3D видео и фотосъемка

[виталич1970]

3D видео и фотосъемка... Аж самому страшно.. Делимся опытом: ошибки, успехи, вопросы

[Wowan]

Как это я такую близкую мне тему пропустил?!
Занимаюсь 3D-съемкой достаточно давно, хотя и редко :
Для себя определённые выводы сделал, и готов ими поделиться.
Однин из "камней преткновения" 3D-съемки - возможность последующего комфортного её просмотра.
На сегодняшний день, как мне кажется, не существует однозначно удобного для всех способа. Хотя и существуют 3D-телевизоры, особого восторга они пока не вызывают. Но, было бы что просматривать - а способ каждый для себя сам выберет. Главное - это получение "стереопары".
(продолжение следует)

[Konstantin_Kot]

Технология 3D - "хорошо забытое старое". С середины прошлого века при дешифрировании аэрофотоснимков используется нехитрый прибор - стереоскоп, состоящий из двух линз (под каждый глаз) и системы зеркал. Через него рассматривается "стереопара" - два соседних снимка земной поверхности, сделанных с самолета или вертолета.
3D телевизоры - неплохая вещь (у меня такой). Правда стереоэффект (качество картинки) напрямую зависит от качества фильма. Недостаток один - без специальных очков эффект не просматривается.

[Wowan]

(Продолжение)
...Главное - это получение самой "стереопары" - двух одномоментных снимков с горизонтальным смещением (возможно, в одном кадре).
Если съёмку двумя камерами можно себе представить, то наибольшие трудности возникают при съёмке двойным объективом. Здесь, для получения лучшего 3D-эффекта, необходимо уделить внимание 3 вещам.
1)Светосила: из-за применения внутренних зеркал, увеличится рабочий отрезок - потребуется больше света, чем обычно.
2)Выбор параллакса (положение объекта в 2 кадрах относительно удалённого фона): нельзя одинаково успешно снять "грушу на ветке" и "городской фонтан", не изменяя угол между двумя объективами.
3)Угол захвата: теперь в одну ширину кадра (она определёна размером матрицы), нужно будет вместить два. Т.е., вместо "альбомного" изображения, будет 2 "портретных".

[Konstantin_Kot]

Прошу прощения, что я тут влез с глупыми комментариями. А можно снимки посмотреть (в качестве примера)? :

[Wowan]

Прошу прощения, что я тут влез с глупыми комментариями. А можно снимки посмотреть (в качестве примера)? :

Спасибо за живой интерес, а комментарии не глупые а очень даже полезные. Лучше диалог, чем монолог.

Фотографии (1-3 уменьшены). Снято Nikon D5100, объектив Loreo 9005:
1) исходник - "Параллельная стереопара" (смотреть левым глазом на левую, правым - на правую):

stereo1.JPG

2) выровненная по сюжету "Перекрестная стереопара" (смотреть, скрещивая глаза: левым глазом на правую, правым - на левую. Хорошо для тренировки зрения!)

stereo2.JPG

3) выровненная так же, но Анаглиф - (смотреть в очках: слева красный)

stereo3.JPG

4)оригинальный размер фрагмента исходника - виден небольшой муар (я думаю, это из-за недостатков просветления. Но для просмотра это не существенно, так как размер конечного снимка обычно сжимается)

stereo0.JPG

Невооруженным глазом, скорее всего, на мониторе лучше видна пара №2 (перекрёстная).
При просмотре на маленьком экранчике фотокамеры - №1.

PS. Не спрашивайте меня, кто эта девушка. Я понятия не имею

[виталич1970]

(Продолжение)
...Главное - это получение самой "стереопары" - двух одномоментных снимков с горизонтальным смещением (возможно, в одном кадре).
Если съёмку двумя камерами можно себе представить, то наибольшие трудности возникают при съёмке двойным объективом. Здесь, для получения лучшего 3D-эффекта, необходимо уделить внимание 3 вещам.
1)Светосила: из-за применения внутренних зеркал, увеличится рабочий отрезок - потребуется больше света, чем обычно.
2)Выбор параллакса (положение объекта в 2 кадрах относительно удалённого фона): нельзя одинаково успешно снять "грушу на ветке" и "городской фонтан", не изменяя угол между двумя объективами.
3)Угол захвата: теперь в одну ширину кадра (она определёна размером матрицы), нужно будет вместить два. Т.е., вместо "альбомного" изображения, будет 2 "портретных".

Вы совершенно правы! Поэтому 3D съемка зачастую постановочная. Пробовал на JVC GY-HMZ1 снимать прогулки по городу в режиме АВТО: эффектно, конечно, но не то... Только выставив все параметры вручную (читай: ЧТОБЫ СНЯТЬ И ПОКАЗАТЬ ТО, ЧТО ХОТЕЛ САМ, А НЕ КАМЕРА), результат был намного качественнее.

