Национальная федерация натуризма

[Звездочет]

Можно подробнее о НФН? Можно как-нибудь представить себе её реальное состояние? Заглянул на сайт, а он почти такой же, как в конце девяностых... Даже не зарегиться. Федерация вообще имеет на сегодня какой-то правовой статус? В чем состоит членство? Если оно не поименное, то как, если что, расчитывать на её "крышу"?

[ВалерийКарпов]

bat00, как говорится -ЗАЧЁТ!

ну как можно отвечать на клевету жителя США? по каждому пункту - желание поболтать, но ничего не делать. Я прекрасно понимаю Митюшина, что он ни с кем в сети и на форумах не общается, потому что никакого смысла нет. Этот бат001 хотя бы назвал себя, аноним - это безответственность и ложь.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

мыло мочало - начинаем сначала

ну вы посмотрите что тов. бат00 написал. пусть кто-то что-то сделает, а он покритикует. мое предложение было простым: взять на себя (бесплатно) Федеральный округ и начать там показывать всем нам, что он умеет. а говорить можно и дальше. но бат00 живёт в США и поэтому говорить с ним нечего. пусть он нас поучит фандрейзингу что ли...

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Валерий, здесь не желательны сообщения не по теме. Для этого есть соответствующие разделы. Не нужно тему НФН превращать в болталку.

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 17 секунд:
Последнее сообщение Валерия Карпова перенёс в тему "А Вам слабо обнажиться?". Поскольку данное событие не имеет никакого отношения к НФН, да и к нудизму тоже.

почему так скучно? это явно наша тема. ростки социальной наготы пробивают себе дорогу несмотря на засилие мракобесов и зануд. думаю, в концу века всё встанет на свои голые места без наших дискуссий.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Это надо бы у Карпова спросить. Он упоминал, что ему вроде кто-то из нескольких регионов писал. Знаю, что на Свободном его инициативы встретили весьма прохладно. Про другие ресурсы мне ничего не известно.

Видимо, никакой координации деятельности нудистских организаций и интернет-ресурсов Карпов не проводил. Придётся и в этом направлении начинать с нуля.

ну так начни!!!!

[Олька]

но бат00 живёт в США и поэтому говорить с ним нечего

товарищ Карпов, может поручим ему Аляску?? пусть там попрактикуется сначала, а потом посмотрим можно ли ему доверить Федеральный округ

[Licmed]

Уже весело, так держать! :

[Романтичный нудист]

ну так начни!!!!

Уважаемый Валерий, мы и начали всё с нуля. Форумчане убедились, что НФН существует лишь формально и не осуществляет никакой реальной деятельности. Вдохнуть жизнь в мёртвое образование невозможно! Поэтому мы решили не реформировать возглавляемую Вами НФН, а создавать новую организацию натуристов России - с новыми свежими идеями и другими людьми. Если у Вас есть интересные встречные идеи конкретного характера, благодаря которым мы сможем объединить наши усилия, мы их обсудим и оценим возможность их реализации.

Добавлено спустя 1 час 39 минут 34 секунды:

ну как можно отвечать на клевету жителя США? по каждому пункту - желание поболтать, но ничего не делать. Я прекрасно понимаю Митюшина, что он ни с кем в сети и на форумах не общается, потому что никакого смысла нет. Этот бат001 хотя бы назвал себя, аноним - это безответственность и ложь.

ну вы посмотрите что тов. бат00 написал. пусть кто-то что-то сделает, а он покритикует. мое предложение было простым: взять на себя (бесплатно) Федеральный округ и начать там показывать всем нам, что он умеет. а говорить можно и дальше. но бат00 живёт в США и поэтому говорить с ним нечего. пусть он нас поучит фандрейзингу что ли...

