Нудисты: наши права нарушаются

Председатель Общества нудистов Эстонии Олев Меремаа сетует: несмотря на то, что у жителей Эстонии есть конституционное право находится обнаженными во всех общественных местах, Таллиннское горсобрание определило им только два пляжа, где они могли бы проводить время обнаженными – Пирита и Какумяэ.

Однако и там, по его словам, постоянно возникают проблемы, потому что обычные граждане, сотрудники охранных фирм и полиция ничего не знают об этом праве.

В Пирита работники AS Falck по-прежнему пытаются оттеснить нудистов в сторону Меривялья, где, как говорит О. Меремаа, нет даже туалетов и мусорных баков.
Обычный полицейский с решениями горуправы не знаком и поэтому, при встрече с нудистом, штрафует его и просит удалиться. При повторной встрече с охранником правопорядка любителя обнаженного отдыха могут препроводить в отделение, ну а в третьем ему грозит провести ближайшие 48 часов за решеткой. Оспаривание штрафа в суде – это малоприятная процедура, требующая времени и энергии.

«В последнее время полицию в Пирита не вызывают, но молодым людям из Falck я вынужден все время объяснять, что горсобрание разрешает мне, как и всем остальным желающим, загорать у здания пляжного комплекса в Пирита обнаженному. Это право было подтверждено во время встречи в Департаменте защиты прав потребителей и старейшиной Пирита Энно Таммом», - говорит Меремаа, который считает, что закон о защите прав потребителей, регулирующий работу сферы общественных услуг, в случае с нудистами нарушается.

«У меня же каждый день проблемы с полицейским патрулем, а не со старейшиной, защитниками потребителей или горсобранием. И если все они летом отдыхают, к кому тогда обратиться?», - спрашивает Меремаа.

По мнению Общества нудистов, самым ярким примером ущемления их прав стал происшедший в ноябре 2003 года случай, когда горсобрание, по инициативе тогдашнего старейшины Пиритаской части города Юлле Раясалу, наложило запрет на нахождение обнаженным на всей территории Таллинна.

Нудисты обратились за оценкой этого решения к канцлеру юстиции Аллару Йыксу. Тот признал решение горсобрания не согласующимся с Основным законом. Проанализировав текст постановления, канцлер права предложил городскому собранию привести постановление в соответствие с Конституцией.

В письме канцлера юстиции говорилось, что на сегодняшний день не существует закона, который давал бы местным властям право вводить какие-либо ограничения свободной самореализации граждан.

Из этого следует, что постановление городских властей противозаконно.
«Это означает, что находиться обнаженными можно не только на вышеназванных пляжах, но и во всех публичных местах, в том числе и на улице», – заявляет Меремаа.
И, по его словам, это касается не только Таллинна, но и всей Эстонии: появиться без одежды в публичном месте – это теперь не наказуемо.

Но, тем не менее, нудисты и в этом году, как и все последние 29 лет, попросили у горсобрания выделить им на общем пляже территорию, где они могли бы загорать, потому что все равно большинство из них не хотят находиться вместе со всеми.

Старейшина Пирита в ответ сообщил, что сторонники обнаженного отдыха собственной части побережья не получат, однако они могут находится без одежды в общих местах отдыха.

Olka · Сообщение **Olka** » 18 дек 2013, 21:41

Бим писал(а):
Olka писал(а):.меньшинство не может диктовать свои условия большинству.
А в чем, собственно, заключается "диктат" нудистов? (чуть было не написал "диктант") Почему люди должны стесняться своих органов, и чем традиционно открытые органы лучшее стыдливо прикрываемых?

моему сынуле неделю назад исполнилось 4 годика.он задает почти такие же вопросы и я как могу объясняю ему. но ему 4 а вам 37.ну что я молодая глупая девушка смогу ответить такому умному взрослому мужчине?пойдите в библиотеку снимите там штаны и приехавший наряд полиции сделает это лучше меня

Сообщение **Crash_71** » 18 дек 2013, 22:13

Olka писал(а):моему сынуле неделю назад исполнилось 4 годика.он задает почти такие же вопросы и я как могу объясняю ему. но ему 4 а вам 37.ну что я молодая глупая девушка смогу ответить такому умному взрослому мужчине?пойдите в библиотеку снимите там штаны и приехавший наряд полиции сделает это лучше меня