[Wowan]

...3D съемка зачастую постановочная...

Представляю себе, что с видео - действительно, сложнее. Вероятно, добавится ряд "подводных камней", которые на фото легче убирать. Надеюсь, вскоре выложу видео, снятое мной теми же средствами, но через широкоугольные конвертеры х0.43.
Может, подскажете, в каком формате на Youtube заливать 3D, чтоб удобнее было смотреть?

[Konstantin_Kot]

Спасибо за фото. Легко добился стереоэффекта на снимках 1 и 2 (видимо сказывается большой опыт работы со стереоскопом - там тоже надо "глазки в кучку"). Вообще же современная 3D технология - это качественно новый уровень кино и фотографии. Что удивительно, учитывая простоту самого процесса производства и "древность" технологии. Вероятно, тут сыграло роль высокое качество цифровой съемки и, соответственно, средств воспроизведения, а также быстрота получения цифрового изображения, по сравнению с аналоговыми съемками прошлого.
Если можно, выкладывайте удачные 3D снимки (и видео) в сети (на сайте объем ограничен, лучше, наверное, на обменниках со ссылкой) :

[виталич1970]

...3D съемка зачастую постановочная...

Представляю себе, что с видео - действительно, сложнее. Вероятно, добавится ряд "подводных камней", которые на фото легче убирать. Надеюсь, вскоре выложу видео, снятое мной теми же средствами, но через широкоугольные конвертеры х0.43.
Может, подскажете, в каком формате на Youtube заливать 3D, чтоб удобнее было смотреть?

Подводные камни все те же: ведь и фотоаппарат, и видеокамера работают, в принципе, одинаково. А про Youtube,- не знаю, ни разу не пробовал...

[Wowan]

Подводные камни все те же: ведь и фотоаппарат, и видеокамера работают, в принципе, одинаково...

А динамический выбор параллакса+резкость для видео? Даже представить страшно.

И еще кое-что о технологиях 3D.
Имел возможность сравнить 3D -телевизоры LG и SAMSUNG.
По моим ощущениям, LG с поляризационными очками - лучше, чем SAMSUNG с очками с ЖК-затвором. А еще я видел монитор для просмотра без очков. Но там шевелиться нельзя при просмотре.

[Crash_71]

Спасибо автору за интересную тему. Скажу лишь, что не все люди хорошо понимают и принимают 3D видеосюжеты. Особенно это открылось после Аватара. У кого-то голова крУжится, у кого-то не видит "пространства"
Касаемо всяких 5D-7D, там , конечно, "присутствие" сильно реалистичнее.
А если вот вернуться на "стереофото" девушки "без понятия, кто" :, я не могу добиться пространственности в классическом понимании полноценных людей.
Ввиду моей физиологической особенности (очки надел впервЫе ещё в детском саду), глаза в буквальном смысле видят по-разному. Один глаз острее, другой- менее чётко. Поэтому, лично моё "пространственное ориентирование" идёт лишь одним (лучшим) глазом. Второй- как бы, дополняет картинку.
И всякие такие прибамбасы со стереопарами мне, к сожалению, недоступны :Грустный:

[виталич1970]

Спасибо автору за интересную тему. Скажу лишь, что не все люди хорошо понимают и принимают 3D видеосюжеты. Особенно это открылось после Аватара. У кого-то голова крУжится, у кого-то не видит "пространства"
Касаемо всяких 5D-7D, там , конечно, "присутствие" сильно реалистичнее.
А если вот вернуться на "стереофото" девушки "без понятия, кто" :, я не могу добиться пространственности в классическом понимании полноценных людей.
Ввиду моей физиологической особенности (очки надел впервЫе ещё в детском саду), глаза в буквальном смысле видят по-разному. Один глаз острее, другой- менее чётко. Поэтому, лично моё "пространственное ориентирование" идёт лишь одним (лучшим) глазом. Второй- как бы, дополняет картинку.
И всякие такие прибамбасы со стереопарами мне, к сожалению, недоступны :Грустный:

У многих проблемы с восприятием стереопар (и у меня в том числе), посему предпочитаю *MPO для просмотра на 3Д-теликах или анаглиф (черно-белый), последний еще и распечатать можно. Для просмотра распечатанных стереопар тоже можно сделать (купить) устройство для просмотра, но, на мой взгляд, это для большого энтузиаста

[виталич1970]

Подводные камни все те же: ведь и фотоаппарат, и видеокамера работают, в принципе, одинаково...

А динамический выбор параллакса+резкость для видео? Даже представить страшно.

И еще кое-что о технологиях 3D.
Имел возможность сравнить 3D -телевизоры LG и SAMSUNG.
По моим ощущениям, LG с поляризационными очками - лучше, чем SAMSUNG с очками с ЖК-затвором. А еще я видел монитор для просмотра без очков. Но там шевелиться нельзя при просмотре.

