Наш ответ Чемберлену

[Виктор Жук]

Офф-топ - это не по правилам. Но так иногда хочется ответить оппоненту, выходя за рамки темы обсуждения на той или иной ветке. По себе знаю. Предлагаю делать это здесь: тут самое место. Цитируйте пост из любой ветки, на который хочется ответить не по теме (а иногда добавив толику праведного гнева и сарказма) и давайте свой ответ. Как учил MC Gorbachev, начну с себя.

[Романтичный нудист]

КИВлад, на каком основании ты удаляешь моё сообщение? Обращаюсь к Админу сайта с просьбой разобраться в конфликтной ситуации с модератором КИВладом. Используя своё положение, он сводит со мной счёты за критику в его адрес. Надеюсь на объективную и адекватную реакцию хозяина и руководителя нашего сайта.

[bat00]

Я понимаю что все мужики по сути дети, я сам такой. Но мы же уже не в детсаде, давайте остановимся со взаимными оскорблениями.

Теперь по сути:

Правила форума.

4.5. Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических сообщений, призывов к национальной и религиозной розни и прочих сообщений, могущих нарушить соответствующие законы...

Из Википедии.

Порнография в России
Основная статья: Порнография в России
Федеральный закон от 29.12.2010 № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», вступивший в силу с 1 сентября 2012 года, содержит следующее определение информации порнографического характера: «информация, представляемая в виде натуралистических изображения или описания половых органов человека и (или) полового сношения либо сопоставимого с половым сношением действия сексуального характера, в том числе такого действия, совершаемого в отношении животного». При этом натуралистические изображение или описание — это «изображение или описание в любой форме и с использованием любых средств человека, животного, отдельных частей тела человека и (или) животного, действия (бездействия), события, явления, их последствий с фиксированием внимания на деталях, анатомических подробностях и (или) физиологических процессах».

На удалённых фотографиях изображена вульва (можно ли считать это крупным планом - спорный вопрос), поэтому по формальным признакам эстетически неразвитый человек может отнести их к порнографическим.

По закону это является порнографией. И большинство посетителей форума вполне справедливо отнесут эти фотки к порнографии.

1.На сколько понимаю закон, полный текст которого может быть найден здесь, то порнографией является изображение или описание половых органов человека и полового сношения, похоже действие и т.д. или описание или изображение полового акта или действия похожего и т.д. Т.е. должен быть хотя бы намек на половой акт. Изображение половых органов как таковых порнографией не является.
2.Презумпцию невиновности никто еще не отменял. Пока не подтверждено экспертизой, ничто (изображение, видео, текст) не может называться порнографией (если я ошибаюсь, то укажите в каком законе я могу это увидеть).
3.Что же касается прав удаления, то безусловно такие права у модераторов есть и думаю быть должны, но как показал РН они не обоснованны правилами публикации фотографий, а только правилами форума, дающими модераторам это право. Право возмущаться, критиковать и обсуждать действия модераторов, как и действия других пользователей форума у РН как и других пользователей есть. Но как было сказано ранее, что бы избежать таких ситуаций в будущем нужно уточнить конкретные правила и всем будет хорошо. Хотя хороший и интересный диалог с достойными оппонентами тоже приносит моральное удовлетворение.

В заключении добавлю, это обсуждение себя исчерпало и люди уже стали переходить на личности. По правилам форума удаление изображений правомерно, так же как и выражение недовольства по этому поводу. Что есть то есть, давайте уже оставим эту тему и найдем новую :.

[КИВлад]

КИВлад, на каком основании ты удаляешь моё сообщение? Обращаюсь к Админу сайта с просьбой разобраться в конфликтной ситуации с модератором КИВладом. Используя своё положение, он сводит со мной счёты за критику в его адрес. Надеюсь на объективную и адекватную реакцию хозяина и руководителя нашего сайта.

Я тебе сообщил об этом в ЛС, если ты не понял смысла, приведённого мною пункта правил, то советую его перечитать более внимательно.

