Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения.

Натуризм и религия.

Вопросы новичков, общение по теме сайта
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
Ответить
mirdog

Натуризм и религия.

Сообщение mirdog »

Всегда думал почему религия преследует тематику обнаженного тела если даже в библии указывалось что адам и ева были первыми людьми без одежды так по чему религия так относиться к этому вопросу категорически.



Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение swift »

РуссоТуристо писал(а):что Бог един вроде как никто и не сомневается? иначе язычество получается какое то.. какой смысл если богов МНОГО разных
Бог един в авраамических религиях. Кроме них есть еще немало, большинство из которых политеистические.
Языков тоже много и культур. И вовсе не потому, что "много разных начальников каждой секты имели свой профит и гешефт".
Если все сводить к корысти, хотя она есть и это глупо отрицать, то придется искать от истоков цивилизации. И выйдет тогда, что наше культурно-историческое разнообразие суть результат простой корысти. Да и вообще, когда мы что-то делаем друг другу, то исключительно из корыстных побуждений. Включая самый близкий круг. :Улыбаюсь:
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
КИВлад
Гл.Администратор
Гл.Администратор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Оценки сообщений: 859
Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
Возраст: 61
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение КИВлад »

«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»

Сергеус
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 21:22
Оценки сообщений: 5
Откуда: Москва
Возраст: 35
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение Сергеус »

Религия не преследует обнаженное тело, а выступает против блуда, прелюбодеяния и разврата. Хотя здесь еще есть такое понятие, как целомудрие. Думаю все дело в этом.

andreevich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 15:56
Оценки сообщений: 3
Откуда: ukraine
Возраст: 36
Я: Семья

Натуризм и религия.

Сообщение andreevich »

Все мы приходим в этот мир нагие :Ангелочек:

Аватара пользователя
RomanPetrov
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
Оценки сообщений: 142
Откуда: Рязань
Возраст: 34
Я: Парень
Контактная информация:

Натуризм и религия.

Сообщение RomanPetrov »

Сергеус писал(а):
23 авг 2020, 13:04
Хотя здесь еще есть такое понятие, как целомудрие.
А что оно такое есть, это самое целомудрие?
Некоторые слова, такие как "целомудрие", "невинность" и даже "чистота" - буквально опошлили, сведя их к сексу, точнее к его отсутствию. Получается, можно творить какие угодно подлости, но если в твоей жизни нету "мерзкого и ужасного" секса - то всё, можно считать себя невинным и целомудренным.
Это та же сексуальная озабоченность, только со знаком минус.
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение swift »

Целомудрие ("цело" в смысле "полно", "всеобъемлюще", ну а "мудрие" не стоит, наверное, трактовать) предполагает чистоту и невинность помыслов и устремлений. Человек, ведь, с этого начинается, это им движет - помыслы и устремления. Про секс ничего не говорится. :))
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Натуризм и религия.

Сообщение Виктор Жук »

swift писал(а):
06 сен 2020, 02:54
Целомудрие ("цело" в смысле "полно", "всеобъемлюще", ну а "мудрие" не стоит, наверное, трактовать) предполагает чистоту и невинность помыслов и устремлений. Человек, ведь, с этого начинается, это им движет - помыслы и устремления. Про секс ничего не говорится. :))
И тем не менее, человек, имеющий сексуальный опыт, уже не считается целомудренным, каким бы праведным он ни был во всём остальном.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение swift »

Виктор Жук писал(а):
06 сен 2020, 09:01
И тем не менее, человек, имеющий сексуальный опыт, уже не считается целомудренным, каким бы праведным он ни был во всём остальном.
Кем не считается? Это старославянское слово, церковное. Но даже там и тогда оно подразумевало благоразумие, праведность. Это потом уже наворотили. Но, кстати, в понятии "девственность" его употребление последние лет сто считается устаревшим. Ушаков и Даль, по крайней мере, так и отмечали в своих словарях, насколько я помню.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
bat00
Почётный гражданин форума
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:08
Оценки сообщений: 53
Откуда: usa
Возраст: 42
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение bat00 »

swift,
т.е. вы хотите сказать, что человека, у которого был сексуальный опыт до свадьбы, можно назвать целомудренным?

И потом, так ка целомудрие это религиозный термин, разве не стоит тогда обратиться к религии за толкованием это понятия?

Аватара пользователя
RomanPetrov
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
Оценки сообщений: 142
Откуда: Рязань
Возраст: 34
Я: Парень
Контактная информация:

Натуризм и религия.

Сообщение RomanPetrov »

bat00 писал(а):
07 сен 2020, 07:56
что человека, у которого был сексуальный опыт до свадьбы, можно назвать целомудренным?
То есть, вы хотите сказать, что человек, совершивший секс до брака, никогда не станет целомудренным? И что, не имеет права на покаяние? Гонитель христиан имеет, разбойник имеет, а совершивший секс не имеет?
Откуда такая сексуальная озабоченность в этой системе ценностей?
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...

