События на Украине (Події в Україні)

[bombay]

Она не пишет о том, что из-за этой гребаной Украины, имею в виду не страну и не народ, а Украину, как источник всего этого бардака, курс национальной валюты упал не только в России, но и во многих других странах, и Россия одна из немногих, которая, хоть и с потерями, но живет и загибаться не собирается.

Спор зашел в тупик и не имеет шанса быть разрешенным. Спорить, приводить аргументы просто глупо в такой ситуации. Чтобы интеллектуальная беседа не переросла в "а ты кто такой" рекомендую остановиться. Друг друга вы никак не поймете.

[ДРУГ-7]

Согласен. Только не думаю, что пресса заменяет разведку. Она сообщает народу то, что разведка и власть пытаются скрыть от него. Со всеми встроенными в вертикаль власть договориться. Но с сотнями независимых СМИ это невозможно. Поэтому их по пальцам пересчитать - остальное вытоптано. Не обязательно реагировать на них ради рейтингов и выборов. Это не про нас. Про выборы, Евгенкат, ты, думаю, не хуже меня знаешь. Как то уже все забыли о ''четвёртой ветви власти'', которая должна быть свободна и независима по Конституции. На ''Эхе'', да, плюрализм, прекрасно. А почему его больше нигде нет? Мнения поддерживающие официальные версии событий можно услышать хоть включив утюг, что называется. Но и это на ''Эхо'' подаётся более профессионально

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
евгенкат
:-) Думаю, что НГ много не пишет о проблемах в других странах потому, что это не её проблема. Её целевая аудитория здесь. И проблемы наши здесь. А о бедах в США и ЕС пусть пресса этих стран беспокоится и сама, как говорится, своих топ менеджеров мордой по столу волтузит /извиняюсь, если это показалось грубостью/. Согласись, нам бы беды этих стран. :-)

[bombay]

http://kriminal.tv/news/glavari-dnr-mas ... platu.html

[Дмитрий]

http://kriminal.tv/news/glavari-dnr-mas ... platu.html

такой бред...

[Crash_71]

http://kriminal.tv/news/glavari-dnr-mas ... platu.html

Только сейчас зашёл по ссылке. Надо бы хоть предупреждение давать: Осторожно, в комментах МАТ!
Ну как версия -забористо.
По той же причине бросают призванных по повестке солдатиков ВСУ, чтоб им не давать довольствие и тоже сэкономить на боевых выплатах.
Какой-то, неважнецкий курс жизни на Украине в денежном эквиваленте.

[КИВлад]

http://kriminal.tv/news/glavari-dnr-mas ... platu.html

такой бред...

Не просто бред, а бред пьяной обезьяны. :

[bat00]

Не ну я еще понимаю тихонько с глушителем или еще лучше ножичком, но 4 часа из артиллерии, сколько же это они сэкономили то?

[zewer]

У меня просто нет слов,о провокации с Немцовым!Вот Порошенко-Вальцман в Киеве уже "слезы льет" по покойному. ВСЕ западные,либеральные и конечно же"нэзалэжни"СМИ будут орать что это ЛИЧНО Путин убил,убрал Немцова! :) Не,ну не цирк?!))
Его убили за день до митинга либералов и прочих элементов 5-й колоны в Москве.Ну просто таки "совпадение"))) А на митинг его коллеги придут со "скорбными" лицами и его портретами.А как же,вот он"кровавый режим"! Да,весело.
Ребята,ищите кому выгодно,главное правило-кому выгодно и кто его смерть будет раскручивать.
p/s вот и работай после этого на США,убьют хотя бы для того,чтоб потом Путина обвинить,если других методов нет...,да расходный материал для них,да и только. Сбитие боинга в миниатюре...
А вообще грядут нелегкие времена,вполне возможно,что запад его убийство для санкций будет раскручивать,опять же-как с боингом. Так что крепимся,наше дело правое как говорили предки))
https://www.youtube.com/watch?v=MGX1fqppW8c

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
С одно стороны смешно конечно,так как это очень грубая провокация,топорная.Ведь при всем желании Штатов и остального запада довольно трудно серьезно обвинять власть,вернее лично Путина!))что она будет,внимание,расстреливать в упор ГЛАВНЫХ оппозиционеров напротив Кремля,ну и в преддверии этого их марша.Это же маразм!
Но все равно уже все западные СМИ об этом кричат,тут уже ничего не поделаешь.
Но вот,что страшно,что у нас тут в Киеве,на этом майдане тот же сценарий цвет. революций был воплощен. Тут тоже убили"сокральную жертву"и сказали,что Янукович! Сначала армянского парня снимали,стихи он там читал,чуть ли не танцевал,это по сети распространили,а потом его убили! Это была первая жертва давшая этим шулерам с американского посольство волю. (про печеньки Нуланд все помнят)
Так и с Немцовым,это только первый шаг, это многоходовка...
В Киеве,в прочим как и на остальных цвет. революц.,следующие вступали в дело"неизвестные снайперы"!
Надеюсь,что в Москве до этого не дойдет на этом их митинге,но видя как топорно работают Штаты,повторяя все время одно и тоже,можно ожидать. И пофиг,что это будет так же топорно,главное,что все западные,либеральные и конечно же "нэзалэжные"СМИ в этом власть обвинят)) Да,проходили-с это недавно...