Вы переворачиваете с ног на голову.
В прошлом году мы семьёй отдыхали на Азовском море. Как такового нудика там не было, поэтому решено было расположиться в удалении от основного пляжа. Там достаточно популярный курорт для семейного с детьми отдыха из-за мелководья.
Но, тем не менее, снующие туда-сюда отдыхающие (одиночные и со всей семьёй) проходя мимо нас не могли не видеть, что с купальниками мы не заморачиваемся.
Однако, УВАЖАЯ их нравы и их моральные ценности, всегда старались или прикрыться, или в воду зайти, или по другому "не афишироваться". Но несмотря на это- не удалось избежать ситуации, когда к нам спрециально подходили возмущённые люди пытаясь "наехать", что мы занимаемся непотребством и сейчас вызовут милицию (тьфу, полицию). В другой раз призывали к совести, дескать, малолетний сын им ЗАДАЁТ ВОПРОСЫ (о нашей форме одежды, а они ответить ничего вразумительного не могут).
И это речь идёт о ПЛЯЖНОЙ ТЕРРИТОРИИ, где человек в штанах вызовет бОльшее недоумение.
А с библиотекой- пример сильно некорректен.
Если вы себя считаете "молодой глупой девушкой"(с) котора не сможет ответить на подобные вопросы адекватно, то Ваш стёб по этому поводу вызывает встречный негатив. :Грустный:

Olka · Сообщение **Olka** » 18 дек 2013, 22:32

а чем пример некорректен-то? если знаете чем мужской половой орган в библиотеке отличается от мужского полового органа на пляже то возьмите и объясните это молодой неопытной девушке. почему в одном месте его надо стыдиться а в другом не надо? по-моему это вы переворачиваете все с ног на голову. а мне действительно очень сложно ответить на такие вопросы

Сообщение **Crash_71** » 18 дек 2013, 22:49

Olka писал(а):а чем пример некорректен-то? если знаете чем мужской половой орган в библиотеке отличается от мужского полового органа на пляже то возьмите и объясните это молодой неопытной девушке. почему в одном месте его надо стыдиться а в другом не надо? по-моему это вы переворачиваете все с ног на голову. а мне действительно очень сложно ответить на такие вопросы

Пенис в библиотеке и этот же пенис на пляже- две большие разницы.

Очень точно отображён смысл этого явления в подписи Жука внизу каждого своего сообщения:
"Будь голым, когда можно! Будь одетым, когда нужно!"(с).
Стыдятся в библиотеке не пениса ,как такового!
А абсурдности и неуместности ситуации, когда один мужчина разделся среди остальных одетых в совершенно неподходящем месте (это не баня, не сауна и не пляж).
p.s: Если у Вас возникают подобные "сложные вопросы"- не стесняйтесь здесь на форуме их спрашивать. Вам в доступной форме постараются помочь более опытные товарищи.

Василиса Умелая

vodoly-52 писал(а):...можешь ясно ответить кто ты сам есть?

Удивляюсь, что еще кто-то этого не понял - обычный провокатор! Этот человек явно не дурак, наслаждается и потешается просто, читая ваши проникновенные доводы и размышлизмы. Мне кажется, что вовсе незачем так дружно перед ним метать бисер.

виталич1970

Василиса Умелая писал(а): Удивляюсь, что еще кто-то этого не понял - обычный провокатор! Этот человек явно не дурак, наслаждается и потешается просто, читая ваши проникновенные доводы и размышлизмы. Мне кажется, что вовсе незачем так дружно перед ним метать бисер.

Надеюсь, что все всё правильно поняли!

Olka · Сообщение **Olka** » 19 дек 2013, 18:54

Василиса Умелая писал(а):Мне кажется, что вовсе незачем так дружно перед ним метать бисер.

почему вы ходите за мной по пятам и оскорбляете в каждой теме? я же не с вами общаюсь. я понимаю что вы ревнуете но вы же сами при этом выглядите нелепо и смешно. мне те же мальчики хором об этом и пишут))) не беспокойтесь я скоро уйду с сайта и ваша пошатнувшаяся монополия на мужчин будет восстановлена)))если бы я была провокатором то оплеухи получали бы другие а пока их получаю только я. не спорю что иногда справедливо за излишнюю резкость и язвительность но очень часто просто за мое желание разобраться в волнующих меня вопросах.

