Текстильщики

Limon · Сообщение **Limon** » 06 мар 2011, 22:57

Расскажите, как Вы относитесь к появлению текстильщиков, которые обосновались на нудистском пляже?

rist · Сообщение **rist** » 01 дек 2011, 21:33

циклоп писал(а):1. Дама в купальнике - нет ничего плохого в том, чтобы вежливо сообщить, что пляж вообще-то нудистский, но не нотации читать, а рассказать, как ей будет хорошо если она все с себя снимет.
2. сильному полу просто предложить раздеться или покинуть пляж.

Двойные стандарты?..
Будет ли ей хорошо - она достаточно взрослая, чтобы принять решение самой.

rist · Сообщение **rist** » 01 дек 2011, 21:35

Тем не менее, смешанная зона у нас есть, и признаков переселения на ней пока не наблюдается.

Сергей _С

циклоп писал(а):Спуститесь с небес на землю! Ещё раз повторюсь - никаких смешанных пляжей у нас не будет! А будут одни текстильные. И эволюция знаменитого нудика в Коктебеле ярчайшая тому иллюстрация. Туда текстильщики не потому переселились, что хотят приобщиться к натуротдыху, но всё никак не решаются. а потому, что там места больше, чем на забитых обычных пляжах! Ну и по другим всем известным причинам конечно.

на нудике в Коктебеле я был в 2007 и 20078 годах. В июне-июле. В 2007 там было много народа и достаточно свободно. Текстиль был, но не очень много. В 2008 там и места стало меньше и текстиль появился все в большем количестве. Та к что скоро похоже нудику там дейтсвительно капец. Очень жаль.

Вася уже существует

Друзья. Запомнилась мне фраза знаменитой оперной певицы Коры Антаровой:

Сила раздражения и требовательности к другим составляет крючки собственного закрепощения.

В самом деле: если человек за всё благодарит и в каждом видит только хорошее, то он и сам хороший.
А у того, кто вечно кем-то другим недоволен, - проблемы на самом деле в нём самом.
Важно не то, какие текстильщики и вуайеристы, а то, какие мы. Давайте будем счастливы несмотря ни на что.

Замечу, что наше недовольство вуайеристами подливает им масла в огонь. Они это очень тонко чувствуют и ещё больше "заводятся". Они пришли сюда со своими проблемами. Если ребёнок очень хочет игрушку, её нужно ребёнку купить. Нужно удовлетворить его желание. Он поиграет день другой и успокоится. Неудовлетворённое (подавленное) желание - причина нервных расстройств. Всякие маньяки это люди, в которых когда-то просто подавили и неоднократно подавляли их естественное желание.

Было время, когда плавки были до колен. (Иногда в старых фильмах нет-нет промелькнут такие кадры.) А у женщин вообще всякие там рюшечки, чтобы только скрыть форму. (Коктебель не в счёт - редкое исключение).
И первые бикини! Представляю, какое мужество требовалось от дамы, чтобы вот так выйти и загорать. Там не то что глазели, а наверное свистели и улюлюкали.
А теперь мы называем их текстильщиками.
Эволюция не любит революций. Эволюции нужно чтобы прошло время, иногда довольно большое. Просто натуристы это люди, которые опережают своё время. Такие люди необходимы. Они движущая сила эволюции. А остальные идут в ногу со временем. Хочешь, не хочешь, - а с ними нужно считаться.
Вася.

Leshka_Kor · Сообщение **Leshka_Kor** » 01 дек 2011, 22:33

Вам, Вася, прям книжки надо образовательные писАть

: .
Доходчиво, лаконично (немногабукаФ), читается на одном дыхании.
В позапрошлом посте, правда, не понял мысль:
Вот в Коке пляж нудистский. Ввиду перенаселённости текстиля, он мигрирует в ню зону, образуя смешанный пляж, но нудисту НЕ ЗАПРЕЩЕНО тут раздеваться, как на текстильном центральном.
Либо это уже ЗАПАДЛО?
Когда ты раздет, а вокруг одетые люди (ну там же нет соотношения 1нудист/100текстильшиков).
То что увеличивается вероятность встретиться с гопотой и порнопапарациями?...
Ну что тут скажешь, увеличивается вероятность, конечно, однако пора уже привыкнуть, что нам больше ограничений, чем им.