Валерий, Вы не правы! Я ценю вашу попытку реанимировать НФН на поле и силами нашего сайта. Но по причинам, которые я сейчас не буду анализировать, Вам ничего не удалось добиться. Возглавляемая Вами рабочая группа реально проработала всего несколько дней. Вы не смогли организовать активное и результативное обсуждение. Лишь некоторые из включённых в Рабочую группу форумчан в той или иной мере содержательно обсудили ряд важных вопросов, И на этом обмене мнениями всё и закончилось. А Вы надолго исчезли. И только благодаря инициативам Бата началось деловое обсуждение будущего нашей организации, в котором он принимает самое активное и конструктивное участие. Мы не просто обмениваемся мнениями, а уже принимаем решения.
Что касается анонимности Бата, у всех нас на сайте ники, и настоящие наши имена знают лишь друзья. Это никак не влияет на содержание и характер общения большинства форумчан.
А то, что Бат живущий так далеко от своей родины, неравнодушен к будущему российского натуризма и не жалеет своего времени и сил на обсуждение вопроса о создании нашей нудистской организации, вызывает уважение и поддержку!

[bat00]

ВалерийКарпов
1. Клевета это серьезное обвинение, причем уголовно наказуемо УК РФ Статья 128.1 потрудитесь объяснить в каком же месте я вас оклеветал или жду извинений.
2. Я живу в США, но явлюсь так же гражданином России, и вообще, что Вы имеете против людей живущих в США? Это уже попахивает национализмом.
3. Что до анонимности, это мое личное дело, как я представляю себя в интернете. О человеке надо судить не по тому как его зовут, и какие часы он носит, а потому что он делает. На мой взгляд, ваши лозунги звучат как минимум смешно.

аноним - это безответственность и ложь

Вы это серьезно?

взять на себя (бесплатно) Федеральный округ

Мне его куда взять? На плечи что ли посадить?

но бат00 живёт в США и поэтому говорить с ним нечего.

А со мной не надо говорить, и вообще поменьше надо говорить и побольше делать.

думаю, в концу века всё встанет на свои голые места без наших дискуссий.

Возможно, но Вы точно не доживете до конца века, и я скорее всего тоже, да и ждать так долго не хочется.

Вообще, после ваших постов, лично у меня пропадает желание иметь с вами дело.

[Crash_71]

Этот бат001 хотя бы назвал себя, аноним - это безответственность и ложь.

Уже не первый раз возникает недоразумение на ровном месте, мол если в нике присутствует "имя-фамилия", то к этому пользователю - СРАЗУ ЖЕ доверие и +100 к карме порядочности, а если ник что-то "просто_user", то сразу аноним, безответственность и лоШь
На самом же деле такое определение МОЖЕТ быть оправдано, когда все только собрались, только что встретились, никто никого не знает - и на "бейджиках" только ники.
Но у нас на форуме многие ДАВНО ужЕ не первый год показали себя, кто есть кто. И имена друзья друг друга знают. Кто в виртуальном, а кто в реальной дружбе.
Этак можно и до Админа доколупаться - мол "аноним", и к (примеру) Циклопу. Crash и КИВлад - тоже по этой "технологии" сплош анонимы (правда, у моего коллеги, хоть половина ника хоть немного похожа на имя, правда, не его))).
Так что давайте прекратим пустую демагогию по поводу "правильности" ников пользователей!

[КИВлад]

...правда, у моего коллеги, хоть половина ника хоть немного похожа на имя, правда, не его))).

"Влад" это часть отчества, Владимирович.

[Crash_71]

"Влад" это часть отчества, Владимирович.

Это я знаю. И знаю, как тебя зовут. И как выглядишь... И помню, как вместе отдыхали в Дивноморске...
Но для "теории им. Карпова" - у тебя "неправильный анонимный ник".
Так что ещё раз предлагаю, не заморачиваться по поводу "неимённо-фамильных" ников.

[КИВлад]

Это я знаю. И знаю, как тебя зовут. И как выглядишь... И помню, как вместе отдыхали в Дивноморске...
Но для "теории им. Карпова" - у тебя "неправильный анонимный ник".
Так что ещё раз предлагаю, не заморачиваться по поводу "неимённо-фамильных" ников.

Дык и у Виктора Жука фамилия липовая. Значит он тоже "неправильный" :

[Виктор Жук]

Дык и у Виктора Жука фамилия липовая. Значит он тоже "неправильный" :

У меня это практически официальный псевдоним, которым я пользуюсь уже лет 12, не меньше. Прямо как у дедушки Ленина.
Осталось только зарегистрировать где-нибудь. :

[КИВлад]

...Прямо как у дедушки Ленина. ...

