Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Читаем, выражаем свое мнение
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение GNaturalist » 05 июл 2016, 14:42

A02 писал(а):Я считаю, что негативное отношение общества к наготе возникло не само по себе, а старательно и целенаправленно насаждалось церковью, всеми церквями, начиная с иудейской в древнем Израиле и кончая всеми современными. Даже из истории видно: там и тогда, где и когда власти церкви не было, или она слегка ослабевала, - в древней Греции, в Европе в эпоху Возрождения, - скульпторы и художники создавали прекрасные статуи и картины, изображая обнажённое человеческое тело. Там же, где её власть укреплялась, там предписывалось носить мешок на голове, прятать всё, что можно, там жгли женщин, называя их ведьмами, а художники вынуждены были рисовать портреты римских пап...

:Голова кругом: Брат! Прости! Бред какой-то! Твои благие намерения понятны. Вывести на чистую воду церковных извергов, разоблачить их, окаянных, запрещающих стоять в храме, купаться в речке и мыться в бане голышом... И ради этого жгущих костры для вразумления нудистов...
:В шоке: Офонареть можно от такой мешанины надуманных "фактов" и как говорят специалисты - тенденциозной подборки вымышленных "аргументов".
Я бы мог, конечно, по пунктам раздробить в пух и прах эти самые "аргументы", но
1) мне тут же укажут, что для этого есть тема "Натуризм и религия".
2) а если я, по простоте душевной, опять сунусь в оную тему для того, чтобы всего лишь защитить только одну единственную, (до других мне дела нет), свою православную религию от несправедливых, и увы, клеветнических нападок со стороны "слышавших звон, да не знающих. откуда же он", то дружный хор отстаивающих свою "правду" инквизиторов атеистов обиженным голосом начнет обвинять меня в религиозной пропаганде.
:Грустный: Я уже слышал это не раз. Что-то не хочется подливать масла в костер антирелигиозной ненависти.
Хочу подчеркнуть. Я никогда не занимался религиозной пропагандой на страницах этого сайта. Я только, временами, пытался защитить нашу русскую православную веру от надуманных, несправедливых или заведомо клеветнических обвинений в том, чего в нашей церкви не было и нет. Надеюсь, и не будет.
:Ай-ай: Логика моих оппонентов проста как палец - вести антирелигиозную пропаганду, не сдерживая себя в выражениях, одобряется, приветствуется, поощряется...
А от верующих требуется только щеки подставлять под очередные оскорбления, плевки и удары. :Очень зол: Потому я и высказал свое твердое мнение, что тема "Натуризм и религия" была обозначена на сайте именно с целью безудержной и безнаказанной пропаганды атеизма. Что, кстати, является нарушением Правил сайта. Потому что нельзя вести ни религиозную, ни антирелигиозную агитацию. Потому что атеизм - это тоже религия, только с обратным знаком...
Потому я и ушел из той темы... "Се, оставляется дом ваш пуст..."
:Привет: За отклик сердечно благодарен!
В мир - голышом, в миру - голышом, и в мир иной - голышом... Везде можно встретить своих...
GNaturalist
Оказывает помощь сайту!
Оказывает помощь сайту!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 298
Фото: 232
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 05:29
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Откуда: Ростов н/Д
Возраст: 66
Я: Семья
Баллы репутации: 33
Повысить репутацию GNaturalistПонизить репутацию GNaturalist




Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение A02 » 06 июл 2016, 13:28

GNaturalist писал(а): Брат! Прости! Бред какой-то!...

