Каким мы представляем себе будущее нудизма?

[Романтичный нудист]

Всё-таки тематика обеих веток совершенно разная, в "Попытке..." речь шла об организационно-юридическом оформлении. Скорее, "Попытку становления..." стоило бы просто переименовать

Я внимательно просмотрел тему "Попытка..." и согласен с вами, что в своём сообщении я ставлю другие вопросы - форм общения с остальной частью общества, популяризации нудизма и т.д. Поэтому прошу Админа сайта не объединять эти две темы.

[Виктор Жук]

А ведь есть ещё тема "Каким вы представляете себе будущее нудизма?". Вот с ней объединить, по-моему, логичнее. А тему "Становление натуризма в России" объединить с темой "Национальная федерация натуризма". Если поддержите - объединим.

[Романтичный нудист]

А ведь есть ещё тема "Каким вы представляете себе будущее нудизма?". Вот с ней объединить, по-моему, логичнее. А тему "Становление натуризма в России" объединить с темой "Национальная федерация натуризма". Если поддержите - объединим.

Я просмотрел все темы сайта, но названную вами не нашёл (возможно пропустил). Где её искать?

[Виктор Жук]

Раздел "Обсуждение нудизма, стр. 2 списка тем.

[Романтичный нудист]

Виктор, спасибо! Я просмотрел указанную вами тему. Её вполне можно объединить с заявленной мною (если бы я ознакомился со 2-й страницей, я бы не открывал новую тему). Но и название уже существовавшей темы и содержание её обсуждения отражают пассивный характер позиции большинства нудистов - что же будет дальше с нудистским движением? Я же хочу, чтобы мы обсудили, как сторонники нудизма (и одиночки, подобные мне, и небольшие группы, и различного рода натуристские сообщества в разных регионах страны) могут активно содействовать развитию нудистского движения. Не в организационно-юридическом и финансовом аспектах (они уже оживлённо обсуждаются на сайте), а в плане изменения отношения к нудизму со стороны большинства населения, его популяризации и повышения его роли в обществе. Возможно, есть смысл как-то объединить и названия двух тем, чтобы отразить необходимость активной коммуникативно-воспитательной деятельности нудистов. Я доверяю решение этого вопроса Админу сайта и модераторам. Для меня важно, чтобы мои собратья по нудизму услышали и поняли меня.

[Дмитрий]

Я доверяю решение этого вопроса Админу сайта и модераторам.

на усмотрение модератора. Прошу объединить соответствующие темы.

[Виктор Жук]

Темы объединил. Но название созданной позже менять не стал. Если хотите изменить - предложите.

[Романтичный нудист]