Ну вот когда тебя в мавзолей уложат, тогда и признаем тебя Лени Жуком.

[Crash_71]

Сначала надо прожить полгода в СНВ Шушенском

[Виктор Жук]

(перенесено из темы "Изменения в Уставе НФН")

конечно, это верно. 5 лет. а можно и 6 (вроде на столько Путина избрали? а мы чем хуже?).

ВВП тут ни при чём. Срок устанавливаем для собственного удобства.

...я уже не могу общаться с никами. анонимность облегчает безответственное хамство...

На форуме без ников не обойтись - с этим следует примириться как с неизбежностью. Анонимность, конечно, облегчает, но, с другой стороны, помогает отличить и отделить воспитанных людей от невоспитанных. Последние не побрезгуют нахамить даже под собственным именем.
Не менее важно и то, как мы реагируем на чужое хамство.

...но отсюда и минус. что Хабаровск может получить от Е-бурга или Н-ска? почему-то именно получить - такова психология. а зачем они мне нужны?

Ответ на вопрос зависит от постановки вопроса. Чего Хабаровск добился без Е-бурга и Н-ска? Вот то-то же. А вместе есть шанс добиться большего.

вопрос о взносах (обычный в Европе) сразу приводит к диким выходкам на форумах (особенно у дикарей со "своб". форума).

Вопрос о взносах нужно готовить тщательнЕе. Для начала представить примерные (как минимум) статьи расходов, на которые нужно собирать эти взносы. Просто так "дяде в карман" никто их платить не захочет.
А насчёт "дикарей со свободного форума" я уже говорил: надо было сначала с кем-то посоветоваться, прежде чем не зная брода вторгаться в джунгли к дикарям. Не стоит продолжать там миссионерскую деятельность, оставим их в покое.

... 2 страшных евро - а что я за это имею, если мне членство в инф ну не надо? для меня 2 евро в год - это просто знак моей принадлежности к сообществу таких же голых. почему-то не хочется сразу что-то от инф поиметь. но именно с этих базовых вещей структура и заживёт...

С этим спорить не собираюсь, сам примерно так же думаю. Но другие думают иначе. Поэтому нужен альтернативный вариант сбора взносов, чтобы люди на местах смогли выбрать, какой им удобнее. Но только не в пользу INF (это вопрос отдельный), а для нас самих, будь то НФН или то, что будет вместо неё.

[ВалерийКарпов]

вопрос о взносах (обычный в Европе) сразу приводит к диким выходкам на форумах (особенно у дикарей со "своб". форума).

Вопрос о взносах нужно готовить тщательнЕе. Для начала представить примерные (как минимум) статьи расходов, на которые нужно собирать эти взносы. Просто так "дяде в карман" никто их платить не захочет.

... 2 страшных евро - а что я за это имею, если мне членство в инф ну не надо? для меня 2 евро в год - это просто знак моей принадлежности к сообществу таких же голых. почему-то не хочется сразу что-то от инф поиметь. но именно с этих базовых вещей структура и заживёт...

С этим спорить не собираюсь, сам примерно так же думаю. Но другие думают иначе. Поэтому нужен альтернативный вариант сбора взносов, чтобы люди на местах смогли выбрать, какой им удобнее. Но только не в пользу INF (это вопрос отдельный), а для нас самих, будь то НФН или то, что будет вместо неё.

Ну вот примерно так: съезд НФН назрел давно (просто по уставу). Его проведение - это не только палатки на оз.Чебаркуль. Можно и в Новосибе, если позовёшь. Но переезд-перелёт туда - осилят не все. По идее всем делегатам не из местных надо хотя бы обратный билет оплатить. Иначе мало кто решится. Это на круг от 200 т.р. Вот для этого и нужен спонсор. Ведь жд билет М-Нск плац.4500, купе 9700, авиа - 14600. Но уже Владик-Нск - 6500 или 13 тр, а авиа - все 31 т.р. Как помочь дальневосточникам? Люди у нас в общем на взносы не пойдут, если они выше 100 р. Это все партии знают, потому и не связываются. За 25 лет наше движение так и не нашло своего голого и доброго миллиардера. Одни голые энтузиасты вроде нас с тобой, да ещё девушка из Тольятти (не могу столь пренебрежительно назвать её по нику - ну что за Олька?). КИВлад героически помогает сайту. Очень важно и круто. Но съезд - это совсем иные деньги.

