Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
Натуризм и религия.
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
Натуризм и религия.
Всегда думал почему религия преследует тематику обнаженного тела если даже в библии указывалось что адам и ева были первыми людьми без одежды так по чему религия так относиться к этому вопросу категорически.
- bat00
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1618
- Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:08
- Оценки сообщений: 53
- Откуда: usa
- Возраст: 42
- Я: Парень
Натуризм и религия.
Учителя тоже разные бывают, как собственно и люди. Чему то стоит учиться, а чему то нет.
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
Натуризм и религия.
Когда он им велел, они еще были в Эдеме. Эдем не Земля, в пространстве-времени он бесконечен. Так что проблема перенаселения не стояла :))))Виктор Жук писал(а): ↑09 сен 2020, 20:58Не забывайте, коллега, что плодиться и размножаться было велено до грехопадения. А если размножаться не умирая, то населить Землю можно довольно быстро. А что делать после того, как это произойдёт, - бог, кажется, не говорил.
Второе утверждение тоже вызывает сомнения. Причём не по одному эпизоду, а как минимум двум.
1. Бог велел ангелам поклониться человеку как венцу творения. Все ли ангелы поклонились?
2. Бог велел людям не жрать плоды древа познания - и как это сработало?
Насчет ангелов - а почему у вас возник такой конкретный вопрос? Просто интересно.
Насчет велел и далее насчет свободы воли - ну он велел, а у них свобода воли по определению. Ослушались, что характерно.
Слова же бога транслируемые через пророков и других просветленных - никаких логических противоречий. Они всю свою жизнь шли к богу добровольно и он открылся им в виде пророчеств и заповедей. Что они и передали.
Вообще, не стоит, наверное, так уж дотошно искать противоречия в аллегорических текстах. Авторы вынуждены были прибегать к аллегориям. Вспомните, перспективу люди научились передавать и воспринимать в изображениях только в 14 веке, если не ошибаюсь. Можно представить себе, какие сложности могли возникнуть при передаче и восприятии событий и взаимосвязей, о которых, например, повествует цитированный здесь Ветхий Завет. А есть и другие тексты - карело-финская Калевала, Станц(с)ы, например. Невооруженным глазом заметны аналогии, хотя тексты безусловно отличаются. Аллегории - это способ передачи абстрактной информации предметными описаниями. Искать в них логические противоречия... Ну разве что из спортивного интереса.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?
- А кто Черное море вырыл?
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
Ни фига подобного. Бог велел плодиться, размножаться и населять именно землю, а не какое-то там абстрактное пространство.
За 20 веков человечество тоже чему-то научилось, но верующих по-прежнему заставляют воспринимать библейские аллегории так же, как 2000 лет назад. Почему?
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Rul1914
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:58
- Оценки сообщений: 22
- Откуда: Балабаново
- Возраст: 47
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
Да почему интересно. Ну человек утверждает что бог велел ангелам поклониться человеку. Ну и интересно. Не просто так он это написал. Просто прочитав библию я не заострил на этом внимания. И это естественно поскольку мы видим все по разному один одно другой другое и третий вообще на своей волне. Вот и хотел разобраться так ли это и зачем это.
Например прочитал случай что пенсионер в германии умер перед телевизором и просидел перед работающим телевизором 7 или 8 лет. А потом поделился с коллегами что был такой случай. Ну и один сказал да хорошие телевизоры в германии. ( дело было в середине 90 х). А то что человек никому не нужен никто даже и не обратил внимания. Ну или просто прикололись на до мной. Но тогда цинизм зашкаливает.
Чем ближе крах империи тем безумнее её законы (Цицерон)
- Vityann
- Оказывает помощь сайту!
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 05 авг 2020, 13:17
- Оценки сообщений: 25
- Откуда: Кемерово
- Возраст: 53
- Я: Парень
Натуризм и религия.
Да ладно, цинизм! Обычная реакция на "утку". Никто просто не принял информацию всерьез.
- Rul1914
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:58
- Оценки сообщений: 22
- Откуда: Балабаново
- Возраст: 47
- Я: Семья
- Контактная информация:
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
Натуризм и религия.
Аллегории в основном в Ветхом Завете. В Евангелии уже про людей, а не про змеев, то есть, более чем конкретные материи. А человек за две тысячи лет практически не изменился - страсти, хотелки, амбиции и тп.Виктор Жук писал(а): ↑12 сен 2020, 09:46За 20 веков человечество тоже чему-то научилось, но верующих по-прежнему заставляют воспринимать библейские аллегории так же, как 2000 лет назад. Почему?