Olka писал(а):... не спорю что иногда справедливо за излишнюю резкость и язвительность но очень часто просто за мое желание разобраться в волнующих меня вопросах.

Если человек хочет разобраться в интересующих его вопросах, то он обычно спрашивает мнение других по этим вопросам и естественно, хочет услышать аргументированные ответы.
Вы же пытаетесь "разобраться", высказывая своё мнение в категоричной форме, как истину в последней инстанции, да ещё при этом в язвительном тоне...???
Как-то не вяжется одно с другим.

Olka · Сообщение **Olka** » 19 дек 2013, 20:02

КИВлад писал(а):Если человек хочет разобраться в интересующих его вопросах, то он обычно спрашивает мнение других по этим вопросам и естественно, хочет услышать аргументированные ответы.
Вы же пытаетесь "разобраться", высказывая своё мнение в категоричной форме, как истину в последней инстанции, да ещё при этом в язвительном тоне...???
Как-то не вяжется одно с другим.

ну все женщины такие!!!чем ваша василиса-то лучше?!!!!!!!втемяшила в голову что я мужчина и будет стоять на своем даже если я у нее на глазах рожу!!!кстати нашу кошку так зовут..думали что кот и назвали васькой. а васька взял и родил!!!теперь пзовем василисой. а мужчинам надо быть по-снисходительнее!!а то язвите как бабы в ответ!!!один виктор жук не терял хладнокровия но и он на грани.ну вас нахрен..больше не буду заходить

Сообщение **Crash_71** » 19 дек 2013, 20:31

Лично мне непринципиален пол. По большому счёту, я больше обращаю внимание на адекватность сообщений, а не половую принадлежность.
Ваши тексты пронизаны эмоциями, но я делаю поправку на возраст.
Хотелось бы побольше дружелюбности в постах, но это уж как получится.

Бим · Сообщение **Бим** » 19 дек 2013, 20:35

Olka писал(а):моему сынуле неделю назад исполнилось 4 годика.он задает почти такие же вопросы и я как могу объясняю ему. но ему 4 а вам 37.ну что я молодая глупая девушка смогу ответить такому умному взрослому мужчине?пойдите в библиотеку снимите там штаны и приехавший наряд полиции сделает это лучше меня

Т.е. обнаженка - это плохо, потому что у полиции это вызывает нездоровые эмоции?

Сообщение **Crash_71** » 19 дек 2013, 20:53

Бим писал(а):Т.е. обнаженка - это плохо, потому что у полиции это вызывает нездоровые эмоции?

Нездоровые эмоции от "обнажёнки" возникают у большинства социальных групп людей, далёких от нудизма и натуризма. У каждого из них ассоциация с обнажённым человеком вызывает рефлекс , подобный Павловской собачке, раз разделся (-лась), значит секс должен быть. А так как это происходит не в укромном уединённом месте, то значит, групповуха с особо-крупном масштабе. Всех со всеми вперемежку.
Приводить доводы, что нудист не прыгает на нудистску,даже если оба молодые, красивые и голые- приводят к следующему недоумению... Значит, нездоровые. А "нормальные типа здоровые" должны реагировать однозначно эрекцией с последующим сексом.
Полиция руководствуется не юридическими законами, а на своё усмотрение данной им властью. Вот и ворочают на своё усмотрение и своё понимание ситуации. То есть, с точки зрения закоренелого текстильщика.
Легализована у нас обнажёнка только в бане (сауне), где мальчики налево, девочки направо; при медпроцедурах у врача; в искусстве (живопись, скульптуры, кино вплоть до порнухи); эротический стриптиз в ночных клубах; ну и секс с партнёром (-ршей).
Просто вот так голышом загорать- это уже хулиганка (так ими воспринимается ситуация)

Saltydog · Сообщение **Saltydog** » 19 дек 2013, 21:58

Olka писал(а): ну все женщины такие!!!чем ваша василиса-то лучше?!!!!!!!втемяшила в голову что я мужчина и будет стоять на своем даже если я у нее на глазах рожу!!!кстати нашу кошку так зовут..думали что кот и назвали васькой. а васька взял и родил!!!теперь пзовем василисой. а мужчинам надо быть по-снисходительнее!!а то язвите как бабы в ответ!!!один виктор жук не терял хладнокровия но и он на грани.ну вас нахрен..больше не буду заходить

Ну а причем тут Василиса? И я тоже. Да практически весь форум уверен, и нечего строить из себя "чаплинского лауреата" - "рожу...". Ведь дело даже не в оговорках-окончаниях, и не в высказываниях. Сам образ мышления, несмотря на якобы девичью проблематику некоторых постов, просто кричит об этом.