[shumi65]

Только что обстоятельно просмотрел обсуждение этой темы. Я поражаюсь выдержке Виктора. Он спокойно и обстоятельно отвечает на нападки своих недоброжелателей ( не всегда корректные и практически всегда необоснованные). В этом Виктору помогает его неизменное чувство юмора. Думаю, трудно будет найти другого кандидата на должность Модератора с подобным набором деловых и человеческих качеств - да и желающих выполнять эту труднейшую работу будет немного. Я обращаюсь к критикам деятельности нашего модератора: прекратите эту ставшую уже бесконечной кампанию травли Виктора Жука. Большинство участников сайта вполне удовлетворены тем, как Модератор выполняет свои функции и не поддерживают вас. Если у вас есть конкретные и на ваш взгляд обоснованные замечания к Виктору Жуку, пишите ему в ЛС или обращайтесь к Админу. Или вам нужно не это, и вы подобно вампирам питаетесь отрицательной энергией непрерывных разборок и конфликтов на сайте?! Но большинство участников сайта заходит на него не для этого - мы хотим доброжелательно обсуждать волнующие нас проблемы нашего замечательного образа жизни, иногда эмоционально, но корректно, уважая мнения друг друга, спорить, организовывать общение и совместный отдых. Не мешайте нам!

Нашел вот такое сообщение РН, когда решил повысить РН репутацию, за то что он мою понизил на 3 бала, за это сообщение Админ поднял его репутацию.. Куда же подевался тот РН., который против разборок и конфликтов на сайте.

[Романтичный нудист]

КИВлад, на каком основании ты удаляешь моё сообщение? Обращаюсь к Админу сайта с просьбой разобраться в конфликтной ситуации с модератором КИВладом. Используя своё положение, он сводит со мной счёты за критику в его адрес. Надеюсь на объективную и адекватную реакцию хозяина и руководителя нашего сайта.

Я тебе сообщил об этом в ЛС, если ты не понял смысла, приведённого мною пункта правил, то советую его перечитать более внимательно.

Обращение к Админу сайта я уже отправил. Подождём его ответа. Надеюсь, что Дмитрий как всегда будет справедливым. А наказание с твоей стороны и репутационные игры Шуми меня совершенно не волнуют. Я люблю сайт, а вся эта возня мне безразлична. Всем доброй ночи.

[КИВлад]

Я понимаю что все мужики по сути дети, я сам такой. Но мы же уже не в детсаде, давайте остановимся со взаимными оскорблениями.

Теперь по сути:

Правила форума.

Из Википедии.

1.На сколько понимаю закон, полный текст которого может быть найден здесь (пункт 11, стр. 4), то порнографией является изображение или описание половых органов человека и полового сношения, похоже действие и т.д. или описание или изображение полового акта или действия похожего и т.д. Т.е. должен быть хотя бы намек на половой акт. Изображение половых органов как таковых порнографией не является.

Ты не внимательно прочитал. Я убрал всё лишнее в тексте, чтоб понятней было.

2.Презумпцию невиновности никто еще не отменял. Пока не подтверждено экспертизой, ничто (изображение, видео, текст) не может называться порнографией (если я ошибаюсь, то укажите в каком законе я могу это увидеть).

Смотри выше. Чтоб назвать фото порнографией, достаточно руководствоваться вышеизложенным определением. А вот фото, подпадающее под это определение, назвать художественным снимком может только компетентная комиссия. При этом она должна оформить официальное заключение.

3. Право возмущаться, критиковать и обсуждать действия модераторов, как и действия других пользователей форума у РН как и других пользователей есть.

Действия модераторов они могут обжаловать у админа путём личной переписки (ЛС)

6.3. Любое требование администраторов, главных модераторов или модераторов следует выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания. Обсуждение их действий возможно в личной переписке или в специально созданной ветке в рубрике «Ваши предложения, замечания и отзывы», если текущие события касаются многих участников.

[bat00]

КИВлад
Получается что по закону № 436-ФЗ изображение только половых органов является информацией порнографического характера. Если это сделано не в научных целях или не является ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ исторической, художественной или другой культурной ценностью. Как я понимаю значительность тоже определяется экспертом. В любых других вариантах это порнография если не определенно обратное экспертом. Как все просто. Ну что же против закона не попрешь. Хотелось бы уточнить что говорят по этому поводу правозащитники.