Добавлено спустя 16 минут 11 секунд:

Это я знаю. И знаю, как тебя зовут. И как выглядишь... И помню, как вместе отдыхали в Дивноморске... Но для "теории им. Карпова" - у тебя "неправильный анонимный ник".
Так что ещё раз предлагаю, не заморачиваться по поводу "неимённо-фамильных" ников.

Дык и у Виктора Жука фамилия липовая. Значит он тоже "неправильный" :

Помимо ников (все фио должны знать хотя бы мы, избранные лидеры!), есть и иные вопросы. Все принципы парт.строительства, что преподавали в истории КПСС - они применимы и обязательны, если нам нужна организация. Взять принцип дем.централизма. Вот этот раздел - НФН. Поскольку действующий руководитель НФН налицо, то модератор форума не может и не должен редактировать меня. А он позволяет себе это. Тем самым просто разваливает организацию. Кстати, я лично в феврале свои 500р. отправил в адрес нашего СМИ - данного форума. Будем считать, что я свой фин. взнос внёс. Мой орг.взнос - ну хотя бы предложение и призыв взяться за фед.округа. Никто не стал не только браться за это, а просто обсуждать (только Виктор Ж. обещался). Мой информационный взнос - 11 программных выступлений на форуме своб.дикарей (игнорировать наличие этого сообщества мы не можем, ведь даже в психбольницах у нас голосуют на выборах). Правда, там стали обсуждать не темы, а автора. Дикость полная. Но и тут могут по этому лёгкому пути пойти. Мой последний призыв - всем дружно встать на защиту студентов из КемГУ. Кто-то чванливо отверг в их выходке признаки натуризма. Разве можно так с нашей молодёжью, которая ищет свои подходы к делу социальной наготы?! Нам нужен диалог, а не отказ от контактов. Кто-то написал в СК письмо в защиту ребят? Письма должны быть от разных людей и разными словами. Именно поэтому я своё обращение тут и не публикую (чтоб не списывали, потому что признаки организованной кампании там не любят). Считайте что это моё задание всем клубам и группам от имени НФН. Надо дружно выполнить. А иначе организации не работают.

[КИВлад]

Взять принцип дем.централизма. Вот этот раздел - НФН. Поскольку действующий руководитель НФН налицо, то модератор форума не может и не должен редактировать меня. А он позволяет себе это. Тем самым просто разваливает организацию.

Модератор этого форума может и должен редактировать ВСЕХ пользователей форума во ВСЕХ разделах. Избранных нет и не будет. На то он и модератор.

Похоже, что Вас сильно сбивает с толку название раздела. Я думаю, что его необходимо поменять. С чего Вы решили, что мы уже выбрали Вас руководителем нашей новой организации?

[Виктор Жук]

Ну вот примерно так: съезд НФН назрел давно (просто по уставу). Его проведение - это не только палатки на оз.Чебаркуль. Можно и в Новосибе, если позовёшь. Но переезд-перелёт туда - осилят не все. По идее всем делегатам не из местных надо хотя бы обратный билет оплатить. Иначе мало кто решится. Это на круг от 200 т.р. Вот для этого и нужен спонсор. Ведь жд билет М-Нск плац.4500, купе 9700, авиа - 14600. Но уже Владик-Нск - 6500 или 13 тр, а авиа - все 31 т.р. Как помочь дальневосточникам? Люди у нас в общем на взносы не пойдут, если они выше 100 р. Это все партии знают, потому и не связываются. За 25 лет наше движение так и не нашло своего голого и доброго миллиардера. Одни голые энтузиасты вроде нас с тобой, да ещё девушка из Тольятти (не могу столь пренебрежительно назвать её по нику - ну что за Олька?). КИВлад героически помогает сайту. Очень важно и круто. Но съезд - это совсем иные деньги.

