётся дальше терпеть, пока рабов и дальше будут стричь и доИть.
Но хотя бы НЕ БЫТЬ МАЗОХИСТОМ и не лизать в патриотическом угаре задницу своим угнетателем - это достойно гражданской позиции.

[swift]

Crash_71
Я с вами не согласен. Никакой разборки не было. Ни я, ни Жук с АлМелом не разбирались. Я высказал свое наблюдение, Жук объяснил АлМелу то, что он, по его словам, не понимает. Ну и насчёт жалоб заметил. Тон вполне нормальный, на мой взгляд. АлМел, конечно, и не согласен, и не удовлетворен нашими с Жуком комментариями. Но тон, в принципе, тоже держит вполне корректный. Не вижу проблем, у меня к нему претензий нет :

[АлМел]

Вновь как всегда вместо содержательного ответа на высказывания оппонента ёрничество и переход на личности (модераторы, обратите внимание - с таких постов и начинаются конфликты на сайте).

У вас (не именно конкретно вот у Вас, я всю компанию имею ввиду) сложилось очень плотное общение, временами, переходящие из спора в жаркую дискуссию.
Вроде бы и надо вовремя перекинуть всю эту писанину в Чемберлен, но тут и по теме есть и "чемберлен" ужЕ успевает начаться. Не знаешь, как дробить конву.
В целом - пока ещё ничего критичного не вижу, хотя не спорю, на повышенных тонах вещаете.
Вам бы всем на тон-полтора снизить градус не помешает.

Уважаемый модератор. В каких своих высказываниях я перехожу на повышенный тон? Я веду дискуссию спокойно и корректно. Ваше разумное обращение следует направить лишь моему оппоненту. В своём сообщении я высказал свое отношение к путинской власти, ни в коей мере не затрагивая личности моих оппонентов. И ждал такого же ответа на свой пост. Но Вы не можете отрицать, что ответный пост свифта не имеет содержательного характера - это сплошное ёрничество и стремление меня унизить. Свифт открыто и грубо переходит на личность оппонента, что является нарушением правил сайта. Однажды он уже получил замечание от руководства сайта и некоторое время вёл себя адекватно. Но сейчас вновь проявил свою неспособность вести содержательную и корректную дискуссию по существу обсуждаемых вопросов и склонность к переходу на личности вместо аргументации своей позиции. Я выполняю своё обещание не ввязываться в склоки. Но поведение моих оппонентов создаёт на сайте нервозную обстановку и мешает нормальному общению.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Я задам вам те же же конкретные вопросы, ответа на которые я уже давно жду от участников нашего обсуждения. В чьих интересах Путин так упорно противится назревшим, предлагаемым всеми экономистами, не входящими во властные структуры, экономическим реформам, прежде всего переходу на прогрессивное налогообложение, введению налога на роскошь и принятию закона о конфискации имущества коррупционеров? Вы считаете, что такая позиция президента отвечает интересам наших граждан и развития страны, а не чиновничье-олигархической верхушки страны? И почему практически все принимаемые российской властью в последнее время решения ведут к ухудшению жизни простых россиян и обогащению олигархов и бюрократии? По мнению всех авторитетных экспертов мира в России быстро растёт социальное расслоение. Почему путинское руководство страны не оказывает реальной поддержки малому и среднему бизнесу - именно они, а не крупные компании способны обеспечить выход из глубокого экономического кризиса и ускоренное развитие российской экономики.

Да отстаньте вы от Путина. Неужели не ясно, что он НИХРЕНА НЕ РЕШАЕТ!
Так что при всей патовой ситуации остаётся дальше терпеть, пока рабов и дальше будут стричь и доИть.
Но хотя бы НЕ БЫТЬ МАЗОХИСТОМ и не лизать в патриотическом угаре задницу своим угнетателем - это достойно гражданской позиции.

Согласен с Вами. Критика путинской власти здесь на сайте бессмыслена. Но я рад, что большинство участников обсуждения занимают именно ту достойную позицию, о которой Вы пишете. У меня это тоже вызывает уважение.