Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Все что не вошло в другие разделы
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.

Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Сообщение ДРУГ-7 » 11 апр 2014, 14:40

События последних месяцев все больше восстанавливают ощущение уже пережитых когда-то моментов: народ сплотился в борьбе против врагов указанных сверху, с несогласными борются, проявляются зачатки культа личности, страна вновь окружена "врагами с Запада".
Многие тогда, в СССР, были счастливы. А многие еще и потому-что были молоды. Не думаю, что народу удастся вернуть то ощущение радости жизни если он разгонит всех "не патриотично" настроенных и покажет врагам "Кузькину мать". А как Вам состояние нашего общества? Куда оно движется?
ДРУГ-7

 
Сообщения: 923
Фото: 4
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 11:49
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Откуда: Рязань
Возраст: 43
Я: Семья
Баллы репутации: 16






Сообщение путешественник » 10 июл 2014, 01:15

евгенкат писал(а):В средние века власть в том или ином графстве или, даже стране, достигалась через "браки по расчету" и другими дворцовыми интригами.


Власть не достигалась а перераспределялась. Феодальный строй характеризуется наличием сословий. Почти невероятным было, чтобы власти мог "достигнуть" кто-то из нижнего сословия. То есть власть перманентно была закреплена за узким кругом, и перераспределялась внутри этого круга. А каким способом - войной ли, или женитьбой - это не суть важно, хотя надо отдать должное, женитьбы часто были способом достижения мира.

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
евгенкат писал(а):Молодежь же, уже имеет свое мнение, умеет не только слушать, но и анализировать и, что самое главное, отстаивать свои взгляды и интересы.
Обратите внимание, с каждым разом, выборы проходят более напряженно и действующей власти уже приходится действовать более культурно.
Просто, в силу тех демографических сроках, о которых я упоминал, активных избирателей пока меньшинство. Пока меньшинство, но, уже много и они влияют на результа.

Ваше мнение "из первых рук" очень важно. Эту особенность отмечали многие - недостаточную активность молодого электората, не из-за политической неактивности - здесь-то как раз все наоборот, а из-за низкого уровня участия. Пожилые, выученные советской властью ходить на выборы как на важное "партийное" задание, брали количеством, но не качеством, в то время как расслабленная и погруженная в свои частные проблемы молодёжь стабильно давала низкую явку - кому-то хочется после работы отдохнуть, кто-то просидел, проиграл всю ночь за компом - теперь спит весь день, кто-то уехал с компанией на вечеринку за город - короче, не до выборов. Каждый думал - да как я один могу повлиять? А вот повлияли. Отдали пенсионерам решать свою судьбу. А власти не сразу, но поняли, что есть такой среднестатистический избиратель, а поняв - воспользовались, ибо как вы правильно заметили, власть стремится удержаться у власти.
Представитель меньшинства голопопых / нецивилизованный неуничтожитель планеты
путешественник
Оказал помощь сайту!
Оказал помощь сайту!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 22:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Откуда: Москва
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 28

Сообщение евгенкат » 10 июл 2014, 01:47

Можно подумать, что сейчас где нибудь есть возможность прийти к власти из низшего сословия.
Средние же века я привел сюда, что бы не было принципиальных сравнений, мол "там" избиратели, а там не избиратели.
Где как возможно, так и приходят.
евгенкат
Почётный гражданин форума

 
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 19:43
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Откуда: самара
Возраст: 43
Я: Семья
Баллы репутации: 158

Сообщение путешественник » 10 июл 2014, 01:54

евгенкат писал(а):Так вот, что, собственно, я хотел этим сказать. То, что Россия не в стагнации, Россия в развитии. Всему свое время.
И еще, самая большая беда, что Россия дважды за новейшую историю пошла революционным путем.
Что коммунисты в 17-ом - ... до основания, а затем, мы наш, мы новый... , что демократы в 91 - ом.
Хотя, можно было многое брать хорошего и от царизма и от социализма. Нет же, мы - сами с усами.
Единственным же правильным путем в развитии как страны, так и общества является путь эволюционный.