[Elperegrino]

Судя по всему "теперь Боинг рухнул на нашей территории"....смотрю новости не перестаю удивляться, реакции нашей элиты, так называемой либеральной: вторя западным СМИ,не стыдясь, а ГЛАВНОЕ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО винят власть в случившимся и с таким выражением лица, что они уж точно то знают истину, скорее всего они знали её еще месяц назад. Поэтому то такая дружная и быстрая реакция ,что удивляет из-за рубежа.

Смотрю разные новостные каналы и вот выступала супруга всем известного олигарха нашего. Естественно провела мысль о том, что это и говорила что рука кремля и что , это событие показатель той агрессии, которую официальная пропаганда разжигает в народе. Пытался вспомнит, но не припомню, что бы хоть раз наши официальные лица призывали к национальной розни, оскорбляли своих политических оппонентов. Это тот случай ,когда на «воре и шапка горит». когда у других соринку замечают в глазу, а в совеем собственном и бревна не видят. Очень удобная позиция: ангелов с рогами. ничем неприкрытое наглое лицимерство.

Повторюсь, как и любого человека жалко, как о политике лучше помолчать........это все настолько глупо и провокационно сделано и страсти будут только подогреваться. Вот Порошенко назвал , другом Украины, мостиком. К чему к новой БОЛЛОТНОЙ ? Думаю такие мосты нам не нужны.

Игра многоходовая и сложная.Силы и выдержки всем нам и тому кто у власти.

[Дмитрий]

можно было это видео и в Хохоталку :

phpBB [media]

[lobo2]

Ну енто еще фигня,в инете запустили ролик обращение бойцов всу к порошенко,вот енто точно незнамо куда помещать,в хохоталку или сюда.В кратце-принявши на грудь или покурив папироски они прозрели куда попали,чем воюют и самое главное,что самый главный их враг сидит в Киеве

[Виктор Жук]

Ну енто еще фигня,в инете запустили ролик обращение бойцов всу к порошенко,вот енто точно незнамо куда помещать,в хохоталку или сюда.В кратце-принявши на грудь или покурив папироски они прозрели куда попали,чем воюют и самое главное,что самый главный их враг сидит в Киеве

Да нет, это у них печеньки кончились.

[КИВлад]

Да нет, это у них печеньки кончились.

Печеньки видать волшебные были. :

[Виктор Жук]

Украину уже второй год колбасит на этих печеньках. После них даже сало не вставляет.

[ДРУГ-7]

Интервью российского контрактника обгоревшего в танке при замыкании Дебальцевского котла. С конкретными номерами частей. Его батальон - 31 танк, 9 БМП, 15 ''Уралов'' с б/к, пехота - всего ок. 300 человек. Хотя Российской Армией это назвать сложно - ни знамени, ни знаков отличия, ни документов. Скрывая лица и не помня Славы - ''Иду на Вы''. Только умение воевать. Солдат - бурят по национальности. Помните корр в ''Ъ'' писал про ''донецких индейцев''? Доржи спокойно рассказывает о роли в боевых действиях сепаратистов и российских военных - вторые идут в боестолкновение, а первые условно ''жандармерия''. Лично меня здесь удивила откровенность и спокойствие парня. Ощущение, что он и сейчас в танке, который самая надёжная защита и ему ''по фиг''. Это только первые капли прорвавшейся информационной плотины участников войны. Правда откроется. Пока население продолжает верить завравшемуся ''гаранту'' и его сми. Легковерность, по-моему, не меньший грех чем ложь
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html

[КИВлад]

... Легковерность, по-моему, не меньший грех чем ложь...

Действительно! Меня поражает твоя легковерность по отношению к Новой газете.

