Изучение Святого Писания (Библии)

[Crash_71]

Бог создал первого человека - Адама - не роботом. И даже наблюдал, как Адам будет называть те или иные предметы и объекты, окружающие его: Бытие 2.19: "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей".

Это вот это самое и есть те редкие многочисленные доводы, которые все знают?
Ну скажем так... Я не впечатлён.

[shumi65]

Бог позволяет человеку самому развиваться, создавать новые вещи

А почему он не создал сразу человека разумного, способного сразу создать эти вещи, или облегчил бы жизнь, создал бы эти вещи сам.
Все потому, что это ни что иное как эволюция.

"Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей".

А бог слонов или мамонтов сотворил?

[Виктор Жук]

Значит - должно быть просто прорва ископаемых останков предков жирафа с разными длинами шей.

Останки сожрали хищники. Львы, леопарды и прочие гиены. Все претензии к ним в трёх экземплярах.

Приверженцы теории эволюции утверждают, что вначале предок жирафа был с короткой шеей - типа собаки. Но так как еда росла высоко на ветвях - то этот предок все тянул и тянул свою морду к еде и на основании этого его шея стала удлиняться и стала в итоге как у жирафа - т.е. так появился жираф.

Так утверждают приверженцы Ламарка, а не теории эволюции. У Дарвина по-другому. По мере того как деревья становились всё выше, способными прокормиться с них оказывались особи с длинными шеями. Они-то и выживали и давали потомство. Так шея и удлинялась в течение десятков тысяч лет. Особи же с короткими шеями не могли достать до пищи и поэтому помирали от голода не успев размножиться.
В свою очередь, объедаемые жирафами деревья эволюционировали в ту же сторону. Самые высокие - до которых не могли достать жирафы - успевали дать потомство, а низкие нещадно объедались, чахли и засыхали.

А бог слонов или мамонтов сотворил?

Это разные виды, какое-то время существовавшие вместе: даже ареалы их обитания пересекались. Так что, выходит, он сотворил тех и других.

[motoshaman]

наука еще много чего не может объяснить, но это не означает, что любое незнание надо списывать на деятельность Бога

[NikVE]

Значит - должно быть просто прорва ископаемых останков предков жирафа с разными длинами шей.

Останки сожрали хищники. Львы, леопарды и прочие гиены. Все претензии к ним в трёх экземплярах.

А что - с длинными шеями - эти останки хищники не трогали? Длинношеии - что, были для них - не съедобными? Т.е. хищники сжирали корткошеих, а длинношеии - даже если умирали своей смертью - их останки никто не трогал (из падальщиков)? Так, да? Мдя, а я думал - тут разумное общество...

[NikVE]

Это вот это самое и есть те редкие многочисленные доводы, которые все знают?
Ну скажем так... Я не впечатлён.

Да как вам угодно. Я много повидал людей, которые просто терпеть не могут, когда им указывают, что они - не правы. И такие из принципа твердят: "что бы вы мне не сказали - я - все равно прав!". Им не нужны доводы и факты - их это раздражает, т.к. задевает их эго. Хорошо сказано про таких в 2 Коринфянам 4.3-4: Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

[Crash_71]

Да как вам угодно. Я много повидал людей, которые просто терпеть не могут, когда им указывают, что они - не правы. И такие из принципа твердят: "что бы вы мне не сказали - я - все равно прав!".

Наверное, это из той же "оперы", как редкие многочисленные неправые потерпевшие.
Но этот вялотекущий холивар, действительно, уже "достал", пора бы остановиться с доводами - нет смысла их озвучивать, атеист не примет сторону верующего, верующий - не примет сторону атеиста.
Каждый волен выбирать свои методы.
Кому "бесОвский тырнет", "дарвин" и научно-технический прогресс, а кому - монастырь, три класса церковно-приходской школы, молитвы на коленях и никакого секса, в смысле, разврата. Ну 1-2 раза за всю жизнь можно, ребёночка заделать, родить под телегой и продолжать скрепный труд в поле.

[motoshaman]

Мдя, а я думал - тут разумное общество...

[motoshaman]

...пора бы остановиться с доводами...

а были доводы с другой стороны?

ЧО ТАМ С ДОВОДАМИ?

я что-то пропустил?

[Виктор Жук]

А что - с длинными шеями - эти останки хищники не трогали? Длинношеии - что, были для них - не съедобными? Т.е. хищники сжирали корткошеих, а длинношеии - даже если умирали своей смертью - их останки никто не трогал (из падальщиков)? Так, да? Мдя, а я думал - тут разумное общество...

Если вы разумный человек, то легко догадаетесь, как я отвечу на этот вопрос. А если нет, то на вас даже время тратить неохота.

