Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Дискуссия об определении натуризма выделена в отдельную тему. Здесь прошу делиться мыслями о том, как звучит (или как должно звучать официальное определение натуризма на русском языке. И, соответственно, как должно выглядеть на письме.
Я бы предпочёл классический перевод. Тот, что на сайте АН "Гимнос". См. http://hymnos.narod.ru/hymnos.html
Я бы предпочёл классический перевод. Тот, что на сайте АН "Гимнос". См. http://hymnos.narod.ru/hymnos.html
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Дмитрий
- Основатель сайта
- Сообщения: 2332
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 10:01
- Оценки сообщений: 24
- Откуда: Геленджик
- Возраст: 35
- Я: Семья
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
на какой?Олег Д. писал(а):заменить на правильный
Предложения по развитию сайта и сотрудничеству пишите в ЛС
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Да, у "Гимноса" намного лучше. Только вместо "наготы людей в обществе" я видел "совместной наготы". Последнее немного режет слух, но точнее по смыслу, т.к. к первому можно отнести любые виды эксгибиционизма и "флэшинга" - сбрасывания одежды на центральной площади исключительно для моментального фото
Киевский центр натуризма
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
О точности формулировки можно спорить, но в нашем случае это максимально точный перевод с оригинала.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Что значит максимально точный перевод с оригинала? Оригиналов три: communal nudity, nudité en commun, gemeinschaftlichen Nacktheit. Они согласовывались для недопущения разночтений и немного редактировались. Кстати, и на сайте http://www.inffni.org/ по-английски фигурирует social nudity, т.е. английскому языку, как и русскому тоже не так просто найти точное словосочетание. Так или иначе, подразумевается, что голые все (en commun), а не один или несколько голых человек среди одетых
Киевский центр натуризма
- Василий Степанов
- Навечно в нашей памяти...
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 23 дек 2010, 21:34
- Оценки сообщений: 2
- Откуда: С.Петербург
- Возраст: 62
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Вот точная формулировка определения натуризма и перевод на английский язык:
"Натуризм – это образ жизни в гармонии с природой, выражаемый через допустимость наготы в обществе и характеризующийся взаимным уважением людей разных взглядов и заботой об окружающей среде."
"Naturism is a lifestyle in harmony with nature, expressed through social nudity, and characterised by self-respect of people with different opinions and of the environment."
Официальное определение натуризма принято XIV Всемирным Конгрессом Международной Федерации натуризма ( INF/FNI )
8 августа 1974 года
P.S. Изменять текст и перевод определения натуризма по своему вкусу и понятию, нас пока никто не уполномочил.
"Натуризм – это образ жизни в гармонии с природой, выражаемый через допустимость наготы в обществе и характеризующийся взаимным уважением людей разных взглядов и заботой об окружающей среде."
"Naturism is a lifestyle in harmony with nature, expressed through social nudity, and characterised by self-respect of people with different opinions and of the environment."
Официальное определение натуризма принято XIV Всемирным Конгрессом Международной Федерации натуризма ( INF/FNI )
8 августа 1974 года
P.S. Изменять текст и перевод определения натуризма по своему вкусу и понятию, нас пока никто не уполномочил.
- Своим телом надо гордиться, а не стыдиться!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Совершенно верно! Где в английском, французском или немецком текстах "допустимость наготы в обществе"?Василий Степанов писал(а): Изменять текст и перевод определения натуризма по своему вкусу и понятию, нас пока никто не уполномочил. [/b]
Киевский центр натуризма
- Василий Степанов
- Навечно в нашей памяти...
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 23 дек 2010, 21:34
- Оценки сообщений: 2
- Откуда: С.Петербург
- Возраст: 62
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Неудовлетворительное знание иностранных языков не дает оснований для вольного перевода и искажения официальных текстов :Олег Д. писал(а):Совершенно верно! Где в английском, французском или немецком текстах "допустимость наготы в обществе"?Василий Степанов писал(а): Изменять текст и перевод определения натуризма по своему вкусу и понятию, нас пока никто не уполномочил. [/b]
- Своим телом надо гордиться, а не стыдиться!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Wowan
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 08 июн 2011, 17:30
- Оценки сообщений: 3
- Откуда: Киев
- Возраст: 43
- Я: Парень
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
иВасилий Степанов писал(а): ...Изменять текст и перевод определения натуризма по своему вкусу и понятию, нас пока никто не уполномочил.
Не любой перевод какого-либо определения будет отражать его суть. Дословный перевод иногда умертвит смысл. Кроме технического, существуют литературный или адаптированный переводы. Вот и надо сделать адаптированную формулировку для людей, грамотно и гибко используя богатство русского языка.Василий Степанов писал(а): ...Неудовлетворительное знание иностранных языков не дает оснований для вольного перевода и искажения официальных текстов.