По комфорту просмотра LG явный лидер, бесспорно, но LG проиграл Samsung'у по четкости картинки (особенности поляризационной технологии, выше головы не прыгнешь). Тут уж каждый выберет сам, что важнее.

[Konstantin_Kot]

Понятно, что для комфортного просмотра 3д нужны технические средства. Метод 'косых глаз' или даже анаглиф - слишком суровы. У меня 3д телевизор Панасоник с очками-полароид и 3д плеер Сони. При наличии техсредств не важно, какое зрение у человека - я сам ношу очки и у меня, как у Краша, острота зрения для левого и правого глаза разная.
Просто 3д технология - это шаг вперед по сравнению с 'плоской' картинкой. Ощущения от просмотра совершенно другие. Особенно документальных фильмов - о природе, космосе, подводных съемках и др. - в HD качестве.

[виталич1970]

Кому интересна тема, рекомендую сходить на www.total3d.ru в раздел "Форумы": там можно много почитать и о съемке, и о просмотре 3Д контента. Да и сам по себе сайт интересный (уважаемые Модераторы, не сочтите за рекламу (да и не мой это сайт : )

[Wowan]

Это одна из областей, в которой технологии отстают от наших желаний :
Еще существуют изображения, просматриваемые без очков, под листовыми линзовыми растрами (как календарики в детстве были). Я был в гостях у фирмы, занимающейся 3D рекламой - видел очень достойные сюжеты на растрах. Съемка, правда, не с 2 точек, а иногда до 16. Плавно поворачивая картинку, можно "заглянуть за угол"
Но то, чем снимаю я - очень мобильная вещь. Снимаю как на обычный аппарат (время уходит только на объяснения любопытствующим - "что это за штуковина" ) Глубина резкости по всему пространству, если чуть ошибся в параллаксе - программно исправить можно. Появятся достойные сюжеты - выложу. А может кто из форумчан пригласит - тематическое фото отснимем!

[виталич1970]

Два аппарата с ригами в отпуск с собой так просто не потащишь,- это точно! Для этого приобрел JVC GY-HMZ1: при достаточной компактности и грамотной установке параметров в части 3Д видео дает очень хорошие результаты (про качество 3Д фото восторгов меньше: на "троечку с минусом" из-за маленького разрешения (1920*1080).

[Crash_71]

В поддержку темы: просмативал на одном из сайтов себе фотик под летний отпуск взамен помирающей мыльницы.
Вот увидел такое чудо: FUJIFILM FINEPIX REAL 3D W3 : 10тыр делов

fujifilm_finepix_real_3d.jpg

Для ленивых гуглить приведу краткие характеристики:
- Режим 3D Auto делает процесс создания 3D-фотографий простым и понятным
- Воспроизведение изображения на встроенном дисплее
- Воспроизведение изображения на 3D-телевизоре с поддержкой формата HD
- Новый процессор RP (REAL Photo) 3D HD
- Высококонтрастный 3D ЖК-дисплей для просмотра трехмерных изображений
- Множество функций ведения съемки
- Улучшенный 3D-режим
- Макросъемка
- Съемка пейзажей
- Управление параллаксом (функция регулировки 3D)
- Расширенные режимы 2D
- Одновременная телесъемка/широкоугольная съемка
- Одновременная съемка в двух цветовых режимах
- Одновременная съемка в двух режимах чувствительности
- Редактирование 3D-фильмов и фотографий в «MyFinePix Studio»

[Crash_71]

Но это всё современные технологии. А вот при СССР наши Кулибины подобное пытались "слепить из того ,что было" :

Смена стерео.jpg

Но это хоть какое то производственное изделие, пусть и "штучное".
В детстве на моей памяти встречал в техническом журнале (Моделист-конструктор, чтоль : )реально две отдельные "Смены" на одном штативе, определённым образом соориентированные впараллель и засинхронизированы в виду своих возможностей.
Но это уже совсем стационарный вариант :
СМЕНА СТЕРЕО
На рубеже 60-70х годов на нашем любимом Ленинградском оптико-механическом объединении была разработана камера “Смена-стерео”, которая, как видно из названия, позволяла делать стереопары. Универсальным устройством для просмотра полученных стереопар был стереоскоп.

Было подготовлено несколько разных вариантов “Стерео-смен” в виде прототипов, однако серийно ни одна из этих камер не производилась.
Камеры давали сдвоенный кадр форматом от 24х30 до 24х36 мм. От модели к модели менялись объективы: “Т43”, 4/40; “Индустар-73” 2,8/40. Наводка на резкость по символам. Во всех прототипах использовался центральный затвор с выдержками “В”, 1/15 – 1/250 сек.
Смена Stereo TLR выпускалась в 1975 г.
Взято отсюда:
http://www.lomography.ru/magazine/revie ... kaya-smena