Революция 17-го была очень разрушительной для российского общества. Читал одно мнение, что эта революция явилась результатом слабости буржуазного правительства, образовавшегося в результате буржуазной революции, не готового к последовавшей за революцией (а что еще могло последовать?) гражданской войне. На фоне всего этого коммунисты сыграли на недовольстве масс и захватили власть, противопоставив свою решительность и готовность к жестким мерам излишне либеральной политике правительства Керенского. К слову говоря, Украине кое-кто предрекал похожий сценарий, глядя на вялые попытки борьбы нового правительства с многочисленными проблемами, особенно вначале. Возвращаясь обратно к теме политически активных молодых избирателей, хочу отметить, что если взять к примеру Северную Корею, то там такая демографическая прослойка за 70 лет так и не появилась. Период потепления отношений с западом в России создал такую возможность, для молодежи прикоснуться к культуре демократических государств и посмотреть на себя как бы со стороны. Неизвестно, был бы такой период без революции 91 года.

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
евгенкат писал(а):Можно подумать, что сейчас где нибудь есть возможность прийти к власти из низшего сословия.

Можно. Большинство крупнейших бизнесов были основаны без привлечения огромных средств, людьми бывшими в то время студентами либо успешными менеджерами низкого звена. Я лично общался и слушал историю одной дамы, создавшей сеть кондитерских изделий в Нью-Йорке после успехов в роли повара, когда она будучи совсем молодой получила работу в кафе у своего родственника. Были бы идеи в голове :)) Примеры ай-ти фирм я даже не буду приводить. Здесь история творится буквально у нас на глазах.
Представитель меньшинства голопопых / нецивилизованный неуничтожитель планеты
путешественник
Оказал помощь сайту!
Оказал помощь сайту!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 22:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Откуда: Москва
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 28

Сообщение евгенкат » 10 июл 2014, 02:38

Путешественник, не хочу как то вас обидеть.
Вы всегда так много и красиво пишите, но никогда не могу понять, к чему это все?
Вот, сейчас тема про "прошлое России", вы начинаете "воспевать" американскую демократию.
Говорим про власть, вы перекидываетесь на бизнес.
Вместо того, чтобы высказать свою мысль, вы либо развиваете чужую, либо цепляетесь за какие то не значимые тонкости и просто умничаете.
К чему, например, сейчас ваши красноречия про разрушительную революцию и буржуазию?
И, самое главное, ну, высказались, и что?
Где вывод? Где ваше мнение по теме, где принципиальное, конкретное по теме, несогласие или согласие? Обьяснение, почему согласны или не согласны?
евгенкат
Почётный гражданин форума

 
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 19:43
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Откуда: самара
Возраст: 43
Я: Семья
Баллы репутации: 158

Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Сообщение путешественник » 10 июл 2014, 11:03

евгенкат,

Так это вы сами, про демократию и революции. Я только поправил ваши неточности. Прочитайте еще раз свой опус (опус, кстати, неплох). Но понимаю. Бывает :) Забыли, что на ночь глядя писали :)) Не обижайтесь только. Просто прочтите свое сообщение. Если вам не нравится уход от темы, давайте попросим админа - пусть удалит ваш опус и мои ответы на него. Кстати, никакого воспевания американской демократии у меня нет. Я имею ввиду любую западную страну. На момент распада СССР демократические (в известном смысле) страны существовали только в той части света. Возможно, вы пользуетесь другим определением. Каким?

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Кстати, в своем опусе вы упомянули слово "Америка" четыре раза (!). Так кто тут пишет про Америку? ;)

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Или вот вы пишете
Залог демократии это демократические выборы.

По части определения тут я с вами согласен. Осталось только расшифровать понятие демократических выборов. Мне представляется, невозможны демократические выборы без участия оппозиции и без реального шанса для оппозиции выиграть. Ну, иначе это все равно как ставить все время на одну лошадь, которая постоянно выигрывает :))) Зачем вообще это нужно?
Представитель меньшинства голопопых / нецивилизованный неуничтожитель планеты
путешественник
Оказал помощь сайту!
Оказал помощь сайту!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 22:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Откуда: Москва
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 28

Сообщение евгенкат » 10 июл 2014, 11:19

Как обычно, вы все правильно поняли.
Увы, здесь уже ничем помочь не могу.
евгенкат
Почётный гражданин форума

 
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 19:43
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Откуда: самара
Возраст: 43
Я: Семья
Баллы репутации: 158

Сообщение путешественник » 10 июл 2014, 11:39

евгенкат писал(а):Путешественник, не хочу как то вас обидеть.
Вы всегда так много и красиво пишите, но никогда не могу понять, к чему это все?
К чему, ..?
.., и что?
Где вывод?