В самом конце 90-х я с удивлением обнаружил в одной из местных газет статью о нудизме. Молодая калужская журналистка, открыто признавшись в том, что она нудистка, смело выступила в защиту нудизма и попыталась изменить мнение о нём читателей своей газеты. Статья написана ярко, простым и живым языком, каким-то доверительным тоном! И удачно подобраны фотографии. Два года, которые я к тому времени прожил в России, я никогда не раздевался рядом с посёлком. Я уходил на дальние пляжи, где обычно отдыхали москвичи и калужане, и было немного шансов встретить кого-то из знающих меня людей. Но под влиянием статьи я отбросил оставшиеся у меня комплексы и опасения и стал свободно купаться и загорать в удобных местах рядом с посёлком. Несколько лет назад, после того, как распалась наша дружная нудистская компания, я нашёл ту журналистку и познакомился с ней. Она с сожалением сообщила мне, что в калужском крае до сих пор нет ни сообщества нудистов, ни нудистских пляжей. Ей редко удавалось понудить на берегах наших рек, и она отдавалась своему увлечению лишь во время летнего отдыха на юге. Больше я с этой обаятельной женщиной, к сожалению, не общался. Но я благодарен ей за её статью. Считаю, что именно так нужно писать и говорить о нудизме. Подобного рода материалы в СМИ могут гораздо больше сделать для изменения менталитета окружающих нас людей и популяризации нудизма, чем самые содержательные и глубокие, но занудные исследования. Ниже я привожу текст статьи. Опытным нудистам она не откроет ничего нового, возможно они сочтут, что она в чём-то устарела (ей около 15 лет), и не со всем согласятся. Но эта статья может быть полезной людям, интересующимся натуризмом, и начинающим нудистам.
НУДИСТ НЕ СПРЯЧЕТ КАМЕНЬ ЗА ПАЗУХОЙ!
Не знаю,кому пришло в голову обозвать этих вполне безобидных людей малоприятным словом - нудисты. Звучит, как секта какая - нудисты, сатанисты, адвентисты... Можно подумать, что людей этих объединяют общие моральные (простите, аморальные) принципы, образ жизни, далеко идущие цели... А ведь ничего не объединяет, кроме голой задницы.
Есть такая закономерность: задохлики любят писать о спорте, разведёнцы - о семейных ценностях, ходячие комплексы - о сексе. Так вот, я не стала ждать, когда "люди в плавках" напишут в "Перекрёсток" всякую ерунду о нудистах: извращенцы, мол, эксгибиционисты хреновы!
Вот вам правда - из первых рук.
ИСТОРИЯ МОЕГО РАЗДЕВАНИЯ
Первое в своей жизни пляжное "ню"я увидела в 1991 году на закрытом пляже МВД под "Ласточкиным гнездом". Крупная девица прошествовала вдоль пляжа топлесс (без лифчика, кто не в курсе), зашла за большой камень, сняла трусы и растянулась на гальке. Сопровождал её огромный малый, поэтому страдающие от поруганной нравственности бывшие советские люди вынуждены были потупить глаза и молчать.
Скажу честно, мне девица понравилась. На её теле не наблюдалось паскудных белых полосок: она была потрясающего шоколадного цвета - вся!
С тех пор к верху купальника я стала относиться мягко говоря враждебно. Года два я ещё промаялась - то снимала его, то под грозным взором замужних матрон натягивала снова. В 94-м уже никакая сила не могла меня заставить надеть на себя "сбрую". На снятие трусов ушло ещё года два. Вообще, чтобы на это решиться, нужны единомышленники - это однозначно. Причём подруги здесь не годятся совершенно: вы будете выглядеть, как стая нимфоманок, и от приставаний не будет отбоя. Здесь нужна либо компания друзей, либо бой-френд, не страдающий болезненной ревнивостью. И обязательно нужен спец-пляж. Ходить голышом по обычному пляжу - это "клиника". А нудисты по большей части люди здоровые - и душой, и телом.
МЕСТА НАДО ЗНАТЬ!
Смею вас уверить: нудистские пляжи есть везде. О Калуге речь не идёт, потому как в нашем славном городе пляжей нет в принципе - никаких. В Москве нудисты облюбовали Серебряный бор, в Киеве - как минимум два "голых" пляжа вниз по течению Днепра. На Черноморском побережье господа нудисты "укрепились" давно, поэтому на каждом известном курорте есть пляж для голозадых. Найти его можно двумя способами. Первый: спросить местных жителей. Второй: просто идти вдоль побережья - самый дальний пляж и будет нудистским. Есть третий способ "приблизиться к природе"- найти дикое, далёкое от массового туризма место и там спокойно "разоблачиться". Большинство новобранцев (тех, кто к нудизму только приобщается) так и делают.
Для людей с больной фантазией стоит в двух словах сказать о завсегдатаях нудистских пляжей. Самая массовая группа - не удивляйтесь - это семьи с детьми. Они приходят с зонтами, едой, играми и торчат на пляже целый день. Вторая обширная часть голой публики - длинноволосые, хорошо сложенные мужчины - художники, йоги, студенты и т.д. Приезжают с книгой и минералкой на велике. И третья часть граждан - любопытствующие. Лежат себе тихо в трусах, присматриваются. Дня через три они трусы снимают, и опознать новичков можно будет по ярко-красным задницам.
ТРИ МИФА О НУДИСТАХ
Как и любое нестандартное явление, нудизм все кому не лень пытаются как-то трактовать. Особенно смешно, когда под голый зад пытаются "подсунуть" философскую подстилку: приплести дедушку Фрейда, натуралистов и т. д. Есть и у нас друзья, вполне раскованные на вид люди, так вот они на полном серьёзе считают нудистов извращенцами.
Итак, миф первый: нудисты - извращенцы.
Этот миф придумали тайные эротоманы, которые спят в пижамах, раздеваются без света и часами сидят в порносайтах. Для таких людей само голое тело - уже извращение. Как правило, злобствуют они из зависти и от "зажима".
Миф второй: нудисты - эксгибиционисты.
Во-первых, эксгибиционизм в той или иной степени свойственен всем людям. Человек, который не жаждет внимания, скорее всего, болен.
Во-вторых, нудисты как раз в меньшей степени подвержены эксгибиционизму: они раздеваются далеко от любопытных глаз, среди себе подобных. Настоящие эксгибиционисты выбегают голышом на футбольное поле.
Миф третий: нудизм - это не эротично.
Это единственный пункт обвинения, с которым я могу отчасти согласиться. Эротика всегда содержит запрет, а нудистский пляж - это отсутствие запретов. Можно ходить голышом, можно друг друга рассматривать (ненавязчиво), можно играть в карты... Все нудисты в какой-то степени родные люди, и у них друг на друга не "встаёт"- это правда.
Но красивое тело - оно и без трусов остаётся красивым, и чувства со снятием штанов не угасают, поэтому случается всякое. Тогда мужчина просто ложится на живот, накрывается полотенцем, идёт купаться. Или же пара уплывает на матрасе далеко в море. Через минут 40 они возвращаются - голые и довольные.
ПОЧЕМУ МЫ ДЕЛАЕМ ЭТО?
Потому что гораздо честнее уйти очень далеко и снять с себя всё, чем среди толпы людей закатывать в задницу трусы и класть маленькие камушки на огромные сиськи.
Потому что тело загорает ровно, как шоколадка.
Потому что дети растут естественными и незакомплексованными, в детском саду они не лезут друг другу в трусы, чтобы посмотреть на это.
Потому что каждый, кто хоть раз в жизни купался голышом, знает, какой это кайф! Так почему бы не повторить? Будьте как дети, господа!