6.3 - есть такой пункт. Был не прав, приношу свои извинения.

НР а можно мне тоже ссылку на удаленные фотографии. Даже интересно стало, что же там такое.

Кстати, а ссылки на такие вещи разрешено публиковать? Я про ссылки в законе ничего не заметил.

Получается, что фотографии размещенные на этой странице:
ссылка
носят научный характер, а если бы их разместили на этом сайте то это уже порнография. Да же и не знаю что думать, я в замешательстве.

[Романтичный нудист]

Bat, высылаю Вам удалённые модератором фото Александра Савичева в ЛС.

[snake]

Bat, высылаю Вам удалённые модератором фото Александра Савичева в ЛС.

Я бы тоже не отказался взглянуть на то, что вызвало такой спор.

[Crash_71]

Дабы СНОВА внести ясность и объяснить причину ТЕХ или ИНЫХ усмотрений модераторов, попробую ЕЩЁ РАЗ развернуть мысль, теперь уже С КАРТИНКАМИ. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Любопытный пример привёл БАТ:

Получается, что фотографии размещенные на этой странице:
ссылка
носят научный характер, а если бы их разместили на этом сайте то это уже порнография. Да же и не знаю что думать, я в замешательстве.

Приведу "скрин" картинок с их разъяснением и описанием:



В научно-разьяснительной литературе может МНОГО ЧЕГО разъясняться и описываться с приложением соответствующих картинок и изображений. И по поводу порнографии и по поводу извращений и по поводу секса, вплоть до изнасилований, убийств и терроризма.
И если на том ресурсе такие картинки уместны, не факт, что они могут быть уместны в другом месте.

Вот давайте "выдернем из песни слово":



Смысл фотки сильно исказился от оригинальной трактовки. С большой долей вероятностью я (как модератор..... я сейчас говорю лишь за себя!) удалю это изображение.
Не потому что такой злобный Буратино или велосипеда мне никто не подарил... Картинка мне очень как по душЕ и нравится, но.... Мысли, навевающие такой картинкой несут явно эротический (если не порнографический) момент.

Вот "добавим" к пысе девушки - САМУ ДЕВУШКУ:



"Порнографическая составляющая" уменьшится. Уступя место "эротической".

Добавим к девушке природу:



Чувствуете, как "эротическая составляющая" уменьшаясь, отдаёт свои ресурсы в натур-составляющую, но не до конца. Эротика ещё присутствует (хотя, не отрицаю- вполне безобидная и допустимая)

"Избавляемся от эротики" дальше: добавляем к статике динамику:



Мысли "сексуального плана" стали очень ничтожными. Потому что в кадре "стало много натуризма".
Но присутствие в кадре ТОЛЬКО симпатичных девчонок - не отпускает мысли, что снимал мужчина и ДЛЯ мужчин. (под прикрытием натуризма).

Самое идеальное содержание натуристкого снимка- гармоничное соотношение в кадре обоих полов:



Причём.... если ВЫДЕЛИТЬ в последнем фото ИМЕННО ТО, САМОЕ ГЛАВНОЕ, чтоб показать направление взгляда-



и даже обработать художественно и прикрыться мировым именем и трясти наградами/призовыми медалями победителя выставки....
То ОБЩЕЕ ощущения ГЛЯДУНСТВА никуда не денется.
Да, соглашусь, что его степень ЧУТЬ ПРИУМЕНЬШИТСЯ..... но не переломит исход.

Вот так......
СтОит выдернуть слово из песни, "и под павлиньим хвостом окажется обыкновенная куриная жопа" ©

Вообще-то, честно говоря, БЫВАЮТ ИСКЛЮЧЕНИЯ из правил - это когда на всё своё генитальное акцентирование, порнографическая составляющая минимальна :



И практически, любой натурист поймёт эту мысль. Несмотря на всю "провокационность" данной фотки.
РН, думаю, мне может оппонировать тем, что "человек, обладающий высокохудожественным вкусом вполне АДЕКВАТНО воспримет скандально удалённую фотографию".
Вот только с количеством "высокохудожественных ценителей" - просто беда. Публика в основной своей массе "академиев не кончала"©

Добавлено спустя 22 минуты 7 секунд:

Кстати, а ссылки на такие вещи разрешено публиковать? Я про ссылки в законе ничего не заметил.