Аватара пользователя
bat00
Почётный гражданин форума
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:08
Оценки сообщений: 53
Откуда: usa
Возраст: 42
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение bat00 »

RomanPetrov писал(а):
07 сен 2020, 09:33
То есть, вы хотите сказать, что человек, совершивший секс до брака, никогда не станет целомудренным? И что, не имеет права на покаяние? Гонитель христиан имеет, разбойник имеет, а совершивший секс не имеет?
Откуда такая сексуальная озабоченность в этой системе ценностей?
Этот вопрос не ко мне, это религиозное понятие. Я не знаю может и станет если измениться. Мудрость обычно приходит с опытом. С другой стороны если целостность нарушена, то не всегда есть возможность ее восстановить. Но как я понимаю, это как репутация, если один раз потерял, то придется очень долго восстанавливать, и все равно в какой-то момент могут припомнить эту потерю.

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение swift »

bat00 писал(а):
08 сен 2020, 04:24
С другой стороны если целостность нарушена, то не всегда есть возможность ее восстановить.
Вот! То-то я и думаю, что ж у вас целомудрие напрочь связано с девственностью. "Цело", по-вашему, означает "ненарушенное".
Нет, это означает "полно", то есть, "во всем".
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
bat00
Почётный гражданин форума
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:08
Оценки сообщений: 53
Откуда: usa
Возраст: 42
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение bat00 »

swift писал(а):
08 сен 2020, 13:44
Вот! То-то я и думаю, что ж у вас целомудрие напрочь связано с девственностью. "Цело", по-вашему, означает "ненарушенное".
Нет, это означает "полно", то есть, "во всем".
Ну, во первых, не у меня, я человек не религиозный, даже в какой то мере наоборот. Словом целомудрие пользуюсь, только если пользуется собеседник и на сколько я понимаю это в первую очередь религиозный термин. Второе, Целое, полное, всё - это слова синонимы, во всяком случае по смыслу. Т.е. если чего-то не хватает (девственности, на пример), то получается уже не "во всем", и получается что не целое это совсем. Как ни крусти вывод один. Но слово целомудрие это не только девственность. Т.е. потеря девственности в не брака(вне брака тут ключевое слово) включается в это понятие, но как уже более страшное нарушение. Как я понял целомудренный человек ни только нет может потерять девственность вне брака но и думать и тем более желать плотских утех не может. Да и во время брака, все строго по регламенту, в противном случае не целомудренно. И это касается не только девушек но и юношей. Но, на сколько я понимают это касается именно плотских желаний. Как я понимаю, секс в не брака в христианской религии называется - блуд. Блуд это грех. Человек совершивший грех не может быть целомудренным. Как то так.

Что до обнажения, то если без сексуального подтекста, то данный термин тут не причем. Там уже что-то другое должно быть. Я на самом деле не совсем даже понимаю, о чём спор и как целомудрие вообще пересекается с нудизмом?

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение swift »

bat00 писал(а):
08 сен 2020, 23:32
и на сколько я понимаю это в первую очередь религиозный термин. Второе, Целое, полное, всё - это слова синонимы, во всяком случае по смыслу. Т.е. если чего-то не хватает (девственности, на пример), то получается уже не "во всем", и получается что не целое это совсем.
Я же говорил, вам не хватает семантического опыта русского языка. Для передачи понятия "все в наличии, всего хватает" используется слово "цельный", "целостный". Вот смотрите, вы упорно привинчиваете девственность к составленному из двух частей слову, в котором часть "мудрие" является главной, а "цело" определением его ("мудрия") характеристики. Т.е. "мудрие" (мудрость) в какой степени? В целом, во всей полноте, то есть, во всем (степень). Ну прочувствуйте, наконец, не подразумевается здесь "целостность" или "цельность" как таковая, как наличие какого-то качества, и изначально не подразумевалась, а идет апеляция к слову "мудрость".
И что с того, что "целомудренность" исходит из церковного? Это автоматически переводит значение в сексуально-физиологическую область? В церкви думать, что ли, больше не о чем?
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
bat00
Почётный гражданин форума
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:08
Оценки сообщений: 53
Откуда: usa
Возраст: 42
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение bat00 »

swift писал(а):
09 сен 2020, 00:06
И что с того, что "целомудренность" исходит из церковного? Это автоматически переводит значение в сексуально-физиологическую область? В церкви думать, что ли, больше не о чем?
Это не переводит, а это по определению. Если каждых сам будет искать значение слов и придумывать что-то свое, то мы друг друга не будем понимать, вообще. Если мне слово не понятно я вбиваю его в поисковик и читаю определение. Вот и всё. Мудрость это вообще понятие которое непонятно как оценить, как мудрость измерить, как определить на сколько человек полон/целостен этой мудростью? Что же конкретно значит целомудрие, как его измерить? Можно что хочешь придумать. И потом, это не я привинчиваю, это религия христианская религия привинчивает. Когда это слово придумали меня и в помине еше не было. И в моем понимание целомудренных людей вообще не существует, вот и все. Девственность до брака это всего лишь одна составляющая целомудрия, там еще много других моментов. И не просто девственность, а до брака, т.е. блуд. Не ужели я не правильно понимаю определение этого слова? Читать я пока еще не разучился и семантика языка тут ни при чем.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Натуризм и религия.