Уважаемый GNaturalist,
Мне было бы интересно подискутировать с Вами, в любой теме, о Боге, религии и церкви, но хотелось бы делать это несколько поспокойнее. Мы с Вами уже несколько раз встречались в дискуссионных боях, но Вы, похоже, настолько увлечены защитой православной церкви, что даже не замечаете, что я критикую церковь (не только православную!) не с атеистических, а как раз-таки с христианских позиций. Вы много читаете, но неужели Вы так и не видите, что надо не церковь защищать от атеистов, а Бога от церкви?
Вот Вы советуете всем читать Библию. В этом я с Вами тысячу раз согласен. Когда я прочитал Библию около тридцати лет назад, я понял что (а) всё (или почти всё), что нам говорили попы о Боге, - неправда, (б) всё, что нам говорили коммунистические агитаторы о религии – неправда, и (в) более мудрой книги, когда-либо созданной человечеством, я никогда не видел. И вообще, чтобы в каком-то вопросе разобраться, надо читать первоисточники, в данном случае Библию.
Но, разные книги Библии были написаны разными людьми, в разные времена, и разные её части подчас противоречат друг другу. Новички в вопросе, например, спрашивают: "В одном месте написано "Ударили тебя по одной щеке – подставь другую", в другом месте "Око за око, зуб за зуб". Что делать-то?". Поэтому, чтобы разобраться в том, что в этой Книге написано, нужно думать и пытаться понять, откуда и почему эти противоречия там взялись.
Вот один пример. Когда Моисей поднялся к Богу на гору Синай, Тот передал ему вырубленные в камне десять основных правил, которым Он советовал людям следовать. Как существо всемогущее и очень мудрое, Он был немногословен и на все случаи жизни Он назвал только десять правил, среди которых были, например, заповеди "Почитай отца и мать" и "Не убивай". Более того, сформулировав десять заповедей, Бог НЕ сообщил, как нужно поступать с людьми, которые их нарушили. С юридической точки зрения это бессмысленно, это как если бы депутаты Думы приняли закон, что агрессивное вождение автомобиля на дороге недопустимо, но не установили бы никакого штрафа за нарушение этого закона. Почему Бог так поступил? Да очень просто: если бы Он хотел установить штрафы за нарушение заповедей, то сразу возникли бы вопросы: А кто будет следить, нарушил человек заповедь или нет? А кто будет осуществлять наказание, если нарушение установлено? То есть, если бы Бог хотел установить штрафы, Он должен был бы разделить людей на тех, кто следит за порядком и осуществляет наказание нарушителей, и на всех остальных. Бог этого не сделал, что означает, очевидно, что Он хотел всех людей видеть равными и свободными. Он дал людям правила, как жить по совести, и полную свободу самому решать, следовать этим правилам или нет. Ну и, конечно, ответственность отвечать перед Ним в конце пути за всё совершённое в жизни. Вот этот-то как раз факт, что Бог всех сотворил равными и свободными, все церкви мира тщательно замалчивали и замалчивают. Потому что им это не выгодно, потому что это подрывает их власть над людьми.
А что было потом? Моисей спустился с горы Синай и написал свои законы, гораздо более многочисленные и многословные (книга Исход, начиная с главы 21). Среди них, например: "Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти…", "Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти", "Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен", и так далее, и тому подобное. То есть, за очень многие нарушения заповедей, а также и за многие действия, вообще никак не упомянутые в Десяти заповедях (например "Ворожеи не оставляй в живых"), Моисей назначил смертную казнь. Но разве тот, кто осуждает виновного на смерть (или невиновного, например жертву простого доноса), кто исполняет приговор, кто доносит на соседа, не нарушают Божьей заповеди "Не убивай"? Но Моисея это не волновало, он хотел только безграничной своей личной власти над людьми. И кстати, чтобы не было никаких сомнений в том, кто здесь хозяин, сразу после того, как спустился с горы Синай, приказал в один день физически уничтожить около трёх тысяч (!) своих сограждан (кажется, это было более одного процента тогдашней численности израильского народа). Ни один современный диктатор не сравнится по масштабу злодеяний с Моисеем, но для израильтян он мгновенно стал великим пророком.
А дальше так и пошло. Моисей назначил своего брата Аарона Первосвященником первой церкви, назначил палачей (левитов), которые должны были следить за нарушениями законов и исполнять приговоры. Подстраховался и против возможного недовольства народа, внеся ещё один закон "Судей не злословь и начальника в народе твоем не поноси". Как видно, все Моисеевы законы и, соответственно, вся деятельность тогдашней церкви, не имели совершенно ничего общего с тем, что хотел видеть Бог. А когда Бог послал на землю своего Сына Иисуса, чтобы Тот ещё раз разъяснил суть Божьих заповедей, его быстренько первосвященники же и распяли. Бог нам не указ, сказала церковь, мы тут сами разберёмся.
Вот примерно это я и имею в виду, когда говорю, что надо не церковь защищать от атеистов, а Бога от церкви.
Как человек, много читавший и Библию, и другие религиозные тексты, неужели вы этого не видите?
A02