Получается, что фотографии размещенные на этой странице:
ссылка
носят научный характер, а если бы их разместили на этом сайте то это уже порнография. Да же и не знаю что думать, я в замешательстве.

Справедливости ради, надо отметить, что спорные (как выразился Жук- на грани фола) фотки ПРОСТО удаляются и всё.
Никаких санкций и репрессий в сторону выложивших нет. Ну разве если только- приватная беседа в личке.
Это на случай, когда автор удалённого материала выражает ноту протеста.
Так что, "охот на ведьм" тут не устраивалось и не планируется (насколько я вкурсе) делать.
Если даже ссылка "вдруг окажется НЕ ТА", то её просто скроют.

p.s: в свете последней горячей дискуссии нарисовали жуткий образ "СТРАШНЫХ ЗЛОБНЫХ МОДЕРАТОРОВ", что на самом деле не совсем так. То есть. СОВСЕМ НЕ ТАК.
Наоборот, давление на пользователей администрации НУ ОЧЕНЬ мягкое и нет никакой "публичной порки".

Добавлено спустя 24 минуты 3 секунды:

Только что обстоятельно просмотрел обсуждение этой темы. Я поражаюсь выдержке Виктора. Он спокойно и обстоятельно отвечает на нападки своих недоброжелателей ( не всегда корректные и практически всегда необоснованные). В этом Виктору помогает его неизменное чувство юмора. Думаю, трудно будет найти другого кандидата на должность Модератора с подобным набором деловых и человеческих качеств - да и желающих выполнять эту труднейшую работу будет немного. Я обращаюсь к критикам деятельности нашего модератора: прекратите эту ставшую уже бесконечной кампанию травли Виктора Жука. Большинство участников сайта вполне удовлетворены тем, как Модератор выполняет свои функции и не поддерживают вас. Если у вас есть конкретные и на ваш взгляд обоснованные замечания к Виктору Жуку, пишите ему в ЛС или обращайтесь к Админу. Или вам нужно не это, и вы подобно вампирам питаетесь отрицательной энергией непрерывных разборок и конфликтов на сайте?! Но большинство участников сайта заходит на него не для этого - мы хотим доброжелательно обсуждать волнующие нас проблемы нашего замечательного образа жизни, иногда эмоционально, но корректно, уважая мнения друг друга, спорить, организовывать общение и совместный отдых. Не мешайте нам!

Нашел вот такое сообщение РН, когда решил повысить РН репутацию, за то что он мою понизил на 3 бала, за это сообщение Админ поднял его репутацию.. Куда же подевался тот РН., который против разборок и конфликтов на сайте.

Всё течёт, всё меняется. Мы все тоже меняемся, подстраиваясь "под изменчивый мир".
Не обязательно всё плохое- всегда будет плохим, а всё хороше - только всегда хорошим.
Жизнь показывает, что плохое может мигрировать хорошее, как и хорошее- в плохое.

Добавлено спустя 44 минуты 59 секунд:

Кстати, Алексей, несмотря на все наши с тобой разногласия, с тобой я всегда готов общаться по любому вопросу. С КИВладом это стало невозможным. Объяснять причину не буду - достаточно сравнить тональность и лексику твоих постов и сообщений твоего напарника.

Не исключаете такой ситуации, как "плохой полицейский- хороший полицейский" ? :

РН, мы помним о твоём скромнейшем желании получить звание заслуженного искусствоведа сайта. Не дождешся. Лично меня, да и большинство пользователей работа модераторов вполне устраивает и я не вижу никакого смысла что то здесь менять. Если ты считаешь себя таким уж высоко художественным и не заслуженно обиженным на нашем сайте НУДИСТОВ, то выложи свои посты на сайте художественной фотографии и живописи (в том числе и ню фото, таких в сети достаточно), может там тебя оценят.

