я согласен с любой незлобной критикой, это становится темой для обсуждения, тем и интересна вся эта движуха вокруг теории Плоской Земли, что есть о чём поспорить... главное иметь взаимное уважение, и не вешать ярлыков...RomanPetrov писал(а): ↑21 мар 2021, 16:09Короче говоря, автор взял тупые вещи, в которые якобы верят шароверы, чтобы было легче их оборжать.
Ничего не напоминает?
Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
Обсуждение научности антинаучной фигни
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
- Гризли
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:21
- Оценки сообщений: 15
- Откуда: Москва
- Возраст: 44
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
- RomanPetrov
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
- Оценки сообщений: 142
- Откуда: Рязань
- Возраст: 34
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
На самом деле центробежной силы нет (в инерциальной системе отсчёта). Да, это сила инерции, и она возникает в неинерциальной системе отсчёта.
Сила равна произведению массы на ускорение, а ускорение это изменение скорости.
Скорость величина векторная, то есть изменение направления это тоже ускорение.
Если двигаться в транспорте со скоростью (допустим) 1700 км/ч и резко повернуть - будет перегрузка.
Если на той же скорости поворачивать плавно (стоя на экваторе) - перегрузка будет незаметна (она есть)
А пример с пульсаром годится только для сжимающихся тел - Землю никто не сжимает.
В доказательство можно взято две карусели разного диаметра, провести расчёты и проверить их на практике.
Сила равна произведению массы на ускорение, а ускорение это изменение скорости.
Скорость величина векторная, то есть изменение направления это тоже ускорение.
Если двигаться в транспорте со скоростью (допустим) 1700 км/ч и резко повернуть - будет перегрузка.
Если на той же скорости поворачивать плавно (стоя на экваторе) - перегрузка будет незаметна (она есть)
А пример с пульсаром годится только для сжимающихся тел - Землю никто не сжимает.
В доказательство можно взято две карусели разного диаметра, провести расчёты и проверить их на практике.
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...
- Гризли
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:21
- Оценки сообщений: 15
- Откуда: Москва
- Возраст: 44
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
я согласен что он там недодумал и наделал ошибок, да он и сам говорит что готов обсудить любую корректную критику...RomanPetrov писал(а): ↑21 мар 2021, 16:22На самом деле центробежной силы нет (в инерциальной системе отсчёта).
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21949
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 498
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Можешь хоть имена этих учёных назвать? Чтобы оценить степень серьёзности.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- RomanPetrov
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
- Оценки сообщений: 142
- Откуда: Рязань
- Возраст: 34
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
А насчёт движения Земли вокруг Солнца... Земля движется по инерции - это инерциальная система отсчёта (почти, если забыть про вращение вокруг оси)
Когда говорят, что скорость Земли точно рассчитана - это ошибочное представление. Увы, оно распространённое.
Если орбитальную скорость изменить - Земля не упадёт и не улетит, просто орбита станет более эллиптической.
На самом деле полёт по орбите и падение физически схожи, разница только в концовке. Это рвёт шаблон...
Но даже астероиды - пролетают. А если случится столкновение - то скажут, что он упал.
Солнце не "улетает" от планет, просто вещество Солнечной системы летело "изначально" - так вся система и летит...
Галактики не вращаются вокруг центра - они падают на Великий аттрактор. Но он далеко, к тому же Вселенная расширяется...
Масштабы Вселенной просто невообразимы! Поэтому некоторым просто легче вернуться к плоской Земле, "где всё просто и знакомо"... Но новые открытия (те же часовые пояса) приходится как-то подгонять под эту древнюю модель.
Когда говорят, что скорость Земли точно рассчитана - это ошибочное представление. Увы, оно распространённое.
Если орбитальную скорость изменить - Земля не упадёт и не улетит, просто орбита станет более эллиптической.
На самом деле полёт по орбите и падение физически схожи, разница только в концовке. Это рвёт шаблон...
Но даже астероиды - пролетают. А если случится столкновение - то скажут, что он упал.
Солнце не "улетает" от планет, просто вещество Солнечной системы летело "изначально" - так вся система и летит...