 
Сообщения: 356
Фото: 0
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Откуда: germany
Возраст: 58
Я: Семья
Баллы репутации: 43
Повысить репутацию A02Понизить репутацию A02
Предупреждения: 1

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение Виктор Жук » 06 июл 2016, 15:04

GNaturalist писал(а): :Ай-ай: Логика моих оппонентов проста как палец - вести антирелигиозную пропаганду, не сдерживая себя в выражениях, одобряется, приветствуется, поощряется...
А от верующих требуется только щеки подставлять под очередные оскорбления, плевки и удары. :Очень зол: Потому я и высказал свое твердое мнение, что тема "Натуризм и религия" была обозначена на сайте именно с целью безудержной и безнаказанной пропаганды атеизма.

Не могу с тобой согласиться, но спорить сейчас нет времени.
Будь голым, когда можно! Будь одетым, когда нужно!
Требуя уважения к себе, проявляй его сам.
Виктор Жук
Малый шлем на реконтре. Черный пояс по нудизму

Аватара пользователя
 
Сообщения: 15367
Фото: 54
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 1215 раз.
Откуда: Новосибирск
Возраст: 51
Я: Семья
Баллы репутации: 216
Повысить репутацию Виктор ЖукПонизить репутацию Виктор Жук

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение Романтичный нудист » 14 июл 2016, 13:35

Прочитал статью уже в последней редакции. Мне понравилось. :Хлопаю: Глубина мыслей органично сочетается в статье с эмоциональностью. Этим статья данного автора отличается от сухих статей и выступлений многих других популяризаторов нудистского образа жизни, в том числе и некоторых наших форумчан. Мне близок пафос автора. И я не соглашусь с высокомерным мнением некоторых участников обсуждения, что для опытных нудистов в статье нет ничего нового. Я тоже прочитал множество материалов о нудизме, но я нашёл в статье GNaturalist очень интересные мысли, побуждающие к размышлениям. В статье есть спорные по содержанию или не вполне удачно сформулированные высказывания. В частности, для меня как неверующего человека неприемлемы попытки автора дать религиозное обоснование нудизма. Но, с другой стороны, это может оказать положительное воздействие на людей, не принимающих наш образ жизни: ведь если даже столь глубоко и искренне верующий человек является сторонником нудизма, значит этот образ жизни нельзя однозначно считать безнравственным. Считаю, что данная статья вполне может быть использована в популяризации нудистского образа жизни. Конечно, вряд ли её прочитает какая-нибудь тётка, грубо стыдящая девушек, загорающих топлесс на общем пляже. или агрессивный гопник, мешающий нудистам отдыхать в уединённом месте природы. Но для свободно мыслящих людей, статья GNaturalist может быть интересной и полезной - прочитав её, многие люди изменят своё отношение к нудизму, а некоторые благодаря ей начнут свой путь к принятию нашего замечательного образа жизни! :Привет: :Давай!: :Отдыхаю:
Романтичный нудист
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума

Аватара пользователя
 
Сообщения: 2971
Фото: 43
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Откуда: Калужская обл.
Возраст: 60
Я: Семья
Баллы репутации: 126
Повысить репутацию Романтичный нудистПонизить репутацию Романтичный нудист

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение Олька » 14 июл 2016, 22:56

Романтичный нудист писал(а):я нашёл в статье GNaturalist очень интересные мысли, побуждающие к размышлениям

поделитесь с нами, мы тоже хотим поразмышлять. вместе веселее!
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка

Аватара пользователя
 
Сообщения: 4575
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 14:28
Благодарил (а): 508 раз.
Поблагодарили: 759 раз.
Откуда: Сириус
Возраст: 27
Я: Девушка
Баллы репутации: 143
Повысить репутацию ОлькаПонизить репутацию Олька

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение Романтичный нудист » 15 июл 2016, 00:31

Олька писал(а):
Романтичный нудист писал(а):я нашёл в статье GNaturalist очень интересные мысли, побуждающие к размышлениям

поделитесь с нами, мы тоже хотим поразмышлять. вместе веселее!