Нет, не обидели :))))

Я здесь не занимаюсь пропагандой и не хочу подводить никого ни к какому выводу или навязывать свое мнение. Просто делюсь информацией, которая мне кажется интересной, а также некоторыми фрагментами логики. Да и мнение, в отличие от фактов, понятие относительное, и очень сильно зависит от этих самых фактов :))
Представитель меньшинства голопопых / нецивилизованный неуничтожитель планеты
путешественник
Оказал помощь сайту!
Оказал помощь сайту!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 22:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Откуда: Москва
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 28

Сообщение евгенкат » 10 июл 2014, 11:58

На счет фрагментов логики - в точку!
евгенкат
Почётный гражданин форума

 
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 19:43
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Откуда: самара
Возраст: 43
Я: Семья
Баллы репутации: 158

Сообщение путешественник » 10 июл 2014, 12:16

евгенкат писал(а):На счет фрагментов логики - в точку!

Увы, длинные цепочки логики чреваты потерей смысла :)

Если хотите более конкретно, одной из логических цепочек, о которых есть смысл говорить, являются прогнозы. Если вы помните, я пытался делать несколько, но точность таких прогнозов конечно же ограничена доступной информацией и предвзятостью мнения индивидуума. От предвзятости пытаюсь уйти, насколько получается. Мой прогноз был - китайский вариант тоталитаризма с демократическим окрасом. Предпосылки для этого я там перечислил. Весьма устойчивый вариант. Ваш прогноз - более размытый. Это "все будет хорошо" плюс какая-то активная масса, которая всплывет на поверхность и каким-то образом наденет на себя хомут эволюции. Вы об этом хотите знать мое мнение? - А хрен его знает. Может и не впрягётся. Может ей будет банально лень. Будут слушать, что им говорят, а по вечерам отвисать у компов и за пивом.
Представитель меньшинства голопопых / нецивилизованный неуничтожитель планеты
путешественник
Оказал помощь сайту!
Оказал помощь сайту!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 22:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Откуда: Москва
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 28

Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Сообщение Романтичный нудист » 25 сен 2014, 19:47

Романтичный нудист
Почётный гражданин форума

Аватара пользователя
 
Сообщения: 2315
Фото: 43
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 893 раз.
Откуда: Калужская обл.
Возраст: 60
Я: Семья
Баллы репутации: 129

Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Сообщение Романтичный нудист » 25 сен 2014, 23:04

Сторонники новой украинской власти постоянно говорят о демократическом выборе Украины и утверждении в стране идеалов свободы. В действительности же на Украине грубо попираются все важнейшие права и свободы личности и гражданина - свобода слова и печати, совести и вероисповедания, собраний, союзов, право на неприкосновенность собственности, запрет на внесудебную расправу, право на достоинство личности и её неприкосновенность, право на здоровье и даже вечное и неотъемлемое право каждого человека на жизнь! В борьбе различных политических сил и олигархических кланов на Украине формируется диктатура в самой жёсткой, худшей форме - фашистской. Поэтому применительно к современной Украине нет смысла говорить о какой-то демократии. Но для развития нашей страны вопросы демократии имеют очень важное значение. Надеюсь, эта тема заинтересует вас, и мы обсудим различные аспекты демократического развития России. В этом сообщении я выскажу некоторые мысли самого общего характера. Я убеждённый сторонник демократии и противник любой диктатуры - монархической, авторитарной или олигархической. Работая преподавателем, я, насколько это было возможно в условиях тоталитарного советского общества, старался разъяснять студентам смысл и значение демократических ценностей. Но я разделяю понятия "демократия" и "либерализм". Демократия при всех её недостатках является выражением диалектически противоречивого взаимодействия в обществе большинства и меньшинства и единственно приемлемым механизмом нормального функционирования и развития любых социальных систем. Либерализм же при всей его внешней привлекательности представляет большую опасность для общества вследствие его абстрактности и догматичности. Либеральное учение провозглашает свободу как высшую и абсолютную ценность, тем самым отвергая диалектику взаимодействия свободы и необходимости. Свобода всегда относительна и является проявлением необходимости - это её осознанная форма. Свобода индивида заканчивается там, где начинается свобода другого. Свобода личности должна ограничиваться свободой группы и общества в целом и наоборот. К чему приводит абсолютизация свободы индивида или отдельной социальной группы мы видим во многих абсурдных, уродливых, противоречащих общечеловеческим ценностям явлениях последнего периода развития западной цивилизации. Это навязывание Западом всему миру (часто насильственным образом) демократических ценностей в абстрактном, вне конкретных и исторически изменчивых реалий общества понимании, так называемая политкорректность, ювенальная юстиция, внедрение полового воспитания детей начиная с младшего возраста, пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений и поддержка сексменьшинств и т. п. Практическая реализация либеральных идей подрывает социальные, политические и нравственные основы человеческого общества и ведёт к его физическому и духовному вырождению. Надеюсь, у российского народа и его руководителей всегда будет достаточно здравого смысла и мудрости, чтобы не идти подобным путём развития. Демократическое развитие России должно основываться на глубоком понимании закономерностей общества, конкретном анализе общественных явлений и процессов и вечных общечеловеческих ценностях!