Потом, не заставляют и не так же. Основные религии принимают научные данные, даже пытаются "вписать" их в древние аллегории. Время, когда поп крестился на лампочку или паровоз, давно прошло. Основной концепт - бог создал все сущее, включая человека - остался, верно. Как и изгнание из рая, когда человек стал смертным, и долгая и постоянная работа над собой, согласно учению, условно, апологетов (Иисус Христос, Будда, Моххамед, Иса и многая многая в других религиях). Сейчас религии скорее предлагают вариант духовного развития, нежели утверждают, что Земля покоится на трех слонах, а те, в свою очередь, на черепахе. Эти времена давно прошли.
По Евангелию вопросы есть?
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?
- А кто Черное море вырыл?
- Rul1914
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:58
- Оценки сообщений: 22
- Откуда: Балабаново
- Возраст: 47
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
Да но религии и Библия это разные вещи.
Религии меняются со временем трактуя Библию (и не только библию а коран а также ригведу и будистский канон три корзины а про толмуд забыл) кто как хочет а Библия остаётся неизменной. А библия никогда и не утверждала что земля покоится на трех слонах. Сравните Иов 26:7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем...
Религии меняются со временем трактуя Библию (и не только библию а коран а также ригведу и будистский канон три корзины а про толмуд забыл) кто как хочет а Библия остаётся неизменной. А библия никогда и не утверждала что земля покоится на трех слонах. Сравните Иов 26:7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем...
Чем ближе крах империи тем безумнее её законы (Цицерон)
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
Вопрос на самом деле не только в этом. А ещё и в том - готово ли общество (2000 лет назад, средневековое или современное) к правильному восприятию этих аллегорий и правильному пониманию изложенного на их основе учения? Любая аллегория оставляет известный простор для толкования. Могли ли авторы библейских текстов и отцы церкви предвидеть (и желали ли этого), что количество толкований этих текстов и основанных на различии в толковании конфессий со временем перевалит за сотню?
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
Натуризм и религия.
Уверен, что могли. Они же люди и неглупые. Желали ли? Ну, если б они могли жить вечно, то нет, конечно. В идеале существовало бы одно единственное толкование их понимания.Виктор Жук писал(а): ↑12 сен 2020, 15:42Могли ли авторы библейских текстов и отцы церкви предвидеть (и желали ли этого), что количество толкований этих текстов и основанных на различии в толковании конфессий со временем перевалит за сотню?
Это долгий разговор, как я себе это представляю. Если вкратце, дело даже не в толкованиях и их количестве. Религии - организующее начало. Не столь важно, что они конкретно содержат, хотя добротная и востребованная идея, конечно, необходима важна собственно функция организации. И им это исторически удается в большей или меньшей степени.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?
- А кто Черное море вырыл?
- Vityann
- Оказывает помощь сайту!
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 05 авг 2020, 13:17
- Оценки сообщений: 25
- Откуда: Кемерово
- Возраст: 53
- Я: Парень
Натуризм и религия.
Да-да, организация резни всегда получалось замечательной. Иногда даже из-за того, что одни пели псалмы по-латыни, а другие те же самые псалмы на родном языке. И "изрубили эти детки очень многих на котлетки". Уж не будем брать христианско-мусульманские противоречия. Главное, что можно "убивать всех подряд. А бог на небе узнает своих".swift писал(а): ↑12 сен 2020, 17:19Уверен, что могли. Они же люди и неглупые. Желали ли? Ну, если б они могли жить вечно, то нет, конечно. В идеале существовало бы одно единственное толкование их понимания.Виктор Жук писал(а): ↑12 сен 2020, 15:42Могли ли авторы библейских текстов и отцы церкви предвидеть (и желали ли этого), что количество толкований этих текстов и основанных на различии в толковании конфессий со временем перевалит за сотню?
Это долгий разговор, как я себе это представляю. Если вкратце, дело даже не в толкованиях и их количестве. Религии - организующее начало. Не столь важно, что они конкретно содержат, хотя добротная и востребованная идея, конечно, необходима важна собственно функция организации. И им это исторически удается в большей или меньшей степени.
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
Натуризм и религия.
На войне, как на войне. Или, по-вашему, войны случались исключельно по религиозным причинам?
Меня удивляет, вы же взрослый, наверное, человек, должны заметить уже, что люди в принципе убивают друг друга. Что главное не в поводе. А точнее, повод всегда один - ресурсы и власть. А кто поведет - да кто окажется способен, тот и поведет.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?