Ты помнишь "Маугли" Киплинга? Там есть персонаж, которого ты очень напоминаешь. Догадайся, о ком я.

В Маугли Киплинга вообще-то, много персонажей.



Это я ещё не внёс сюда Гадюку, диких пчёл и рыжих собак.....
Но вопрос поставлен "с подвохом". Тот кто читал книгу (или ,хотя бы, смотрел мультик), видит в персонажах не только картинки, а их характеры и их поступки. Поступок Шуми, Вы сравнили с поступком одного персонажа (явно, не положительного), который повторил несколько раз "а мы пойдём на север"©.
То есть, других кривотолков быть не может.
Или же.... Вы его сравнили с Балу, который ведёт воспитательный процесс? (догадайтесь с кем)

Покажите свою принципиальность и объективность.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Я этого типа не оскорблял. Прочти внимательно мой пост и найди там хоть подобие оскорбления. Если Шуми увидел в шакале Табаки себя, это его личное дело. Вот, КИВлад ты и показал себя как модератор. Что удивляться, что я не хочу с тобой общаться.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Теперь жду реакции второго модератора. Ещё надеюсь, что Краш проявит объективность.

Ваш намёк вызвал ответную агрессию, что НЕ КРАСИТ Шуми, как и НЕ ОБЕЛЯЕТ Вас.
Если бы КИВлад не прореагировал так, как он прореагировал, я бы поступил (при всём к Вам уважении) точно так же.
Предупреждение "жёлтой карточкой".

[Виктор Жук]

КИВлад, ты продолжил дискуссию, и я вынужден ответить тебе. Я всё больше чувствую, что нахожусь не на сайте свободных, открытых миру, лишённых комплексов людей, а в каком-то закрытом пуританском клубе строгих блюстителей нравственности. Какое правило сайта я нарушил? Запрет "размещать порнографические сообщения"? Но ты признался, что удалённые тобой фото тебе понравились, и вряд ли кто-то назовёт их порнографическими. Это несомненно высокохудожественные фото, выполненные талантливым, признанным в мире фотоискусства мастером.Так на основании какого правила ты удалил эти фото? Только на основе своих субъективных представлений, с которыми, как ты убедился, не согласен ряд активных и пользующихся уважением на сайте участников, а другие сомневаются в правильности твоего решения. Но как модератор ты обязан строго следовать правилам сайта и быть объективным. К сожалению, это не так. :Грустный:

Из "правил форума":
"8.1.7. - запрещается публикация фотографий эксгибиционистов, порнографических, фотографии гениталий крупным планом, а также в состоянии эрекции. Такие фотографии удаляются с форума без уведомления лиц, их опубликовавших. Запрещена публикации личных фотографий пользователям моложе 18 лет".

Я уже говорил, что ситуация "на грани фола". В таких случаях возможны разные варианты её толкования. Эти ситуации - на усмотрение модераторов. Конечно, они тоже могут ошибаться, но это их право на ошибку тоже следует признать и принимать их решения как должное.
В случае явного несогласия с решениями модераторов апеллировать к админу, а не к общественности форума.
Если же в работе модераторов имеют место систематические ошибки или даже злоупотребления, то на этот случай есть тема "О модерации" (не пора ли открыть её вновь?) Только в ней уместно обсуждать действия модераторов.
В конце концов, мои сообщения тоже корректировались и удалялись, когда это считали нужным делать модераторы и админ. Я не протестовал, кажется, ни разу.

Мне кажется наш умница bat всё замечательно разложил по полочкам. Я поддерживаю его предложение максимально детально и чётко (насколько это вообще возможно) прописать в наших правилах, какие визуальные и текстовые материалы нельзя размещать на нашем сайте. Тогда поводов для недовольства участников будет гораздо меньше, и спорные ситуации можно будет проще разрешать.