Только когда плывёшь против течения,
Понимаешь, что размер имеет значение.
Понимаешь, что размер имеет значение.
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
...Кстати, если французский и немецкий тексты на сайтах ИНФ-ФНИ и Гимноса абсолютно идентичны, то английские отличаются:
"Naturism is a way of life in harmony with nature, expressed through social nudity, linked to self-respect, tolerance of differeing views togther with respect for the environment".
"Naturism is a way of life in harmony with nature characterised by the practice of communal nudity, with the intention of encouraging self-respect, respect for others and for the enviroment".
Различия здесь в основном стилистические, не затрагивающие сути и лишь подтверждающие, что перевод на английский делался с французского.
В любом случае, по этому определению ни стриптизёрша в битком набитом ночном клубе, ни раздетый пациент на операционном столе перед многочисленным консилиумом врачей в отряд натуристов никак быть зачислены не могут.
"Naturism is a way of life in harmony with nature, expressed through social nudity, linked to self-respect, tolerance of differeing views togther with respect for the environment".
"Naturism is a way of life in harmony with nature characterised by the practice of communal nudity, with the intention of encouraging self-respect, respect for others and for the enviroment".
Различия здесь в основном стилистические, не затрагивающие сути и лишь подтверждающие, что перевод на английский делался с французского.
В любом случае, по этому определению ни стриптизёрша в битком набитом ночном клубе, ни раздетый пациент на операционном столе перед многочисленным консилиумом врачей в отряд натуристов никак быть зачислены не могут.
Киевский центр натуризма
- Василий Степанов
- Навечно в нашей памяти...
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 23 дек 2010, 21:34
- Оценки сообщений: 2
- Откуда: С.Петербург
- Возраст: 62
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Как известно, у нас в стране много форумов и сайтов, разместивших определение натуризма, и если на каждом таком ресурсе будут делать адаптированную формулировку по своим понятиям и уровню знания языка, то определение натуризма будет доведено до абсурда. Существует совершенно точное определение натуризма и следует его придерживаться без интепретаций, исключив истолкование его по-своему. ИМХО.Wowan писал(а): Не любой перевод какого-либо определения будет отражать его суть. Дословный перевод иногда умертвит смысл. Кроме технического, существуют литературный или адаптированный переводы. Вот и надо сделать адаптированную формулировку для людей, грамотно и гибко используя богатство русского языка.
- Своим телом надо гордиться, а не стыдиться!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Учредительные документы Международной федерации - это юридические документы! О каком "адаптированном" переводе может быть речь?Wowan писал(а):иВасилий Степанов писал(а): ...Изменять текст и перевод определения натуризма по своему вкусу и понятию, нас пока никто не уполномочил.Не любой перевод какого-либо определения будет отражать его суть. Дословный перевод иногда умертвит смысл. Кроме технического, существуют литературный или адаптированный переводы. Вот и надо сделать адаптированную формулировку для людей, грамотно и гибко используя богатство русского языка.Василий Степанов писал(а): ...Неудовлетворительное знание иностранных языков не дает оснований для вольного перевода и искажения официальных текстов.
Английский, французский и немецкий тексты - это отнюдь не дословные переводы друг друга. Но это официальные языки Международной федерации, смысл в них один. А тот вариант, который здесь в заставке - полное искажение этого смысла. Тот, что на сайте Гимноса лучше, но неточен: "наготу в обществе" надо заменить на "совместную наготу", т.е. совместное пребывание людей в голом виде где-либо
Киевский центр натуризма
- Wowan
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 08 июн 2011, 17:30
- Оценки сообщений: 3
- Откуда: Киев
- Возраст: 43
- Я: Парень
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Нужно ли это именно официальное определение натуризма на сайте, или достаточно цитаты кого-нибудь мудрого?
В качестве разминки, предлагаю найти хотя бы 5 различных значений social nudity.
В качестве разминки, предлагаю найти хотя бы 5 различных значений social nudity.
Только когда плывёшь против течения,
Понимаешь, что размер имеет значение.
Понимаешь, что размер имеет значение.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Определение, найденное Олегом Д. на сайте http://www.inffni.org/ официальным не является, это всего лишь вольная интерпретация оригинала.Василий Степанов писал(а):Вот точная формулировка определения натуризма и перевод на английский язык:
"Натуризм – это образ жизни в гармонии с природой, выражаемый через допустимость наготы в обществе и характеризующийся взаимным уважением людей разных взглядов и заботой об окружающей среде."