[nut26]

Интервью российского контрактника обгоревшего в танке при замыкании Дебальцевского котла. С конкретными номерами частей. Его батальон - 31 танк, 9 БМП, 15 ''Уралов'' с б/к, пехота - всего ок. 300 человек. Хотя Российской Армией это назвать сложно - ни знамени, ни знаков отличия, ни документов. Скрывая лица и не помня Славы - ''Иду на Вы''. Только умение воевать. Солдат - бурят по национальности. Помните корр в ''Ъ'' писал про ''донецких индейцев''? Доржи спокойно рассказывает о роли в боевых действиях сепаратистов и российских военных - вторые идут в боестолкновение, а первые условно ''жандармерия''. Лично меня здесь удивила откровенность и спокойствие парня. Ощущение, что он и сейчас в танке, который самая надёжная защита и ему ''по фиг''. Это только первые капли прорвавшейся информационной плотины участников войны. Правда откроется. Пока население продолжает верить завравшемуся ''гаранту'' и его сми. Легковерность, по-моему, не меньший грех чем ложь
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html

А почему Вы уверены, что в этот источник ("НГ") публикует "правду, правду и ничего, кроме правды"? Лично я, не доверяю ни одному из СМИ, т.к. считаю "независимость" СМИ (в мире) - это миф. Любой журналист, в первую очередь, обычный человек со своими "взглядами на жизнь", предпочтениями и недостатками, а человеку трудно всегда быть абсолютно беспристрастным, объективным и независимым. Что касается рассказов от различных "участников событий", "очевидцев" и т.д., то к ним тоже надо относиться осторожно. Много раз убеждался в этом, читая различные материалы о ВОВ.

[евгенкат]

Люди, добрые!
Может, хватит уже про Бурятов, Монголов и, Чеченов?
С самого начала этой заварухи, понятно, что по обе стороны воюют кучи "гастарбайтеров".
Для одной стороны, это отпускники, для другой - частные вооруженные подразделения.
Я уже как то писал, на международном юридическом языке, нет понятия применения той или иной страной вооруженных сил, пока не обьявлено официально их примен]ение.
Так же как на стороне Донбасса, к гадалке не ходи, есть Российские спецы, якобы проводящие там свой отпуск, так же и с Киевской стороны, есть куча инструкторов и спецназа от НАТО, замаскированных под частные армии. Таким образом, и США, и Россия снимают с себя ответственность за прямое участие в конфликте.
Еще раз повторюсь, пока нет приказа министерства обороны того или иного государства о направлении своих войск в зону вооруженного конфликта, юридически, нет никакой зацепки для обвинений в юридическом ракурсе.
Дело не в этом сейчас.
Дело в том, кто и для чего использует иностранные легионы.
Если со стороны Донбасса все более- менее понятно - защитить свои территории, то со стороны Киева - зачистить всю территорию Донбасса.
Изначально, история была такова - Донбасс сказал, мы не хотим новую власть, Киев же, решил подавить силой супостатов.
Донбасс же никогда не претендовал на другие территории. Так что, если и утверждать об участии России в этом конфликте, то ни как нельзя ее называть агрессором. А вот то, что вытворяет Киев со своими регионами, он ведь не признает отделения Донбасса, кроме как геноцидом, назвать нельзя.

[nut26]

Это только первые капли прорвавшейся информационной плотины участников войны. Правда откроется. Пока население продолжает верить завравшемуся ''гаранту'' и его сми. Легковерность, по-моему, не меньший грех чем ложь

Самое интересное для меня забыл спросить: "О чем именно правда должна открыться?" Если о том, что на стороне ополченцев воюют российские военные-контрактники ("отпускники"), то это не секрет и Евгенкат очень хорошо написАл об этом выше. Меня, например, гораздо больше интересует откроется ли правда об истинных потерях конфликтующих сторон и гражданского населения, а также истинные цели данного вооруженного конфликта, т.к. некоторые события ("откровенные просчеты" украинского военного руководства) кажутся странными. А такого рода правду из СМИ и рассказов рядовых очевидцев не узнаешь, тут нужны еще и документы. Обычно такая информация становится доступной для объективной оценки событий минимум спустя десятилетие.

[ДРУГ-7]

К сожалению, объективность этих документов будет зависть в будущем от конъюнктуры момента. Что-то сомневаюсь, что кто--то документирует потери наших солдат. Наоборот, судя по всему, их просто снимают с довольствия. Выбыли они, а куда - не важно для ''истории''. Как говорят - ,,история, это - ссылки одних фантазеров на других''?
Кстати, ребята, это сейчас все тут прозрели вдруг об ''отпускниках''. Свои комментарии сентябрьские почитайте. Там помню - ''а ты докажи!'' А вот и сами все все поняли. Только поздно. Уже втянулись по-уши. Солдаты думали, что народ защищают, а на самом деле Гиркину помогать пошли /см. его интервью/. Отомстить за Одессу хотели, где погибли 47, если не ошибаюсь, человек? Положили ещё в результате то ли 8 т.человек, то ли 50 тысяч /по данным немецкой разведки/. Сколько миллионов судеб искалечили. Намстились? Или ещё будем призывать к мщению? Так, что правда она даже ни как ложка к обеду, она как воздух нужна - здесь и сейчас. Поэтому в некоторых странах президентам за ложь о минете импичмент грозит. Но это не про нас, это в гражданском обществе так принято.