Галактики не вращаются вокруг центра - они падают на Великий аттрактор. Но он далеко, к тому же Вселенная расширяется...
Масштабы Вселенной просто невообразимы! Поэтому некоторым просто легче вернуться к плоской Земле, "где всё просто и знакомо"... Но новые открытия (те же часовые пояса) приходится как-то подгонять под эту древнюю модель.
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21949
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 498
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Ну тарелка, ну лепёшка, ну ещё туда-сюда...
Гризли, а практикой подтверждается эта теория? Всё ж таки критерий истины.
Разница в направлении вектора скорости - параллельно вектору ускорения или перпендикулярно (по нормали).RomanPetrov писал(а): ↑21 мар 2021, 16:37На самом деле полёт по орбите и падение физически схожи, разница только в концовке.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Гризли
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:21
- Оценки сообщений: 15
- Откуда: Москва
- Возраст: 44
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Так все наблюдаемые природные явления можно толковать в пользу теории Плоской Земли, куда ещё практичней? Взять ту же азимутальную карту, только она даёт правильное представление о направлениях в которых находится тот или иной город. Для меня лично это стало открытием. Одним из тех которые заставили сомневаться в теории Шарообразной Земли. Само по себе эта азимутальная карта ничего не доказывает. Но я понял что в школе нам преподавали какие то не те карты.Виктор Жук писал(а): ↑21 мар 2021, 16:42Гризли, а практикой подтверждается эта теория. Всё ж таки критерий истины.
- RomanPetrov
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
- Оценки сообщений: 142
- Откуда: Рязань
- Возраст: 34
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Нашёл. Опыты с линзой.
Но загвоздка в том, что атмосфера преломляет свет в другую сторону. Потому что воздух у поверхности плотнее. Плоскозёмы используют не тот край линзы, подгоняя эксперимент под результат.
К тому же в модели траектории звёзд кривые, а в реальности они ровнёхонькие. Вдобавок Солнце в реальности у горизонта зримо сплющивается (видели закат?), а не вытягивается (как в модели).
Важнее всего то, что преломления атмосферы недостаточно для таких мощных эффектов.
К тому же эта модель вообще не объясняет небо в Южном полушарии. По версии плоской земли эти "полушария" фундаментально разные - и тут никакие линзы не спасут.
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21949
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 498
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Не, не канает. Толкование - вещь субъективная, а истина объективна. Толковать можно что угодно в пользу чего угодно.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Гризли
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:21
- Оценки сообщений: 15
- Откуда: Москва
- Возраст: 44
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
тогда ровно тоже самое можно сказать про теорию Шарообразной ЗемлиВиктор Жук писал(а): ↑21 мар 2021, 16:57Не, не канает. Толкование - вещь субъективная, а истина объективна. Толковать можно что угодно в пользу чего угодно.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21949
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 498
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
А можно и не говорить.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Гризли
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:21
- Оценки сообщений: 15
- Откуда: Москва
- Возраст: 44
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
RomanPetrov, я прокоменчу тему с линзой на следующей неделе...
- RomanPetrov
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
- Оценки сообщений: 142
- Откуда: Рязань
- Возраст: 34
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Нет.Виктор Жук писал(а): ↑21 мар 2021, 16:45Разница в направлении вектора скорости - параллельно вектору ускорения или перпендикулярно (по нормали).
При эллиптической орбите перпендикуляр получается лишь в двух точках орбиты.
Эта самая орбита может быть как сколь угодно вытянутой (для комет), так и очень сложной (для астероидов).
Разница лишь в том, шандарахнется ли этот астероид об планету.
В случае же с планетой важно не попадать в зону, где большая сила трения о газ (газовый гигант) и не подлетать близко к Солнцу, где жарко и опять же солнечная корона. Иначе ничего не мешает летать по любой орбите.
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21949
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 498
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Да, всё верно. При вытянутой эллиптической орбите угол между векторами v и a вполне очевидно отклоняется от прямого.RomanPetrov писал(а): ↑21 мар 2021, 17:20Нет.