Всего предусмотреть невозможно. Всегда могут возникать пограничные ситуации, в которых модераторы могут действовать на своё усмотрение. И если они сочтут нужным удалить то или иное сообщение или фото - то это не наказание, и такое действие следует принять как должное либо см. выше (обжаловать в ЛС админу)

а попа считается гениталиями? её тоже нельзя крупным планом?

Попа к гениталиям не относится, так как в продолжении рода участия не принимает. Но точность - вежливость : слово "попа" имеет два значения: 1) ягодицы; 2) анус. В первом случае никаких вопросов. Во втором действуют те же правила, что и в отношении гениталий. Это тоже нужно прописать особо в правилах форума?

Краш, вся суть в том, что модераторы, пользуясь своим положением, самонадеянно присваивают себе право определять, в чём состоит дух натуризма,

Я тоже иногда присваиваю себе такое право. Например, в чём состоят основные идеи и принципы натуризма (см. здесь ), я определил единолично, пользуясь только своим жизненным опытом (указанный соавтором М.Колодин облёк мои идеи в правильную словесную форму). Но эти идеи и принципы, очевидно, пришлись ко двору в н-сообществе. Пользуясь служебным положением модератора, я вносил изменения и в Правила форума. Поэтому я подобные действия других однозначно судить не могу. Практика без теории слепа - значит, нужны и теоретики - те, кто сумеют нам рассказать, в чём состоит дух натуризма и многое другое. Если их теоретические выкладки подтверждаются на практике - значит, они верны.

[bat00]

Виктор Жук
Справедливости ради стоит заметить что фотографии гениталий крупным планом появилось в правилах уже после удаления фото. Но как мы уже выяснили, обсуждать действия модераторов нельзя за исключением ЛС и специально отведенной для этого темы. И то, что фотографии такого плана являются информацией порнографического характера, до тех пор пока экспертно не установлено что это художественное произведение.

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:
Crash_71
Так уж прям и нарисовали. За других не ручаюсь, но мне кажется что вы и Кивлад вполне адекватно справляетесь со своими обязанностями, и уж "Злобных" вам точно никто не приписывал. Иногда возникают спорные моменты, и так как многие не вчитываются в правила и не знают законов РФ возникают такие недопонимания. И вам И Кивладу спасибо что подробно разъяснили что есть что. Мы в свою очередь постараемся придерживаться правил.

[Виктор Жук]

Виктор Жук
Справедливости ради стоит заметить что фотографии гениталий крупным планом появилось в правилах уже после удаления фото. Но как мы уже выяснили, обсуждать действия модераторов нельзя за исключением ЛС и специально отведенной для этого темы. И то, что фотографии такого плана являются информацией порнографического характера, до тех пор пока экспертно не установлено что это художественное произведение.

Да, я заметил, что правила форума изменились - только немного позднее, чем написал то сообщение. В чём чистосердечно признаюсь.
О порнографии. Вообще-то никто не говорил о том, что удалённые фото похожи на порнографию. Особенно я, их даже не видевший. Не знаю, заметил ли ты, что речь шла не о том. Более того, никто даже не подвергал сомнению высокий художественный уровень этих фотографий. Сомнения были в другом: в уместности размещения их на н-сайте. Многие непосвящённые в тему считают, что суть нудизма - в демонстрации гениталий окружающим. Публикуя фото гениталий отдельно от остального тела, как бы высокохудожественно и красиво это не выглядело, мы укрепляем обывателя именно в этом мнении. К сожалению, в наши низменные мотивы обывателю поверить легче, чем в культуру нагого тела, свободу и единение с природой. И таких обывателей, к сожалению, большинство, они формируют общественное мнение, которое стойко воспроизводится из поколения в поколение. Давайте хотя бы мы сами не будем укреплять их убеждённость в том, что нудизм - это разврат. Если обыватель так считает, то пусть хотя бы не по нашей вине.

И Админ сайта, к сожалению, перманентно поддерживает модераторов в их спорах с участниками. .

И правильно делает.

Конечно, правильно. Потому что админ с модераторами - одна команда. За исключением особых случаев, когда модератор превышает свои полномочия или явно нарушает правила форума - и тогда его надо вовремя остановить.
С другой стороны, админ ведь такой же простой смертный, как и мы с вами, и тоже может ошибаться. Но, в отличие от всех остальных, не выгонит же он со своего форума самого себя, верно? Это нужно принять как неизбежность.