Sansara · Сообщение **Sansara** » 01 дек 2011, 23:48

Виктор Жук писал(а): Я сам многого не понимаю.
Почему нудисты не загорают нагишом на текстильных пляжах, уважая отдых текстильщиков, а последние считают в порядке вещей прийти на н-пляж как к себе и загорать там не раздеваясь, проявляя неуважение к обитателям этого пляжа?
Почему сами нудисты порой обидчивы больше, чем текстильщики? Это касается и многих натур-лидеров. Почему учат других терпимости, а сами её не проявляют?
Приходя на н-пляж и раздеваясь на нём, ты делаешь одолжение его обитателям? Или раздеваешься для себя? Почему же тогда торгуешься: "я топлесс - вам недостаточно?" Тем более, сама рассуждаешь об уставах и монастырях. Здесь принято не носить никакой одежды, кроме головных уборов,это считается дурным тоном. Сама себя нудисткой считаешь? Пока я этого не понимаю.
Не понимаю я и тех, кто требует обязательно раздеться на н-пляже. Уж лучше бы тогда требовали всех одетых удалиться, если это неприятно раздетым. А ведь у женщин бывают иногда критические дни, в которые некоторым снимать плавки не хочется. И заставлять их об этом говорить в открытую - тоже признак дурного тона.

И за что это, Виктор, вы так невзлюбили меня с первых же дней моего существования на форуме??? Как говорил тов. Саахов "Ничего не сделал! Только зашел!"
И сколько же в вас самом противоречий...
По поводу трех первых ваших вопросов ко мне - так это и не ко мне совсем, скорее к вам и вашим соратникам. А вот за себя могу ответить: я не делаю никому одолжений, я делаю то, что мне хочется делать. И не торгуюсь ни с кем, т.к. не вижу повода. Тем более, что на собственный вопрос вы сами же и ответили (это я по поводу критических дней у женщин) и про дурной тон на эту тему тоже уже написали...
Человек должен находится в гармонии с собой! Хочет - остается в бикини, хочет - в шубе, хочет в шляпе... Кстати, почему оставаться в шляпе это не дурной тон, а в бикини - дурной?

Только пожалуйста, без побивания камнями, ладно?...

rist · Сообщение **rist** » 02 дек 2011, 00:36

Sansara писал(а):Кстати, почему оставаться в шляпе это не дурной тон, а в бикини - дурной?

Это очень хороший вопрос. Панамку вас снять никто не попросит. Значит натуристы таки делают акцент на открытии интимных мест

:

Вася уже существует

Я просто представил себе картину:
Вот приходит вуайерист с явной целью поглазеть. Сидит одетый. И тут к нему без тени стеснения подходит человек противоположного пола или группа людей и мягко так вежливо предлагают ему... ну скажем стаканчик минералки. Потом вежливо интересуются, как ему здесь нравится. И приглашают:

- Приходите к нам купаться, вода замечательная. И друзей приводите. Всем рады. А то сидите скучаете, а здесь так здорово.

Только намекать ему на цель его прихода не следует. Об этой цели он и сам знает. Но после такой милой беседы у него в душе розы распустятся. Он подумает:

- А эти нудисты, они не только телом приятны, но и оказывается очень добрые.

А в следующий раз он уже глазеть не придёт. Стыдно станет. Подумает:
- Такие люди хорошие, а я как дикарь на них пялюсь, - неудобно. Я ведь тоже в душе культурный.

Такая картина мне представилась.

rist · Сообщение **rist** » 02 дек 2011, 08:48

В кино такое часто проходит. Хочется верить, да. Но если у него все мысли исключительно о сексе, вряд ли он так быстро сможет переключиться и адаптироваться.

Вася уже существует

Конечно не всё так уж просто. Но дело не в них, дело в нас. Дело в том, какие мы, потому что натуризм это НАШ путь телесной и духовной свободы.
Иисус Христос завещал людям: "Будьте как дети". А мы так и стараемся. Тело - храм души. А можно и всю нашу прекрасную планету увидеть как храм. Храм, созданный Богом, такой прекрасный, с лесами, морями и реками, с восходами и закатами. И купол лазурный над ним. Какое же счастье нам дано - жизнь прожить в таком чуде. Дети это ещё понимают. Они радуются. Они беззаботно плещутся, бегают и резвятся. Дети мудрее нас.
А мы? Мы забыли о храме. Мы озабочены тем, что кто-то как-то не так на нас посмотрел.