"Naturism is a lifestyle in harmony with nature, expressed through social nudity, and characterised by self-respect of people with different opinions and of the environment."
Официальное определение натуризма принято XIV Всемирным Конгрессом Международной Федерации натуризма ( INF/FNI )
8 августа 1974 года
P.S. Изменять текст и перевод определения натуризма по своему вкусу и понятию, нас пока никто не уполномочил.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
На официальном сайте INF-FNI не официальное определение?! А где же официальное тогда?Виктор Жук писал(а): Определение, найденное Олегом Д. на сайте http://www.inffni.org/ официальным не является, это всего лишь вольная интерпретация оригинала.
Киевский центр натуризма
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Мне показалось, что это не официальный сайт, а "домашняя страница". Для официального сайта информации маловато.Олег Д. писал(а):На официальном сайте INF-FNI не официальное определение?! А где же официальное тогда?Виктор Жук писал(а): Определение, найденное Олегом Д. на сайте http://www.inffni.org/ официальным не является, это всего лишь вольная интерпретация оригинала.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Не стоит преувеличивать серьёзность этой организации, какой бы международной она ни была. По сути, если мы принимаем за исходник французский (перевод на немецкий и английский сделаны с него), то nudité en commun - это буквально "нагота совместно", "нагота сообща". "Нагота в обществе" - это совсем другое, очень вольная интерпретация. А "совместная нагота" - отражает суть и всем понятноВиктор Жук писал(а): Мне показалось, что это не официальный сайт, а "домашняя страница". Для официального сайта информации маловато.
Киевский центр натуризма
- Василий Степанов
- Навечно в нашей памяти...
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 23 дек 2010, 21:34
- Оценки сообщений: 2
- Откуда: С.Петербург
- Возраст: 62
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Олег Д. писал(а): ....По сути, если мы принимаем за исходник французский (перевод на немецкий и английский сделаны с него), то nudité en commun - это буквально "нагота совместно", "нагота сообща". "Нагота в обществе" - это совсем другое, очень вольная интерпретация. А "совместная нагота" - отражает суть и всем понятно
Олег!
А вот и не всем и не совсем понятно Нагота может быть как совместной с кем-то или не обязательно совместной или сообща с кем-то. Если натурист находится один на природе, то его нагота разве к натуризму не относится? :
- Своим телом надо гордиться, а не стыдиться!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Это - за рамками определения. Загорающий в одиночестве может быть натуристом или не быть таковым. Определение надо брать в целом, а не выдёргивать из него куски. По этому определению натуризм - социальное явление, поэтому имеет значение готовность человека - не в данный момент, а вообще - быть голым там, где другие голыеВасилий Степанов писал(а):Олег Д. писал(а): ....По сути, если мы принимаем за исходник французский (перевод на немецкий и английский сделаны с него), то nudité en commun - это буквально "нагота совместно", "нагота сообща". "Нагота в обществе" - это совсем другое, очень вольная интерпретация. А "совместная нагота" - отражает суть и всем понятно
Олег!
А вот и не всем и не совсем понятно Нагота может быть как совместной с кем-то или не обязательно совместной или сообща с кем-то. Если натурист находится один на природе, то его нагота разве к натуризму не относится? :
Киевский центр натуризма
- Василий Степанов
- Навечно в нашей памяти...
- Сообщения: 433
- Зарегистрирован: 23 дек 2010, 21:34
- Оценки сообщений: 2
- Откуда: С.Петербург
- Возраст: 62
- Я: Семья
- Контактная информация:
Что такое натуризм? (Определение натуризма)
Определение натуризма состоит из двух составных основополагающих частей:Олег Д. писал(а): Это - за рамками определения. Загорающий в одиночестве может быть натуристом или не быть таковым. Определение надо брать в целом, а не выдёргивать из него куски. По этому определению натуризм - социальное явление, поэтому имеет значение готовность человека - не в данный момент, а вообще - быть голым там, где другие голые
ПЕРВАЯ ЧАСТЬ: - это связь с природой и образ жизни в гармонии с ней, с заботой об окружающей среде.... и
ВТОРАЯ ЧАСТЬ: - это образ жизни, выражаемый через допустимость наготы в обществе и характеризующийся взаимным уважением людей разных взглядов.
ИМЕННО в рамках данного определения допускается возможность наготы в обществе, как таковом, а не только в узком кругу единомышленников, что ныне практикуется натуристами.
Готовность человека быть голым там, где другие голые, еще не означает, что данный натурист избрал наготу как свой образ жизни! В нашем обществе мы еще до этого не доросли...
- Своим телом надо гордиться, а не стыдиться!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!
- Натуризм (нудизм) не увлечение, а образ жизни людей!