Сообщение Виктор Жук »

swift писал(а):
08 сен 2020, 13:44
Вот! То-то я и думаю, что ж у вас целомудрие напрочь связано с девственностью. "Цело", по-вашему, означает "ненарушенное".
Нет, это означает "полно", то есть, "во всем".
А в чём именно?
Детей обычно считают целомудренными, хотя мудрости у них ещё в силу возраста недостаточно, а полноты охвата этой мудростью тем более. В наличии только "чистота и непорочность", да и то этими терминами называют лишь отсутствие сексуального опыта. Хотя мысли при этом могут быть и порочными, и не совсем чистыми.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение swift »

Виктор Жук писал(а):
09 сен 2020, 06:03
А в чём именно?
В образе жизни, в поведении, в отношениях с другими, в отношении к миру. Во всем. :Улыбаюсь
Виктор Жук писал(а):
09 сен 2020, 06:03
Детей обычно считают целомудренными...
Обычно используют слово "невинные". "Целомудренными" если и называют, то очень редко и, наверное, в силу одного из устоявшихся, но, на мой взгляд, некорректного значения этого слова применительно к девственности.

Виктор Жук, bat00, вот моя логика:
- в составе слова нет никаких, даже косвенных, указаний на девственность.
- слово образовано как калька греческого "благоразумие". И там и тут идет апеляция к разуму и его характеристике.
- праведное целомудренное поведение в итоге, да, приводит в частности к тому, что человек не "грешит".
- блуд, в частности, в христианстве, считается грехом и, тем самым, не соответствует целомудренному поведению. Когда человека упрекают в отсутствии целомудрия по этому признаку, это верно, но это не делает "целомудрие" прямым обозначением "девственности".
- то, что его использовали или используют в этом узком значении, никак не отменяет его изначальный смысл - благоразумие - который является более полным и широким понятием этого слова.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
Rul1914
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:58
Оценки сообщений: 22
Откуда: Балабаново
Возраст: 47
Я: Семья
Контактная информация:

Натуризм и религия.

Сообщение Rul1914 »

Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, (честен,) страннолюбив, учителен, 3 Не пьяница, не бийца, (не сварлив), не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив. 4 Хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 Ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 6 Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.

Отправлено спустя 54 секунды:
1 письмо Тимофею 3 глава.

Отправлено спустя 35 секунд:
То есть женат но целомудрен.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
А вот ещё
ПОСЛАНИЕ К ТИТУ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА 1 Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа, по вере избранных Божиих и познанию истины, относящейся к благочестию, 2 В надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен, 3 А в свое время явил Свое слово в проповеди, вверенной мне по повелению Спасителя нашего, Бога,— 4 Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего. 5 Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал: 6 Если кто непорочен, муж одной жены, детей имеет верных, не укоряемых в распутстве или непокорности. 7 Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец, 8 Но страннолюбив, любящий добро, целомудрен, справедлив, благочестив, воздержен, 9 Держащийся истинного слова, согласного с учением, чтоб он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать. 10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, 11 Каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти. 12 Из них же самих один стихотворец сказал: «Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые». 13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере, 14 Не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. 15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. 16 Они говорят, что знают Бога; а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и неспособны ни к какому доброму делу.

Отправлено спустя 43 секунды:
Обратите внимание на 8 текст.
Чем ближе крах империи тем безумнее её законы (Цицерон)

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Натуризм и религия.

Сообщение Виктор Жук »

swift писал(а):
09 сен 2020, 07:35
Обычно используют слово "невинные".
Интересно сочетается детская невинность с первородным грехом.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
КИВлад
Гл.Администратор
Гл.Администратор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Оценки сообщений: 859
Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
Возраст: 61
Я: Парень

Натуризм и религия.

Сообщение КИВлад »

Rul1914 писал(а):
09 сен 2020, 08:07
Если кто непорочен, муж одной жены, детей имеет верных, не укоряемых в распутстве или непокорности.
Тогда "непорочное зачатие" не означает, что без секса как это нам пытаются втюхать, а зачатие от мужа. Но если у женщины нет мужа, то непорочное зачатие в принципе невозможно.
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»

Ответить

Вернуться в «Все о натуризме»