КИВлад, на каком основании ты удаляешь моё сообщение? Обращаюсь к Админу сайта с просьбой разобраться в конфликтной ситуации с модератором КИВладом. Используя своё положение, он сводит со мной счёты за критику в его адрес. Надеюсь на объективную и адекватную реакцию хозяина и руководителя нашего сайта.

Жалобы такого рода, по-моему, уместнее подавать в ЛС, а не создавать вокруг себя грозовую тучу.

[Сирена]

посмотрела я фото и не увидела ни вульвы, ни вагины, ни даже пЫпЫськи) первые пять минут я вообще не могла понять что на них изображено)) навряд ли нужно было устраивать такой шум из-за вполне пристойных картинок. рада что вкус не изменил романтику, а то я навообразила невесть что, решив что у него сорвало крышу, раз он выставил вызвавшие такое бурное возмущение "гениталии крупным планом") а я вас мальчишки предупреждала что нельзя смотреть так много картинок с голыми девушками!) но думаю что не надо спорить с модераторами, а уж тем более оскорблять друг друга из-за таких мелочей. согласитесь, это действительно мелочи. как говорит мой любимый братик "ни одна даже самая красивая вагина в мире не стоит того чтобы я не выпил свой ежедневный стакан водки перед ужином")

[bat00]

Виктор Жук
Позволю себе не согласится. На форуме обсуждается очень много тем. К примеру свинг, секс на пляже, и т.д. Они тоже по сути не имеют никакого отношения к нудизму. Лично я считаю что художественные фотографии гениталий, во всяком случае удаленные, менее развратны нежели чем обсуждения различных видов секса особенно не стандартных типа свинга, бдсм, 3+ и т.д. Фотографии были выложенных в конкретной теме где рассматривается обнаженное тело в художественном аспекте. Другое дело правила форума и что более важно закон, который владельцы обязаны соблюдать, так как несут за это в том числе и уголовную ответственность.
В моем понимании нудизма половые органы это такие же органы как и любые другие и имеют права на акцент как и любые другие части тела человека. В частности многие фотографы акцентируют свое внимание на отдельных частях человеческого тела в том числе и плечах, ступнях, ягодицах, животе, спине, кому что нравится. Другое дело если человек предвзято относится к гениталиям. Я скорее приму то что удаленные фотографии мог ли создать некоторые трения с законом, чем то что они здесь неуместны потому что у нас здесь сайт о нудизме. Что-то вроде - мы живем в СССР и секса у нас нету. Вот чего у нудистов не должно быть так это стыда обнажения любой части тела. Вам же не придет в голову удалять фотографию запястья крупным планом или уха.

[Романтичный нудист]