[Г.И.П.]

Вообще-то я не натурист и не нудист. Натуристы исповедуют некую "голую философию" единения с природой посредствам избавления от одежды где это и есть естественно для человека: на пляже, на природе, дома и так далее. Большинство же людей с психическими растройствами - "текстильшики, даже среди голых людей ходят одетыми пока их не остановят. Большинству из людей комфортно в одежде, нежели чем без одежды. Мне же в одежде, честно говоря, некомфортно и даже противно. А одеваться даже на нудистском пляже приходится, чтобы не привлекать внимание убежденных "текстильщиков". Я изучаю это загадочное явление: почему взрослые, психически здоровые, трезвые люди одеваются даже в присутствии знакомых, с которыми отдыхают целыми днями, и даже при своих родных, также многие люди стесняются противоположного пола - а это уже всеми признанное психическим расстройством - гомосексуализм!!!
В результате таких исследований я пришел к выводу, что у "текстильщиков" есть два сценария будущего. Первый и наиболее вероятный- все останется примерно как сейчас, они будут убивать друг друга пока не останется ничего живого. Второй вариант - текстильщики, не имея возможности раздется перед противоположном полом, для создания потомства и продолжения рода, вымрут как вид. Третьего варианта для них не дано!!! Так в России вплоть до середины ХХ века люди (особенно в деревнях) не знали купальников, поэтому купались и отдыхали на берегу (привычка загорать тогда еще только развивалась) в основном голышом, а не так как нынешние "текстильщики извращенцы", и супружескими парами. В банях семьями мылись. Это никак не называлось - просто было нормой и поэтому небыло разврата, и количество людей до изобретения купальника росло, а после его распространения (купальных костюмов) тенденция к сокращению численности российского народа увеличивается.

[Виктор Жук]

В одном вы правы несомненно: вы не натурист и не нудист. Вы, скорее всего, называетесь как-то иначе. Как именно - мне, честно говоря, лень об этом думать. Да и вряд ли придумаю что-либо приятное для вас. :

[Konstantin_Kot]