При эллиптической орбите перпендикуляр получается лишь в двух точках орбиты.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- RomanPetrov
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
- Оценки сообщений: 142
- Откуда: Рязань
- Возраст: 34
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Для примера экстремального случая можно глянуть, как летают звёзды вокруг сверхмассивной чёрной дыры. Казалось бы, падают - но промахиваются. Разлетаются по инерции, тормозятся гравитацией, снова падают - и снова промахиваются.
Допустим, летит каменюка мимо тяжёлого небесного тела... Если было хоть какое-то значительное движение изначально - а оно было, каменюка же летит! - то вероятность промаха при падении достаточно велика - начнётся движение в гравитационном поле. Если будет сила, удерживающая каменюку вблизи небесного тела (например, гравитационный манёвр со спутником) - то каменюка останется на орбите. Иначе пролетит мимо, как астероид Оумуамуа.
Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Можно конечно провести эксперимент: выйти в открытый космос и выкинуть камень, чтобы он не вращался по орбите... Но как это сделать? Спутники-то летают по орбите! И главное зачем?
Хотя если осуществить - камень начнёт падать, сгорая в атмосфере. Спутники летают низко, так что эллипсу негде разгуляться. Возможно, достаточно просто кинуть камень в сторону Земли, чтобы его орбита в перигелии пересекала плотные слои атмосферы или даже поверхность Земли.
Любые космические аппараты, улетевшие (допустим) за орбиту Нептуна реально или гипотетически - всё равно будут двигаться (они же как-то долетли) в гравитационном поле Солнца (то есть по орбите) и не будут падать. Нет такой точки, "удалённой от всего", где отсутствует гравитация. Тем не менее. невесомость можно почувствовать и на околоземной орбите (да даже в самолёте, летящем по параболе!)
Допустим, летит каменюка мимо тяжёлого небесного тела... Если было хоть какое-то значительное движение изначально - а оно было, каменюка же летит! - то вероятность промаха при падении достаточно велика - начнётся движение в гравитационном поле. Если будет сила, удерживающая каменюку вблизи небесного тела (например, гравитационный манёвр со спутником) - то каменюка останется на орбите. Иначе пролетит мимо, как астероид Оумуамуа.
Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Можно конечно провести эксперимент: выйти в открытый космос и выкинуть камень, чтобы он не вращался по орбите... Но как это сделать? Спутники-то летают по орбите! И главное зачем?
Хотя если осуществить - камень начнёт падать, сгорая в атмосфере. Спутники летают низко, так что эллипсу негде разгуляться. Возможно, достаточно просто кинуть камень в сторону Земли, чтобы его орбита в перигелии пересекала плотные слои атмосферы или даже поверхность Земли.
Любые космические аппараты, улетевшие (допустим) за орбиту Нептуна реально или гипотетически - всё равно будут двигаться (они же как-то долетли) в гравитационном поле Солнца (то есть по орбите) и не будут падать. Нет такой точки, "удалённой от всего", где отсутствует гравитация. Тем не менее. невесомость можно почувствовать и на околоземной орбите (да даже в самолёте, летящем по параболе!)
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13484
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 951
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Обсуждение научности антинаучной фигни
даааа
Виктор Жук писал(а): ↑21 мар 2021, 17:26При вытянутой эллиптической орбите угол между векторами v и a вполне очевидно отклоняется от прямого.
дааааа ... таким волкодавам так просто плоскоземелье не впаришь, товарищ Гризли. к дискуссии с ними надо серьезно готовиться, а то сожрут и не поморщатся. короче, умничкиRomanPetrov писал(а): ↑21 мар 2021, 16:37Галактики не вращаются вокруг центра - они падают на Великий аттрактор
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Гризли
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:21
- Оценки сообщений: 15
- Откуда: Москва
- Возраст: 44
- Я: Парень
- Контактная информация:
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21949
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 498
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Ну эту-то дискуссию я не считаю серьёзной и поэтому как следует участвовать в ней не хочу.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- RomanPetrov
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
- Оценки сообщений: 142
- Откуда: Рязань
- Возраст: 34
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
Земля - вогнутая! Вот доказательство!
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...
- Гризли
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:21
- Оценки сообщений: 15
- Откуда: Москва
- Возраст: 44
- Я: Парень
- Контактная информация:
Обсуждение научности антинаучной фигни
а-ха-ха-ха...