Друзья, инцидент с удалением двух выложенных мною фотографий меня уже не волнует. Ну удалили модераторы, исходящие, по моему мнению, из неверных представлений о духе натуризма, красивые и вполне пристойные фото, допустимые даже на открытой фотовыставке или в журнале о фотоискусстве, а тем более на сайте свободных от комплексов людей. Да бог с ними. Близкие мне по духу участники одобряют мой художественный вкус и мой труд на сайте. Особенно для меня ценна высокая оценка нашей умницы и красавицы Сирены Женщина показала пример нашим стыдливым мужчинам , как нужно воспринимать женское ню. Я сделал для себя вывод, что учитывая характер художественного вкуса наших модераторов и их представлений о духе натуризма, нужно ограничивать себя в выборе фотографий в жанре ню для размещения на сайте. Но я с удовольствием буду посылать заинтересовавшие меня фото всем открытым миру и незакомплексованным ценителям прекрасного. Сегодня по просьбе snake я вышлю ему удалённые фото.
Моё обращение к Админу сайта вызвано не разногласиями по поводу выкладываемых фото, а необъективной позицией модераторов в оценке моего конфликта с шуми. Любой из вас может просмотреть наш обмен постами и убедиться, что в моём исходном сообщении нет никакого оскорбления. Есть лишь намёк на одного из отрицательных персонажей сказки. Кстати, то, что все, включая самого шуми, сразу поняли, на кого я намекаю (а в сказке Киплинга как отметил Краш, огромное множество разнообразных персонажей), свидетельствует о том, что поведение шуми на сайте, действительно, неблаговидно. Почему никто не подумал о грозном Шерхане или добром Балу или мудром Каа...? Но аналогия с тем самым отрицательным персонажем стала понятна всем. А вот ответ мне шуми содержит открытое оскорбление - это тоже никто не сможет отрицать. Но модераторы вместо того, чтобы сделать мне замечание за неуместный намёк, а шуми наказать за явное оскорбление наказали именно меня. Что это как не предвзятый подход к двум конфликтующим сторонам и несправедливость?! Я бы ещё мог принять одновременное наказание нас обоих, но одностороннее решение КИВлада я воспринимаю как сведение со мной счётов за мою критику, с использованием своего служебного положения. Второй модератор, к сожалению, также проявил предвзятое отношение ко мне, поддержав вынесение мне предупреждения. Я не уверен, что Админ сайта отменит явно несправедливое решение модератора, поэтому определил своё дальнейшее поведение на сайте. Я потерял доверие к обоим модераторам и впредь постараюсь не допускать с ними никаких контактов, по возможности строго следуя правилам сайта. Я буду с удовольствием общаться с моими друзьями - людьми, близкими мне по жизненным взглядам, моральным ценностям и восприятию красоты. :
Я вынужден разместить это моё обращение в данной теме, так как тема о модерации, к сожалению закрыта.

[КИВлад]

... Ну удалили модераторы, исходящие, по моему мнению, из неверных представлений о духе натуризма, красивые и вполне пристойные фото...
... Я сделал для себя вывод, что учитывая характер художественного вкуса наших модераторов и их представлений о духе натуризма, нужно ограничивать себя в выборе фотографий в жанре ню для размещения на сайте.

Я тебе уже устал объяснять, что модераторы ОБЯЗАНЫ руководствоваться правилами сайта и российским законодательством, а не личным эстетическим восприятием.

Но я с удовольствием буду посылать заинтересовавшие меня фото всем открытым миру и незакомплексованным ценителям прекрасного. Сегодня по просьбе snake я вышлю ему удалённые фото.

А это уже можно подогнать под статью "Распространение порнографии".

Есть лишь намёк на одного из отрицательных персонажей сказки. Кстати, то, что все, включая самого шуми, сразу поняли, на кого я намекаю (а в сказке Киплинга как отметил Краш, огромное множество разнообразных персонажей), свидетельствует о том, что поведение шуми на сайте, действительно, неблаговидно.

Намёк был сделан с цитированием поста shumi65 где он поддерживает действия модератора, поэтому не трудно было догадаться о каком отрицательном герое идёт речь.
То, что все поняли кого ты имеешь ввиду ещё не говорит о том, что поведение shumi65 на сайте действительно неблаговидно. Это ТЫ ОДИН так считаешь.

Да куда уж мне технарю. Это ты у нас эстет. А на шакала ты больше похож. Как баба развел такой базар из -за двух фотографий.

Его выпад в твою сторону не более оскорбителен, чем твой. Ведь он тоже не назвал тебя шакалом. Только его ответ ты сам спровоцировал сознательно, чтобы потом с воплем "Защитите! Оскорбляют!" раздуть очередные разборки и ругань на форуме, за что и получил предупреждение.

Я вынужден разместить это моё обращение в данной теме, так как тема о модерации, к сожалению закрыта.

Не мы (модераторы) её закрыли, не нам её и открывать.

[ДРУГ-7]

Мужики, ладно бы вы из-за натуральной ...вульвы ''клаву'' ломали. А то ведь за виртуальную бьетесь. Весна, однако. Держитесь, дамы

[Konstantin_Kot]

"Диванные" войны за виртуальную вульву-вагину - вполне в духе времени

[bat00]

Вот бы все войны были диванными.