Ясен же пень, что сумму "от 200 тыс.р." мы на съезд не соберём. Поэтому надо идти другим путём. Например, изучить (как минимум) возможность проведения съезда в режиме онлайн-конференции. Если возможно - подготовить и провести. Обеспечить явку к экрану монитора не столь затратно.
Взносы нужны в любом случае. Только желательно делать всё по порядку: сначала решить, на что мы будем их собирать, а потом - по сколько и как.

Помимо ников (все фио должны знать хотя бы мы, избранные лидеры!), есть и иные вопросы...

Вопрос о никах предлагаю закрыть таким образом. Регистрация новых членов НФН (или любой другой организации) ведётся строго по ФИО. Эти сведения, естественно, не разглашаются. Руководству же достаточно знать по именам ближайших соратников - друг друга и н-лидеров в регионах. Если необходимо соответствие ников реальным именам, это можно специально указывать в анкете при приёме в члены Организации.

Поскольку действующий руководитель НФН налицо, то модератор форума не может и не должен редактировать меня. А он позволяет себе это. Тем самым просто разваливает организацию.

Валерий, форум - это не НФН. Более того, из всего форума, пожалуй, только три человека являются членами НФН - мы с тобой да Циклоп. То, что участники форума пытаются заниматься "партийным строительством", ещё не делает их членами НФН. Не являются таковыми и оба супермодератора. Да и форум в целом не является ни собственностью НФН, ни её структурным подразделением. Поэтому форумное руководство ни в коей мере не подчинено НФН и может модерировать руководителей ЛЮБЫХ натуристских организаций.

Кстати, я лично в феврале свои 500р. отправил в адрес нашего СМИ - данного форума. Будем считать, что я свой фин. взнос внёс.

Ты внёс добровольное пожертвование на поддержание форума частному лицу - его владельцу, который тоже членом НФН не является (если является - когда принят и под каким регистрационным номером?). К НФН этот взнос отношения не имеет.

Мой орг.взнос - ну хотя бы предложение и призыв взяться за фед.округа. Никто не стал не только браться за это, а просто обсуждать (только Виктор Ж. обещался).

Очень трудно делать то, не знаю что. Что мы сейчас можем предложить натуристам в регионах? Какими словами будем убеждать их в необходимости объединяться в организацию, которая много лет уже бездействует? На каких принципах будем строить эту организацию? Если возрождать НФН, то что и как мы будем делать по-новому? Нужен как минимум какой-то программный манифест, с которым можно обратиться к собратьям в регионах. Нужно убедить их в необходимости организации. Пока ни мне, ни кому-то другому сказать людям нечего.

Мой информационный взнос - 11 программных выступлений на форуме своб.дикарей (игнорировать наличие этого сообщества мы не можем, ведь даже в психбольницах у нас голосуют на выборах). Правда, там стали обсуждать не темы, а автора. Дикость полная. Но и тут могут по этому лёгкому пути пойти.

Форум "дикарей" к нам тоже никаким боком. Кроме того, эффективность вторжения к ним оказалась не просто нулевой. а даже отрицательной: подпорчена и без того не бог весть какая репутация НФН и его руководства. Так что этот взнос нельзя не то что занести в актив, а вообще учитывать.
Здесь такой вакханалии, как у дикарей, не будет. Если бы была возможна - давно бы уже началась. Здесь и люди более воспитанные, и модерация имеется. Но от руководителя НФН тоже многое зависит в том, как будут продвигаться его идеи.
Не игнорировать, а просто-напросто не трогать дикарей - это на данном этапе необходимость. Пока нам нечего предложить им взамен их "дикости", не стоит втыкать палку в осиное гнездо. Захотят - придут сами и присоединятся. А если увидят от нас какую-то реальную пользу - придут охотнее.

Мой последний призыв - всем дружно встать на защиту студентов из КемГУ. Кто-то чванливо отверг в их выходке признаки натуризма. Разве можно так с нашей молодёжью, которая ищет свои подходы к делу социальной наготы?!