Ещё одно чудо - вода. Она такая мягкая, ласкает наше тело, дарит нам бодрость. Но мягкая - не значит слабая. Вода камень точит, - вот какая в ней сила.
Давайте же и мы с вами будем как дети, давайте будем как вода.
Вася.

Leshka_Kor · Сообщение **Leshka_Kor** » 02 дек 2011, 12:14

rist писал(а):
Sansara писал(а):Кстати, почему оставаться в шляпе это не дурной тон, а в бикини - дурной?
Это очень хороший вопрос. Панамку вас снять никто не попросит. Значит натуристы таки делают акцент на открытии интимных мест :

Это тогда Шурик в Гайдаевском фильме о своих приключениях, когда Васю воспитывал на стройке... вырезав обои в районе ягодиц, как раз обнажил ту часть, что волнует нудистов)))
То, что остальное тело закрыто (кроме лица

: безобразие, получите 15 суток!)))) не в счёт.

Sansara · Сообщение **Sansara** » 02 дек 2011, 20:16

Leshka_Kor писал(а):
rist писал(а): Это очень хороший вопрос. Панамку вас снять никто не попросит. Значит натуристы таки делают акцент на открытии интимных мест :
Это тогда Шурик в Гайдаевском фильме о своих приключениях, когда Васю воспитывал на стройке... вырезав обои в районе ягодиц, как раз обнажил ту часть, что волнует нудистов)))
То, что остальное тело закрыто (кроме лица : безобразие, получите 15 суток!)))) не в счёт.

:Ну ты жгешь!: :Ну ты жгешь!: :Ну ты жгешь!: :Ну ты жгешь!: :Ну ты жгешь!: :Ну ты жгешь!:

Сергей _С

Leshka_Kor писал(а):Вам, Вася, прям книжки надо образовательные писАть : .
Доходчиво, лаконично (немногабукаФ), читается на одном дыхании.
В позапрошлом посте, правда, не понял мысль:
Вот в Коке пляж нудистский. Ввиду перенаселённости текстиля, он мигрирует в ню зону, образуя смешанный пляж, но нудисту НЕ ЗАПРЕЩЕНО тут раздеваться, как на текстильном центральном.
Либо это уже ЗАПАДЛО?
Когда ты раздет, а вокруг одетые люди (ну там же нет соотношения 1нудист/100текстильшиков).
То что увеличивается вероятность встретиться с гопотой и порнопапарациями?...
Ну что тут скажешь, увеличивается вероятность, конечно, однако пора уже привыкнуть, что нам больше ограничений, чем им.

Да, раздеваться на нудике в Коке не запрещено. Только жаль, что он все меньше и меньше с каждым годом. До соотношения нудистов/текстильщиков 1/100 еще не дошло, но при нас 1/3 в отдельные моменты в 2008 было. В 2007 где-то было 1/2 соотношение, а в отдельные дни нудистов было больше.

Leshka_Kor · Сообщение **Leshka_Kor** » 02 дек 2011, 22:08

Сергей _С писал(а):....Только жаль, что он все меньше и меньше с каждым годом. До соотношения нудистов/текстильщиков 1/100 еще не дошло, но при нас 1/3 в отдельные моменты в 2008 было. В 2007 где-то было 1/2 соотношение, а в отдельные дни нудистов было больше.

Что поделаешь... Количество пляжей не стало больше, а народ размножается.
Вот и не хватает всем места под солнцем.

Виктор Жук

Leshka_Kor писал(а):...С сего это Вы взяли, что какой то кусок пляжной территории "ваш дом" ?
Давайте ещё забором отгородимся, охрану поставим, колючку под током, ров с кислотой или пираньями, автоматчиков.......
В общем "прихватизируем" и уставы на заборе напишем крупными буквами.