Будущее нудизма вполне определено, как будущее любого сообщества людей, объединенных какими-либо интересами. Нудимз (равно как и натуризм) не станет массовым, но и не сойдет на нет. Скорее будет развиваться "волнообразно" с периодами подъема и спада. В любом толерантном обществе центростремительные тенденции уравновешиваются центробежными. Чем свободнее человек, тем менее охотно он стремится с кем-либо объединяться, так как любое общество - это ограничение свободы. Это нормальное явление. Мне видятся два пути, которые способствуют распространению нудизма и, в то же время, не ограничивают свободу. Первый, более простой, - это обыкновенный "рыночный". На любой спрос есть предложение. Чем больше будет коммерческой составляющей - отелей, пляжей, парков и пр. для нудистов, тем лучше. Второй - более сложный, так как требует изменения отношения людей к наготе. Вернее даже возвращение к тому восприятию наготы, которое уже было в античности (нет ничего нового в истории), в дохристианскую эпоху. В те времена нагота воспринималась естественно, достаточно вспомнить искусство Древней Греции. Увы, с распространением христианства, понятий "греха" и т.п. все изменилось с точностью до наоборот. Пока нагота не будет восприниматься (там где она уместна) естественно, без нездорового интереса и ханжества, нудисты будут оставаться "изгоями" для большей части общества. Но это уже другая тема.
В каком направлении приложить свои силы, или не прилагать их вообще, каждый решает сам.

[Романтичный нудист]

Мне видятся два пути, которые способствуют распространению нудизма и, в то же время, не ограничивают свободу. Первый, более простой, - это обыкновенный "рыночный". На любой спрос есть предложение. Чем больше будет коммерческой составляющей - отелей, пляжей, парков и пр. для нудистов, тем лучше. Второй - более сложный, так как требует изменения отношения людей к наготе.
В каком направлении приложить свои силы, или не прилагать их вообще, каждый решает сам.

На мой взгляд, "Konstantin_Kot" правильно обозначил два основных пути, точнее две взаимосвязанные формы дальнейшего развития нудизма. Желательно, чтобы натуристское движение развивалось во взаимодействии этих форм деятельности его сторонников. К сожалению, развитие коммерческой составляющей нудистского движения в нашей стране в ближайшем будущем малоперспективно. Получить достаточную прибыль в сфере услуг можно двумя способами - либо недорогим обслуживанием большого количества клиентов, либо элитным сервисом для богатых. И то и другое в нашей стране сейчас в массовых масштабах не реально по двум основным причинам. Во-первых, нудистов пока не так много. Во-вторых, большинство из них - врачи, преподаватели, ИТР, представители творческих профессий и т. д.-, в экономически развитых странах, относящиеся к среднему классу, у нас имеют доход ниже среднего уровня (даже по российским меркам). А богатые отдыхают не на Черноморском побережье и берегам российских рек, а на частных виллах Испании и Франции или на тропических островах. Вряд ли наши предприниматели будут вкладывать денежные средства в столь рискованные предприятия. Отдельные же энтузиасты нудистского бизнеса изменить состояние натуристского движения в России не смогут. Поэтому нам нужно, по возможности способствуя реализации тех или иных коммерческих проектов, основное внимание уделять активной деятельности, направленной на изменение отношения остальной части общества к наготе и нудизму. Тем самым мы будем, с одной стороны, создавать условия для более комфортного и безопасного голого отдыха в разных регионах страны, а, с другой, привлекать к нудистскому образу жизни новых сторонников. В своих сообщениях я уже высказал некоторые свои общие идеи и поделился своим довольно успешным опытом общения с людьми, не принимающими нудизм. Есть интересные мысли и конкретные предложения в сообщениях руководителей нашего сайта и его участников. Я призываю вас, друзья, активно включиться в обсуждение форм и способов нашей совместной деятельности.

[ИВа]

Романтичный нудист, спасибо за статью - приятно читать подобные мысли, да и стиль написания уж очень хорош для восприятия!

[Романтичный нудист]

Я скачал в свой альбом фотографию, замечательно отражающую нудистский образ жизни. Это снимок газетной вырезки со статьёй о нудизме, с которой я вас познакомил выше. К сожалению, мне не удалось ввести это фото в моё сообщение ( я не очень уверенно владею компом, и по инструкции не смог это сделать). На нашем сайте эту фотографию я не нашёл, но, возможно, у кого-то из вас она есть в лучшем качестве.

[ИВа]

Я скачал в свой альбом фотографию, замечательно отражающую нудистский образ жизни. Это снимок газетной вырезки со статьёй о нудизме, с которой я вас познакомил выше. К сожалению, мне не удалось ввести это фото в моё сообщение ( я не очень уверенно владею компом, и по инструкции не смог это сделать). На нашем сайте эту фотографию я не нашёл, но, возможно, у кого-то из вас она есть в лучшем качестве.