А они искали именно этого? Когда они обнажались, то меньше всего думали об идеях социальной наготы. Потому и поддержки, к которой ты призывал, не получилось. Просто нужно отделить котлеты от мух.
Этот вопрос вообще нужно рассматривать отдельно от вопросов "партийного строительства", не мешать в кучу коней и людей. :
В чём мы можем и должны их поддержать? Только в том, что они ничего противоправного и аморального не совершили (это касается только тех, кто разделись), а потому никакого наказания - даже дисциплинарного со стороны администрации вуза - не заслуживают. А заслуживают те, кто принуждал к раздеванию (если это имело место) и те, кто опубликовал фото обнажённых людей без их разрешения.

Нам нужен диалог, а не отказ от контактов. Кто-то написал в СК письмо в защиту ребят? Письма должны быть от разных людей и разными словами. Именно поэтому я своё обращение тут и не публикую (чтоб не списывали, потому что признаки организованной кампании там не любят).

Ты можешь дать здесь ссылку на то, где опубликован текст твоего обращения? Чтобы хотя бы знать, куда следует писать такие обращения. Может быть и напишет кто-то.

Считайте что это моё задание всем клубам и группам от имени НФН. Надо дружно выполнить. А иначе организации не работают.

Пусть лучше это будет просьбой. Невыполнение просьбы не так обидно, как в случае с заданием. Да и клубов НФН на форуме так много... целый один ("Гимнос", представленный бывшим и нынешним руководителями клуба). Так что, задание или просьба, объявить об этом желательно не только здесь.

[ВалерийКарпов]

Похоже, что Вас сильно сбивает с толку название раздела. Я думаю, что его необходимо поменять. С чего Вы решили, что мы уже выбрали Вас руководителем нашей новой организации?

Разумеется, название раздела дано мной. И оно имело в виду именно НФН. А если вы хотите создать что-то помимо, параллельно или даже перпендикулярно... то возникает вопрос: зачем? Я очень дорожу вашим упорным энтузиазмом. Но вы должны понять, что новая структура наступит на те же грабли и в итоге будет то же самое. Сейчас в силу ряда причин НФН как структура в сложном положении. Я не могу открыто всё обсуждать. При этом Устав нынешней НФН не хуже других. Я помню, как делегаты партии Яблоко ночами напролёт (!) в ходе съездов в 90е годы обмусоливали буковки устава партии. Целый зал делегатов, таких умных и идейных, спорил из-за запятых. Итог - нулевой. Потому что там за буквами потеряли идею. А идея нашей организации в общем-то однозначна и абсолютна: мы должны легализовать в массовом сознании социальную наготу. Чтобы голая шутка студентов КемГУ была столь же нормальной для толпы, что и голый забег студентов Гарварда. Чтобы люди могли купаться голыми в любом удобном месте (ведь тело-то всё равно у всех такое же). Нынешнего Устава НФН для этого вполне достаточно. Нужно, чтобы мы с вами для начала объяснили народу, что нас надо уважать, потому что мы пока меньшинство. Только не национальное, конфессиональное или сексуальное. Мы меньшинство этическое. Просто в силу нашего мировосприятия у нас сформировалась своя этика отношения к голому телу. Большинство его в силу непонятного искажения сознания стесняется и скрывает, хотя у всех оно такое же точно и ничего нового как правило никто не увидит. А мы с вами по-моему просто помним подсознанием, что мы и в прошлых поколениях были не камнями или кактусами, а теми же Хомо сапиенсами, которые 200000 лет своей истории бегали по Земле голыми. Ну не предусмотрели Творцы (не будем спорить кто это) текстильную индустрию. И плавали мы все двести тыщ лет именно голыми, потому что в шкурах люди тонут (она пропитывается водой тут же).
Знаете, меня всегда поражали эти споры между единомышленниками. Как националисты или либералы в своём кругу грызут друг друга из-за мелочей. Казалось бы, основа у них единая - а вдруг с пеной у рта начинают лаяться не с реальными противниками из другого стана, а друг с другом. В своё время я, будучи первым председателем СНР (с 1995 года НФН), с этим немного столкнулся и уступил место тем, кто чего-то думал о себе, хотел покрасоваться в Европах. Европы им наскучили, потому что там от стран-членов нужны только бабки. Идеи в европах нет, там всё обыденно и скучно. Разве что сейчас агрессивные беженцы внесут адреналина в голое дело... А наша организация впала в анабиоз. Спонсоры находились на какие-то мелкие дела, но не на съезд сторонников. Да и идеология движения не развивалась никак. А без идеи - только тупик и стагнация.
Я призываю вас сплотиться вокруг целевой задачи надолго: легализации в общественном сознании социальной наготы. Инструментом для этого для начала может стать призыв к обществу, чтобы нас уважали как и любое другое меньшинство. То есть очевидное право быть голым (когда можно) должно быть дополнено определённым социальным статусом и правами для нашего меньшинства. В Питере был замечательный борец за голые права Василий Степанов (05.05.1946 - 05.02.2014), по-моему с его подачи пошёл этот роскошный форум (спасибо большое его админу и его помощникам). Теперь нам нужны технологии продолжения его дела.