Как вам эти западные либеральные ценности?

Фото обработал, уменьшив размер и перезалил. Crash
Романтичный нудист
Почётный гражданин форума

Аватара пользователя
 
Сообщения: 2315
Фото: 43
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 893 раз.
Откуда: Калужская обл.
Возраст: 60
Я: Семья
Баллы репутации: 129

Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Сообщение Crash_71 » 26 сен 2014, 01:08

...бела, как снег...

Что-то, или там они все дальтоники, или снега они белого не видели, или белый "ихний" отличается от белого нашего :Улыбаюсь:
Дюже даже розовая Мисс Франция.
На самом деле- всё прозаичнее.
Торги за первенство не закончились во время "просмотра" и более денежный мешок перекупил "корону", которую уже вручили. А чтоб народу объяснить, придумали версию про "снежный фейс". Авось, пипл схавает.

По поводу "демократии по-американски"...
Лучше уж за железным занавесом с медведем под балалайку плясать, чем такие "ценности".
Каждый электрик хотя бы раз в жизни был проводником.
Crash_71
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума

Аватара пользователя
 
Сообщения: 8524
Фото: 38
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1722 раз.
Откуда: Тульская обл
Возраст: 43
Я: Семья
Баллы репутации: 280

Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Сообщение Наташа » 26 сен 2014, 14:31

Так и "Мисс Америка" теперь русская! У:Р:А
Общаюсь здесь - http://ok.ru/group/53840094691440
Наташа
Почётный гражданин форума

 
Сообщения: 3135
Фото: 0
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 10:25
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Откуда: Сочи
Возраст: 45
Я: Семья
Баллы репутации: 86

Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Сообщение Виктор Жук » 26 сен 2014, 14:47

Crash_71 писал(а):
...бела, как снег...

Что-то, или там они все дальтоники, или снега они белого не видели, или белый "ихний" отличается от белого нашего :Улыбаюсь:
Дюже даже розовая Мисс Франция.

Идиоты!!! Выбирали Мисс Францию, т.е.типа самую красивую француженку :Ангелочек: , а не усреднённую по всем параметрам. В этот раз красивой посчитали белую девушку. Среди "цветных", видимо, плохо искали. :Смущаюсь:
Будь голым, когда можно! Будь одетым, когда нужно!
Требуя уважения к себе, проявляй его сам.
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Три алых звезды на фюзеляже.

Аватара пользователя
 
Сообщения: 17294
Фото: 55
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Благодарил (а): 1545 раз.
Поблагодарили: 1569 раз.
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 244
Предупреждения: 1

Россия - вперед в счастливое ... прошлое

Сообщение КИВлад » 26 сен 2014, 15:01

Наташа писал(а):Так и "Мисс Америка" теперь русская! У:Р:А

Не русская, а славяноамериканка! :Дразнюсь:
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
КИВлад
Гл.Администратор
Гл.Администратор

Аватара пользователя
 
Сообщения: 8093
Фото: 60
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Благодарил (а): 1107 раз.
Поблагодарили: 998 раз.
Откуда: Краснодар
Возраст: 56
Я: Парень
Баллы репутации: 195

Пред.След.

Вернуться в Обо всем

Кто сейчас на форуме нудистов

Сейчас этот форум просматривают: andrey8336, АлексейМск, Bing [Bot], Docent, ermak1918, REZVG, RomanPetrov, tocco798 и гости: 303

    Помочь с оплатой ежемесячного содержания нашего сайта и видеочата
    Пожертвовать
    Видеочат нудистов
    В целях пропаганды натуризма, а также знакомств и дальнейшего совместного отдыха, призываем распечатывать и раздавать на пляжах (размещать на интернет ресурсах, в т.ч. Вашего региона) визитку сайта.
    сайт нудистов форум нудистов нудистские пляжи пляжи нудистов