О, милая Олька, у меня столько мыслей по поводу статьи, что можно размышлять над ними круглыми сутками. :Давай!: А тебе завтра рано, наверно, на работу. :Подмигиваю Это я ещё "догугливаю" отпуск. :Улыбаюсь: :Отдыхаю: А со среды буду заходить на сайт лишь вечерами.
Романтичный нудист
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума

Аватара пользователя
 
Сообщения: 2971
Фото: 43
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Откуда: Калужская обл.
Возраст: 60
Я: Семья
Баллы репутации: 126
Повысить репутацию Романтичный нудистПонизить репутацию Романтичный нудист

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение Вадим Света » 15 июл 2016, 09:08

В теме речь зашла о библии и коммунистах, могу признаться честно что я не читал библию и труды "великих" коммунистических лидеров, можете меня считать не образованным вятским лаптем, ваше право оспаривать его я не буду, так вот сама мысль такова, считаю что человек который живёт по чужим идем , мыслям , канонам на мой взгляд проживает чью то чужую жизнь которую он мог прожить по другому не читая например ( К. Маркса) , попробуйте найти в своей жизни свою собственную идею которая ещё не была придумана кем то , вот потом сами напишете уже новые книги которые в будущем может ваши пра пра пра правнуки будут в школе изучать , я не против бога и религии я знаю что всё это есть вижу много людей которые потеряли самого себя и даже отношения с детьми в таких семьях сложные , а дети это наше счастье и радость .
Вадим Света
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума

 
Сообщения: 1512
Фото: 21
Зарегистрирован: 01 май 2013, 19:59
Благодарил (а): 246 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Откуда: Киров
Возраст: 45
Я: Семья
Баллы репутации: 38
Повысить репутацию Вадим СветаПонизить репутацию Вадим Света

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение КИВлад » 15 июл 2016, 14:29

Последние сообщения перенёс в "Наш ответ Чемберлену".
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
КИВлад
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума

Аватара пользователя
 
Сообщения: 7463
Фото: 121
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 781 раз.
Откуда: Краснодар
Возраст: 55
Я: Парень
Баллы репутации: 172
Повысить репутацию КИВладПонизить репутацию КИВлад

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение КИВлад » 22 авг 2016, 10:10

Заменил текст статьи на новый, доработанный с учётом замечаний. Теперь, по словам автора, статья приобрела законченный вид.
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
КИВлад
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума

Аватара пользователя
 
Сообщения: 7463
Фото: 121
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 781 раз.
Откуда: Краснодар
Возраст: 55
Я: Парень
Баллы репутации: 172
Повысить репутацию КИВладПонизить репутацию КИВлад

Вариант "ZERO". Размышления о натуризме.

Сообщение andrrog » 23 авг 2016, 17:36

Ниасилел многабукаф
andrrog

 
Сообщения: 424
Фото: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 19:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Откуда: Королёв МО
Возраст: 48
Я: Семья
Баллы репутации: 10
Повысить репутацию andrrogПонизить репутацию andrrog

Пред.След.

Вернуться в Интересное о натуризме

Кто сейчас на форуме нудистов

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Виктор Жук и гости: 136

    Помочь с оплатой ежемесячного содержания нашего сайта и видеочата
    Пожертвовать
    Видеочат нудистов
    В целях пропаганды натуризма, а также знакомств и дальнейшего совместного отдыха, призываем распечатывать и раздавать на пляжах (размещать на интернет ресурсах, в т.ч. Вашего региона) визитку сайта.
    сайт нудистов форум нудистов нудистские пляжи пляжи нудистов