Наш дом - я имел ввиду наша зона обитания, на которой мы не только отдыхаем, но и пытаемся по мере сил поддерживать чистоту и комфортные для себя условия (ту же волейбольную площадку нам не чужой дядя поставил и не сама она там выросла естественным путём). Подчёркиваю, для себя, а не для тех,кто нас потом вытеснит с пляжа своим количеством, как в Коктебеле. Поэтому мы и претендуем на то, что здесь приоритет наших правил поведения. И поэтому я согласен с Циклопом и не верю в смешанные пляжи, а допускаю только пограничные смешанные зоны с обеих сторон н-пляжа, на которых могут комфортно вместе отдыхать те и другие.
Всегда полезно мысленно вывернуть ситуацию наизнанку и посмотреть, что будет. Если ты приходишь на неофициальный текс-пляж (который формально тоже ничьим не является) и в самом его центре заваливаешься отдыхать нагишом, долго ли тебя там вытерпят? И не сочтут ли твой внешний вид неуважением к окружающим? Что скорее случится: к тебе голому привыкнут или в лучшем случае вежливо попросят удалиться либо одеться? А теперь ответь, почему если наоборот, то так же быть не должно?

Виктор Жук

rist писал(а):Девушка пришла ко мне, а я нудист. Вероятно, я должен был сказать: "давай-ка отойдем в сторону, а то здесь таких не любят, их это нервирует..." :) Такой вы репутации добиваетесь?
Предлагаю на секунду оставить в покое принцип "не лезть со своим уставом в чужой монастырь". И просто попытаемся честно и прямо ответить: что лично вам мешает в присутствии рядом человека в купальнике? Не вы ли рассказывали о совместном отдыхе бок о бок и тех, и других, где никто никому не мешает, и что это было здорово? Ни нудисты ли борются за то (или мечтают о том), чтобы можно было появиться в любом месте обнаженным, и не быть за это осужденным? Не мы ли желаем свободы и равенства в отношении, не пытаясь при этом переделать весь мир под себя? Тогда к чему нам заборы на пляже?! Почему вы так стараетесь отдалиться от непохожих на вас, заняв "своё" место в центре "своего" пляжа? Ведь никто не покушается на вашу свободу и никто не пришел на вас пялиться, в приведенном мною примере.

Отвечу по пунктам, в порядке поступления.
1. Зная заранее, что к тебе на н-пляж идёт девущка-текстильщица, которая обнажаться даже и не подумает, тебе бы следовало встретить её в пограничной (смешанной) зоне и там же остаться вместе отдыхать. При этом ничего даже объяснять не придётся. Я сильно сомневаюсь, что твоя девушка в этом случае сама потянет тебя в гущу нудистов, иначе возникает вопрос: ей это зачем?
2. Да, лично мне, вероятно, не помешает. Но я не единственный нудист на пляже, да и не первый год им являюсь. Насмотрелся и людей, и того, что получается, когда ситуацию пускаешь на самотёк.
3.Да, я говорил о совместном отдыхе в смешанной компании. А ты разве читал через строку? Я же подчеркнул, что определил для отдыха такой компании именно пограничную, смешанную зону. В которой и нам было хорошо, и соседям с нами не тесно.
4.Извини, но здесь рассуждения о свободе и равенстве - чистой воды демагогия. О каком равенстве идёт речь, если ты позволяешь текстильщикам отдыхать рядом с собой на н-пляже, а они тебе на текстильном быть нагишом - не позволят?
5. Ещё классики марксизма-ленинизма в конце XIX века говорили: "Чтобы объединиться, надо сначала размежеваться". Здесь та же ситуация. Сначала нам следует выделить свою зону обитания и заставить всех на ней уважать наши правила. А потом уже взаимодействовать с окружающими - мирно, с взаимным уважением и симметрично. Ходить в гости, соблюдая правила, принятые на территории хозяев. Агитировать за натуризм, договариваться о совместных мероприятиях и всё прочее.

Виктор Жук

Сергей Че. писал(а):что то уж правда делёж прям жёсткий какой то территорий!
со мной неоднократно приезжали девушки ненудистки - брал просто чтобы была компания (а я загораю нагишом так что на текстильный пойти не могу) - одному скучно и в итоге просто тупо пялишься на тех кто находиться на пляже...да и от вещей когда один особо не отойдёшь!
и не хочу я идти на какую то смежную зону! я хочу сесть на той части нудистского пляжа где хочу!))
хотя по поводу наглых текстильщиков соглашусь! наблюдал как то мужчину который не снял трусы, а просто скатал их до лобка и всё ходил вдоль пляжа!
или девушка полностью одетая сидела с парнем в смежной зоне...я остановился по своим делам напротив их - сказала что ой, не стойте тут голым пожалуйста!
правда моя нагота её очень сильно смущала - это было видно!