[Романтичный нудист]

Уважаемый Валерий! Вы пишете правильные, замечательные слова о натуризме. Но Вы ошибаетесь адресом. Не вижу смысла в подобных обращениях к участникам НУДИСТСКОГО сайта, являющимся сознательными натуристами и конструктивно обсуждающим вопросы создания нашей организации. Ваши посты похожи на пламенные речи с трибуны. А нам нужны конкретные предложения, реализация которых могла бы способствовать реальному развитию натуризма в нашей стране.
Да, мы пытаемся создать НОВУЮ натуристскую организацию страны. Не параллельно и тем более не перпендикулярно НФН, а потому что мы пришли к выводу, что возглавляемая Вами организация существует лишь формально, и реанимировать её невозможно. Я не знаю, что у нас получится. К сожалению, большинство форумчан проявляет непонятное для меня равнодушие и не участвует в нашем обсуждении и принятии решений. Но мы сделаем всё, что в наших силах, чтобы в нашей стране появилась сильная, активно действующая организация натуристов - это в наших общих интересах!

[Виктор Жук]

...если вы хотите создать что-то помимо, параллельно или даже перпендикулярно... то возникает вопрос: зачем?

Попытаюсь внести ясность. Всем нам нужна такая организация, которая будет РАБОТАТЬ, а не существовать только на бумаге. Будет это НФН или что-то новое - вообще-то не принципиально. Потому всё, что мы пытаемся тут создать, может быть применено и к НФН, если она примет эти обновления. Не примет - значит может быть создана другая организация натуристов. Только об одном важном правиле нынешние энтузиасты позабыли: кадры решают всё. Какой бы прекрасной ни оказалась созданная схема, она так ей и останется, если не будет наполнена живыми людьми.

Нужно, чтобы мы с вами для начала объяснили народу, что нас надо уважать, потому что мы пока меньшинство.

Не согласен. А когда станем большинством, нас уже можно будет не уважать?
Нет, уважать нас следует не за это. Уважать следует ЛЮБЫЕ чужие убеждения, отличные от собственных, если они не несут вреда обществу и личности.

...Только не национальное, конфессиональное или сексуальное. Мы меньшинство этическое.

Это верно. Сам об этом тоже не раз говорил не только на этом форуме.

Я призываю вас сплотиться вокруг целевой задачи надолго: легализации в общественном сознании социальной наготы. Инструментом для этого для начала может стать призыв к обществу, чтобы нас уважали как и любое другое меньшинство. То есть очевидное право быть голым (когда можно) должно быть дополнено определённым социальным статусом и правами для нашего меньшинства.

Призыв понятен. Мне кажется, выполнение этой задачи невозможно без взаимодействия с теми, кто "делает погоду" в нашем обществе. Прежде всего с властью и СМИ. А для этого нужна крепкая, дееспособная, РАБОТАЮЩАЯ, авторитетная организация. Не такая, какой сейчас является НФН, о существовании которой даже многие натуристы не знают.
И ещё одно соображение. Сейчас, в отличие от 90-х, нам придётся во многом плыть против течения: уважение к меньшинствам и толерантность (понятие, дискредитированное в глазах обывателя "загнивающим Западом") медленно, но верно идёт на убыль. Сейчас провозглашаются другие ценности. И эти внешние условия способны значительно осложнить нам жизнь.