Что же до "нас нахрен". Трудно сказать, кому от этого будет грустнее...
Впрочем, не сомневаюсь, что это опять "девичьи слезки" - т.е. опять игра в девочку, на сей раз, типа, обиженную.

Василиса Умелая

Olka писал(а):почему вы ходите за мной по пятам и оскорбляете в каждой теме?

Издержки должности - иногда приходится читать полный бред. Про оскорбление, если можно, подробнее и в адрес супермодератора.

Olka писал(а): не беспокойтесь я скоро уйду с сайта ...

Фарс с еженедельным прощанием уже превратился в откровенную комедию.

Olka писал(а):втемяшила в голову что я мужчина и будет стоять на своем даже если я у нее на глазах рожу!!!

Лавры киногероев Шварценеггера и Дюжева покоя не дают?

Виктор Жук

Olka писал(а):почему вы ходите за мной по пятам и оскорбляете в каждой теме? я же не с вами общаюсь. я понимаю что вы ревнуете но вы же сами при этом выглядите нелепо и смешно. мне те же мальчики хором об этом и пишут))) не беспокойтесь я скоро уйду с сайта и ваша пошатнувшаяся монополия на мужчин будет восстановлена)))если бы я была провокатором то оплеухи получали бы другие а пока их получаю только я. не спорю что иногда справедливо за излишнюю резкость и язвительность но очень часто просто за мое желание разобраться в волнующих меня вопросах.

Сударыня, все свои оплеухи вы получаете заслуженно! Более того, часто сами же их выпрашиваете.

ПРОШУ ВСЕХ прекратить препирательства с данной особой и вернуться в тему. А то, сдаётся мне, уже перешли на личности. Дальнейший оффтоп с любой стороны будет оценен по достоинству и по правилам.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 08 фев 2015, 10:20

Прочитал всю тему, и , так понял, что все ушли от темы сразу. :Грустный: Хочу вернуть тему в русло. Соседка заинтересовалась нудизмом, но сомневается в законности подобного увлечения. Что у кого есть по поводу законности нудизма в России?

Сирена

Au.gim писал(а):Прочитал всю тему, и , так понял, что все ушли от темы сразу. :Грустный: Хочу вернуть тему в русло. Соседка заинтересовалась нудизмом, но сомневается в законности подобного увлечения. Что у кого есть по поводу законности нудизма в России?

разрешено все что не запрещено. запрета на нудизм в россии нет. сложности начинаются там где истинная цель не позагорать и отдохнуть без одежды а продемонстрировать окружающим неописуемую красоту своих гениталий

Сообщение **Crash_71** » 08 фев 2015, 10:45

Сирена писал(а):сложности начинаются там где истинная цель не позагорать и отдохнуть без одежды а продемонстрировать окружающим неописуемую красоту своих гениталий

Так это называется другими словами.
Нудисты там никаким боком. Однако те, кто возмущается по поводу эксгибиционистов, почему-то тащат за собой "паровозом" и нудистов/натуристов. И, что удивительно, они же самые НЕ ТАЩАТ за собой, например, натурщиц или, например, стриптизёрш.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 08 фев 2015, 10:52

Сирена писал(а):разрешено все что не запрещено. запрета на нудизм в россии нет. сложности начинаются там где истинная цель не позагорать и отдохнуть без одежды а продемонстрировать окружающим неописуемую красоту своих гениталий

Хорошо, тогда что не запрещено? Хотелось бы конкретнее, т.к. для многих этот вопрос является ключевым и жизненно важным!

Вадим Света

Находиться в своей квартире или доме в голом виде, так же в бане сауне или где то в глуши леса на речушке, в общем мест достаточно где можно находиться в голом виде в нашей стране и по закону за это вас не привлекут к ответственности. Наверное самое главное не демонстрировать это для других ( то что вы находитесь без одежды).