[Олька]

Найден ископаемый предок современных жирафов и окапи
https://nplus1.ru/news/2015/11/26/giraffe

нашелся наконец-то, не всех съели

[NikVE]

А что - с длинными шеями - эти останки хищники не трогали? Длинношеии - что, были для них - не съедобными? Т.е. хищники сжирали корткошеих, а длинношеии - даже если умирали своей смертью - их останки никто не трогал (из падальщиков)? Так, да? Мдя, а я думал - тут разумное общество...

Если вы разумный человек, то легко догадаетесь, как я отвечу на этот вопрос. А если нет, то на вас даже время тратить неохота.

Когда нечем крыть - переходят на оскорбления собеседника. Я ни сколько не сомневаюсь в вашем моральном и интеллектуальном облике - что вы способны на такие действия. Это замечено - по истории форума. Вы неоднократно себя соответствующим образом проявляли в отношении множества форумчан.

[motoshaman]

переходят на оскорбления собеседника

А в каком месте там оскорбления? Или вы соглашаетесь что вы к человеку разумному имеете отдаленное отношение? Я вас таковым не считаю, и оскорбления там не вижу, а в ваших словах оно явно выражено.

[NikVE]

Да как вам угодно. Я много повидал людей, которые просто терпеть не могут, когда им указывают, что они - не правы. И такие из принципа твердят: "что бы вы мне не сказали - я - все равно прав!".

Наверное, это из той же "оперы", как редкие многочисленные неправые потерпевшие.
Но этот вялотекущий холивар, действительно, уже "достал", пора бы остановиться с доводами - нет смысла их озвучивать, атеист не примет сторону верующего, верующий - не примет сторону атеиста.
Каждый волен выбирать свои методы.
Кому "бесОвский тырнет", "дарвин" и научно-технический прогресс, а кому - монастырь, три класса церковно-приходской школы, молитвы на коленях и никакого секса, в смысле, разврата. Ну 1-2 раза за всю жизнь можно, ребёночка заделать, родить под телегой и продолжать скрепный труд в поле.

Да-да, иметь дело с фанатиками - сложно. Точно так, как вы и пишете: не воспринимают никаких фактов.

[Crash_71]

Да-да, иметь дело с фанатиками - сложно. Точно так, как вы и пишете: не воспринимают никаких фактов.

А "факты" - это какое-нибудь послание Матвея корефанам

[shumi65]

Правильно Виктор по моему написал, атеисты никому не навязывают своих взглядов, а верующие как раз наоборот. Наверно им на том свете зачтется сколько человек обратили в своб веру, а может и на этом, десятину уменьшат.
Лет 20 назад работал наладчиком на производстве пластиковых труб. Так был там у нас наладчик, примерно мой ровесник, здоровяк наверно 190 ростом и за 100 кг. Так он в 90-е был не алкоголиком, а бандитом. А потом стал бандитом. Так во всем отличный мужик интересно с ним поговорить. Но периодически на него накатывало, и он пытался меня обработать. Мол я такой хороший, правильный, мне надо обязательно к ним в церковь. Я ему объясняю, что для того чтобы быть хорошим человеком не надо быть верующим, а 10 заповедей, они общечеловеческие, а не только для верующих. Для того чтобы быть порядочным человеком еще много чего не надо делать.
Так вот на него периодически накатывало, и он говорил, что ему убить меня хочется, потому что я такой правильный, а в церковь к ним не хочу идти.
Тут то же самое. Убедить не могут, так хоть убивай.

[РуссоТуристо]

Да-да, иметь дело с фанатиками - сложно. Точно так, как вы и пишете: не воспринимают никаких фактов.

А кто фанатик?

[motoshaman]

а верующие как раз наоборот

Там система построена так, что уверовавший должен дальше расширять сферу влияния и искать новых адептов.
Библию писали, в отличии от здесь присутствующих проповедников, умные люди.
От Матфея 28:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Причем начальник каждого подразделения настаивает что только его подразделение единственно верное, остальные ложные.

[Виктор Жук]

нашелся наконец-то, не всех съели

Олька, ты нашла?

Когда нечем крыть - переходят на оскорбления собеседника.

Ну-ка расскажите, в каком месте я вас оскорбил!
А если не сможете, то с вашей стороны клевета имеет место.
Вы сами этим грешите постоянно - переходите на личности - это я могу подтвердить цитатами из этой темы. Так что "давайте не будем давать".
В правилах форума (прочтите на досуге) сказано, что здесь принято отвечать за свои слова.

[motoshaman]

В правилах форума (прочтите на досуге) сказано, что здесь принято отвечать за свои слова.

Предыдущий проповедник выделенное и подчеркнутое не признавал. Нынешний неоднократно предыдущего за это подтягивал, даже болтуном и лжецом называл, но когда коснулось самого...
Братья во христе, такие братья... хотя сказано же
Мф. 12
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.