Не знаю, что там в инструкции (не читал) - может поможет моя подсказка:
На страничке, где нужно сделать вложение нажимаем кнопку "Ответить" (под окном ввода текста и значительно ниже, под кнопкой "Отправить") - далее нажимаем кнопку "Добавить вложения" - потом кнопка "Обзор" (выбрать папку и в ней нужный файл, в этом же окне "выгрузка файла" нажать "Открыть") - затем снова на основной странице правее кнопки "обзор" нажать на "Добавить файл" - всё!

[Романтичный нудист]

Не знаю, что там в инструкции (не читал) - может поможет моя подсказка:

Спасибо, я попробую.

[oliviaomsk]

Вот читаю и удивляюсь.
Вы что, хотите весь мир осчастливить?
Зачем стремиться пополнять свои ряды?
Таинство нудизма перерастает в какую-то навязчивую идею. А таких идей в истории было много:
фашизм - тоже супер-философия - а сколько народу полегло?
религия - тоже всем научно обосновывают целительное свойство молитвы и хождения в храм.
Не уподобляйтесь!
Радует вас загар голышом? Сопи в две дырки и загорай. И не лезь ко всем с тем, что надо делать так же как ты! Что именно твои действия - икона на которую надо молиться.
По моему именно массовость убивает то, что вначале было чем-то сокровенным. В итоге множество людей порождает множество своих мнений, а столкновение мнений - конфликтность. А конфликтность или напряжённость - переход на личности. История кишит примерами. А мы должны оставаться вне истории.
Поэтому, не надо слов! Лето приходит. Кто в группе, а кто со своей любимой в укромный уголок - раздевайтесь и загорайте. И не надо тут никакой философии! И никакого будущего "движению" которого вовсе нет.

[Wowan]

До массовости нудизму еще ой как далеко.
А вот иметь хотя бы пару соседей из нескольких десятков людей на участке километрового пляжа, которые могли бы раздеться с той же легкостью, что и я - было бы более комфортно!

[Александр_другой]

Мне кажется, что особых перспектив развития нудизма у нас в стране на сегодня к сожалению нет. Одна из причин - очень неудобное расположение н-пляжей. "если идти вдоль берега, то самый последний - нудистский". А если перед этим до него надо доехать час-два, а вечером обратно. Вот и получается, что для многих (если не для большинства) нудистов и потенциальных нудистов проще полежать на газоне около дома в "текстиле" пару часиков, чем тратить целый день на дорогу. А н-пляжи остаются для тех кто "не боится трудностей". : . А таких всегда меньше.
В крупных городах ожидать появление стихийных н-пляжей в удобных и близких местах, при сегодняшнем всеобще-текстильном отношении к вопросу наивно.
Изменить ситуацию могла бы поддержка властей с законодательным выделением мест. Но вероятность такого сценария стремится к нулю. (Например потому, что при этом могут пострадать кое-чьи кое-какие чувства, а с этим у нас строго, ну и другие причины)
Второй возможный сценарий - коммерциализация городских пляжей. Вот тут, вполне возможно было бы появление зон для нудистов. В коммерческом плане нудисты так же интересны как и текстильщики. Однако, массового появления коммерческих пляжей, что то не видать. А значит некому разделить пляжи на Н и неН и поддерживать на них соблюдение соответствующих правил. Вероятно, в коммерческом плане не интересны ни нудисты ни текстильшики.
Надеюсь,что я ошибусь в своем прогнозе.

[ИВа]

Второй возможный сценарий - коммерциализация городских пляжей. Вот тут, вполне возможно было бы появление зон для нудистов. В коммерческом плане нудисты так же интересны как и текстильщики. Однако, массового появления коммерческих пляжей, что то не видать. А значит некому разделить пляжи на Н и неН и поддерживать на них соблюдение соответствующих правил. Вероятно, в коммерческом плане не интересны ни нудисты ни текстильшики.
Надеюсь,что я ошибусь в своем прогнозе.

Да нет, не ошибаетесь - так и есть! Н-пляжи, где и есть нормальные, живы только за счёт активистов натурдвижения. А сами натуристы (нудисты) в своей массе конечно же ничего предпринимать не будут - мы хотим потреблять! Прийти (пусть заплатив денажку) и получить то, что Мы хотим...