1.Тебе та же рекомендация, что и Ристу - смешанной компанией отдыхать в смешанной (пограничной) зоне. Если ты уважаешь тех, кто рядом с тобой отдыхает на н-пляже. Я хорошо помню, когда в сауне среди 30 голых оказывался один в плавках (купальнике) - это сразу же вносило хоть и небольшой, но дискомфорт. Небольшой - это для меня. А другие подходили ко мне, лидеру н-клуба, и тихонько спрашивали: "Что делают у нас одетые люди? Нам с ними неуютно". Отвечал им - это новички, они или в следующий раз разденутся, или не придут.Тебе не приходило в голову, что люди иногда только из вежливости не просят таких одетых друзей удалиться, а сами не чувствуют себя при одетых в своей тарелке?
2. То же и наоборот. В смешанной зоне ты любому, кто скажет "не стойте тут голым", имеешь полное право ответить: "Девушка, здесь натур-пляж, и быть на нём голым мне никто не в силах запретить". А если её смущает чужая нагота - ей лучше уйти самой, а не просить тебя удалиться. Но и тебе из вежливости не следует там задерживаться, если ты просто гулял по берегу и оказался рядом с такой застенчивой душой. Но если ты расположился в зоне её видимости, имеешь право никуда не уходить. Ты на своей территории, а она в гостях.

Виктор Жук

Sansara писал(а):И за что это, Виктор, вы так невзлюбили меня с первых же дней моего существования на форуме??? Как говорил тов. Саахов "Ничего не сделал! Только зашел!"
И сколько же в вас самом противоречий...
По поводу трех первых ваших вопросов ко мне - так это и не ко мне совсем, скорее к вам и вашим соратникам. А вот за себя могу ответить: я не делаю никому одолжений, я делаю то, что мне хочется делать. И не торгуюсь ни с кем, т.к. не вижу повода. Тем более, что на собственный вопрос вы сами же и ответили (это я по поводу критических дней у женщин) и про дурной тон на эту тему тоже уже написали...
Человек должен находится в гармонии с собой! Хочет - остается в бикини, хочет - в шубе, хочет в шляпе... Кстати, почему оставаться в шляпе это не дурной тон, а в бикини - дурной?
Только пожалуйста, без побивания камнями, ладно?...

Sansara, милая, никакой нелюбви к тебе нет и в помине! Заметь, что и с другими людьми я веду порой острые споры, но считаю их (и тебя тоже) лишь оппонентами в спорах по данному вопросу. В чём-то другом, если наши взгляды совпадут, поддержу всеми четырьмя! Невзирая на эти споры, всех априори считаю друзьями, пока мне не докажут обратного. Потому-то и со всеми на "ты". А вот если перейду с кем-то на "вы" - это уже плохой знак. Значит, этого человека я вычеркнул из числа своих друзей.
Натуризм учит быть гармонии не только с собой. А ещё с другими людьми и окружающей средой. Не забывай об этом, пожалуйста. Делать надо не то, что хочешь. А то, что считаешь нужным, в своих интересах, но не пренебрегая интересами других людей. Именно так я понимаю и свободу, и гармонию с собой и другими.
А насчёт шляпы - это совсем просто. Шляпа защищает голову от солнечного удара. Так же, как зимняя одежда от мороза. От чего защищает на пляже купальник? Правильно, ни от чего. Поэтому шляпу носят (когда нужно), а купальники нет (когда можно).
А что делать в критические дни - предлагаю тебе самой решить. Способов решения много. Есть и такие, которые позволяют оставаться и без плавок.

Виктор Жук

Вася уже существует писал(а):Я просто представил себе картину:
Вот приходит вуайерист с явной целью поглазеть. Сидит одетый. И тут к нему без тени стеснения подходит человек противоположного пола или группа людей и мягко так вежливо предлагают ему...

Вася, не будь идеалистом. Это лишь красивая сказка, в жизни таких чудес не бывает.

Виктор Жук

Leshka_Kor писал(а):Что поделаешь... Количество пляжей не стало больше, а народ размножается.
Вот и не хватает всем места под солнцем.

Нет, дорогой! Население у нас по-прежнему сокращается, даже несмотря на положительное сальдо миграции. А даже если бы и размножалось - у нас разве размножаются только текстильщики?