- А кто Черное море вырыл?
- Rul1914
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:58
- Оценки сообщений: 22
- Откуда: Балабаново
- Возраст: 47
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
Не только могли но и знали.Виктор Жук писал(а): ↑12 сен 2020, 15:42Могли ли авторы библейских текстов и отцы церкви предвидеть (и желали ли этого), что количество толкований этих текстов и основанных на различии в толковании конфессий со временем перевалит за сотню?
Деяния 20:29 Ибо я знаю, что по отшествии моем войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 И из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте........
Вот ещё.
1 Тимофею 4 глава
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 2 Чрез лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 3 Запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что́ Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 4 Ибо всякое творение Божие хорошо и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
Вот например если учение запрещает вступать в брак оно мягко говоря ну делайте выводы.
Далее если запрещает что то есть то же самое.
Ну и много чего можно найти.
Так что они это знали.
Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
Да я то понял что не буквально. Но ведь многие «учёные « того времени так и утверждали. А кто такие эти ученые. Да всяко разно но не простолюдины а более образованные люди в том числе и епископы. Так что с натяжкой но можно сказать что религиозные руководители в это как раз и верили.
Чем ближе крах империи тем безумнее её законы (Цицерон)
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
Запрещать вступать в брак - это против природы человеческой. Всё, что против природы - нежизнеспособно.
Но есть же множество конфессий, которые ничего подобного не запрещают. Католическая церковь, например. Ближе всего к первоисточникам, думаю, православная (ортодоксальная на европейских языках) церковь. Но даже в ней есть как минимум два течения. Так что кто там из проповедников говорит превратно - уже трудно установить с определённостью.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Rul1914
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:58
- Оценки сообщений: 22
- Откуда: Балабаново
- Возраст: 47
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
Слышал Католики запрещают вступать в брак священникам значит это уже не гут. Отсюда священники педофилы и педики.
Чем ближе крах империи тем безумнее её законы (Цицерон)
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
А ещё все христианские (и не только) конфессии запрещают половую жизнь в монастырях.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Rul1914
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:58
- Оценки сообщений: 22
- Откуда: Балабаново
- Возраст: 47
- Я: Семья
- Контактная информация:
Натуризм и религия.
Во совершенно в дырочку. .....
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Отсюда что? Следует.
Да хрен с ними.
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Отсюда что? Следует.
Да хрен с ними.
Чем ближе крах империи тем безумнее её законы (Цицерон)
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13490
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 957
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Натуризм и религия.
и не могли, и не желали.Виктор Жук писал(а): ↑12 сен 2020, 15:42Могли ли авторы библейских текстов и отцы церкви предвидеть (и желали ли этого), что количество толкований этих текстов и основанных на различии в толковании конфессий со временем перевалит за сотню?
возьмите, например, уголовный кодекс, административный кодекс и т.д. та же "библия" - свод нарушений и расплаты за них. желали ли законодатели, чтобы по некоторым делам слушания ходили по кругу 15 инстанций? конечно же, нет. но происходит это сплошь и рядом, вышестоящий суд отменяет решение нижестоящего, по своему толкуя закон. дело доходит до верховного суда, а иногда точку ставит конституционный суд. по многим статьям десятки комментариев верховного суда, обязательных для руководства нижестоящими судами. что уж говорить о событиях многовековой давности, если даже итоги второй мировой войны разными странами толкуются по-разному, а прошло-то всего 75 лет. слаб и глуп человек, дальше своего носа не видит
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- СтарыйЁжик
- Оказывает помощь сайту!
- Сообщения: 1967
- Зарегистрирован: 26 сен 2020, 16:14
- Оценки сообщений: 357
- Откуда: г Кировск Ленинградской области
- Возраст: 68
- Я: Семья
Натуризм и религия.
Очень даже поддерживаю эту мысль. Чувство стыда дал познать не бог, а вредящий ему Змий. Так, что одежда - это от Лукавого!Leshka_Kor писал(а): ↑11 июн 2011, 15:13Речь видимо, идёт, что яблочко скушали у змия, и УВИДЕЛИ , что они ,оказывается, не в одеждах. Голые типа.
А в то время был запрет на пожирание яблок из райского сада. Как то так (ссори за такую вольную трактовку в современной обработке)
Пр секас там и не было даже речи. Адам и Ева только застеснялись показаться голыми из кустов. А до этого шастали в путь дорогу :
А кто ходит в одежде - потворствует ему. А вовсе не Богу.
Поступай так, как хочешь чтобы поступали другие.