В Питере был замечательный борец за голые права Василий Степанов (05.05.1946 - 05.02.2014), по-моему с его подачи пошёл этот роскошный форум (спасибо большое его админу и его помощникам). Теперь нам нужны технологии продолжения его дела.

Василия здесь помнят и чтут. У него был свой н-форум, но он активно участвовал и в становлении нашего, и затем в его дальнейшей жизни. А свой хостинг он однажды передал нашему Админу.

Я не могу открыто всё обсуждать.

А в ЛС с узким кругом лиц ты можешь обсуждать то, чего не можешь открыто?

Но мы сделаем всё, что в наших силах, чтобы в нашей стране появилась сильная, активно действующая организация натуристов - это в наших общих интересах!

Только КАК это сделать - этого, очевидно, не знают ни Валерий, ни Р.Н. И я не знаю. :Грустный:

Спонсоры находились на какие-то мелкие дела, но не на съезд сторонников.

Валерий, меня удивляет одно. Ты долгое время занимался правозащитной деятельностью, наверняка был в связи с этим вхож в кабинеты людей, от которых что-то зависело. Тебе не приходило в голову задать им простой, вроде бы ни к чему не обязывающий вопрос: если я захочу привлечь спонсоров на какое-то важное дело, но не знаю как, к кому мне обратиться? Наверняка бы подсказали хотя бы тех, кто может что-то посоветовать. Или даже выполнить, по поручению заказчика.

[Сергейсссс]

ВалерийКарпов
1. Если бы у меня был миллиард я бы вообще не парился. Купил бы себе остров где-нибудь в тропическом климате и все дела.
2. Спонсоры не дают деньги просто так. Деньги нужно заработать, а для этого нужна концепция, бизнес план. У вас его нету, поэтому никто с вами работать не хочет, да и вы сами то не особо хотите что-то делать, во всяком случае это так выглядит.
3. Интересно что вы предложили, что никто не согласился? Не ужели деньги собирать на взносы и вам отдавать? Так если это куму-то нужно они и без вас их и соберут и найдут им применение. Зачем им еще нахлебники? Про один в поле не воин, и лбом стенку не пробьешь, ну честно, бабкины сказки. Сегодня, в эру информационных технологий, они не актуальны.
4. Для начало нужна концепция и какая-то база, если все это будет, людей искать будет не нужно, они либо сами прибегут либо их просто вычеркнут, да и на НФН свет клином не сошелся, можно новую организация создать. Было бы ради чего.

Так что, вы совершенно правы никакие съезды нам не нужны, нам нужны люди, готовые на одном лишь энтузиазме хоть что-то делать в воссоздании организации, а по факту создание нового бизнеса, прибыль от которого пойдет на развитие этой организации, а также на другие мероприятия связанные с развитием и продвижением натуризма в массы. В ближайшие 5-7 лет (а то и всегда) все съезды за свой счет, онлайн съезды сегодня пока еще бесплатны, и возможностей хватает. А деньги за работу будет получать (если вообще будет) тот, кто их приносит. Если вы хотите возглавить этот проект, то для этого нужно его возглавлять, т.е. иметь концепцию ака бизнес план, уметь ее донести до масс, обозначить цели на ближайшее будущее и разработать план по их достижению. Найти и заинтересовать нужные кадры и быть готовым самому реализовывать этот план. Если вы это не можете, то какой же из вас может быть глава. Многие миллиардеры, особенно из новых, заработали свои состояния с нуля, а по началу всю работу выполняли сами, даже подметали и выносили мусор. Так что если вы хотите чего-то достичь, то впрягайтесь в работу, а если нет, то и не зачем сотрясать воздух.

Вот с этим совершенно согласен. Нуд отдых самый развивающейся сегмент туристического рынка в мире. Но у нас это не работает. Есть катер на 20-30 чел. Но нет людей желающих отдохнуть. Все по своим кустам прячутся. Есть умирающая тур база на волге но и туда врятли кто поедет....