Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения.

Коронавирус и немножко математики

Все что не вошло в другие разделы
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
Ответить
A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Коронавирус и немножко математики

Сообщение A02 »

Добрый день!
В другой теме прозвучало:
АлексейМск писал(а):
11 апр 2020, 06:59
Олька писал(а):
10 апр 2020, 20:08
Собянин выступил перед москвичами, смотрела сейчас. ситуация очень сложная
Вот если честно, то никак не могу понять из за чего весь кипешь.
Население Москвы 12.5 миллионов. 1% это 125000, а инфицированных 8700, тоесть меньше 0,1% процента.
Поэтому решил немного прояснить математику коронавируса и подобных процессов.
"Кипешь" из-за того, что число заболевших в России растёт по экспоненциальному закону, и пока никак не удаётся остановить этот рост.
Если "на пальцах", суть дела в следующем. В природе существует множество процессов, когда приращение какой-нибудь величины за некоторый период времени пропорционально самой этой величине. Например, как размножаются любые живые существа, если у них достаточно питания, и размножению ничто не мешает? Скажем, у вас есть в этом году 10 кошек. Через год каждая кошка принесёт 5 котят, всего получится 60 кошек. На следующий год каждая из этих 60 кошек снова принесёт по 5 котят. Добавится 300, а всего станет 360. И так каждый год. С помощью программы Excel легко подсчитать, что через 10 лет у вас будет 604 661 760 кошек.

Это так называемый экспоненциальный рост. Это чрезвычайно быстрый рост!

Фактически так размножаются все живые существа: число вновь рождённых детей (приращение числа живых существ) за некоторый период времени пропорционально числу родителей.

Теперь вернёмся к вирусу. 16 марта в России было 93 инфицированных. Казалось бы, о чём речь? Но 17 марта их было уже 114. Прирост 21 человек или 22.6%. Это за день, не за год! 18 марта было уже 147 инфицированных - прирост на 28.9% за день. И так далее. Сейчас, 10 апреля, в России уже 11917 инфицированных. Прирост за последние три дня был
15.7% 8-го апреля,
16.8% 9-го апреля и
17.6% 10-го апреля.
К сожалению, эту цифру (процент прироста инфицированных за день) пока никак не удаётся уменьшить, даже несмотря на принятые меры (карантин). А если эта тенденция сохранится, то с помощью Excel программы нетрудно посчитать, что нас ждёт в ближайшие недели. Если взять не 17, а "только" 15% роста в день, то получается, что к середине июня в России будет более 100 миллионов инфицированных!

А всего в России сейчас проживает около 145 миллионов.

Остановить этот рост можно только подавив этот чёртов параметр - процент прироста инфицированных за день. 15% в день примерно означает, что каждый инфицированный раз в 6-7 дней заражает кого-то ещё. Уменьшить эту величину можно только жёстко ограничив контакты между людьми. Поэтому то, что делается, - абсолютно правильно. Таким образом подавил эпидемию Китай. В Германии сейчас ежедневный рост инфицированных 4-5%, в Испании - около 4%. И это всё ещё очень много. Но 15 - 17% прироста в день - это безумно много.

Относительно малое число заболевших в России создаёт впечатление, что у нас всё хорошо или, по крайней мере, терпимо. Но надо понимать, к чему всё это может привести, если не задавить дневной процент прироста заражённых. И действовать соответственно.

Ограничьте до абсолютного минимума все контакты с окружающими - это очень важно!

Всем здоровья!

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение swift »

A02, большое спасибо за эту четкую раскладку.
Очень приятно видеть, что кто-то понимает ситуацию так же. Сейчас, к сожалению, люди все чаще вместо того, чтобы пользоваться логикой, пользуются "мнением специалистов" в соцсетях.
К вашим рассчетам добавлю только, что число выявленных, увы, не равно числу фактически инфицированных, это, как раз, и дает повод предполагать, что экспонента может оказаться еще более стремительной. И пусть даже всего 20% заболевших переносят covid в клинической форме, пятая часть от миллиона, например, "подвесит" здравоохранение так, что смертность вполне может составить эти самые 20%. Не будет хватать ресурсов, чтобы спасать людей от covid, не говоря уже о других пациентах. И каждый день (а точнее, каждую итерацию) нагрузка будет только увеличиваться.

Многие, наверное, помнят, как в этом году наш форум сбойнул самый первый раз и пришлось менять хост. Это вполне подходящая математическая модель, показывающая, как развиваются подобные процессы. Выполнение команды индексации страниц форума постепенно заполнило выделенный кэш временными файлами, серверу не стало хватать места для сохранения временных данных и он повис. Это обобщенно, на самом деле там еще был заполнен весь выделенный диапазон подключений к базе и тп. Что в итоге привело к коллапсу сервера хоста. А техподдержка, которая могла легко остановить выполнение индексации, спала и вяло отбрехивалась дежурными фразами. Поменяли хост.
Перекладывая эту модель на covid, сначала не хватит мест и персонала, будут блокированы коммуникации и тп. Выключить поступление новых "запросов", как можно было бы поступить с сервером, разумеется, будет невозможно.
Да, сетевые эксперты потом все посчитают и объяснят что и как нужно было делать, некоторые уже сейчас все знают. Так с них и спрос никакой.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Коронавирус и немножко математики

Сообщение Олька »

swift писал(а):
11 апр 2020, 12:17
техподдержка, которая могла легко остановить выполнение индексации, спала и вяло отбрехивалась дежурными фразами.
прям как наши власти. вместо жесткого карантина каникулы, вместо дополнительного кэша населению - новый налог. пора менять хост или техподдержу
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение swift »

Олька писал(а):
11 апр 2020, 14:29
вместо дополнительного кэша населению
Так строят же кэш - 16 инфекционных госпиталей по стране уже строят и имеющиеся ресурсы переоборудуют. И еще строить собираются.
Впрочем, я понимаю, вы о другом кэше, как всегда. :)))
Кэш, о котором все время говорится, это хранилище, место для временного помещения нужных данных. И пишется оно - cache. А вы про наличку - cash.
Олька писал(а):
11 апр 2020, 14:29
новый налог. пора менять хост или техподдержу
Бог помощь :))))
А вас этот налог коснется или вам так, побухтеть? :))
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Коронавирус и немножко математики

Сообщение Олька »

swift писал(а):
11 апр 2020, 15:37
Кэш, о котором все время говорится, это хранилище, место для временного помещения нужных данных. И пишется оно - cache. А вы про наличку - cash.
но на русском-то произносится одинаково)
swift писал(а):
11 апр 2020, 15:37
А вас этот налог коснется или вам так, побухтеть? :))
побухтеть)) я еще за машину не все деньги выплатила, какие уж тут миллионы)
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Коронавирус и немножко математики

Сообщение Олька »

A02 писал(а):
11 апр 2020, 10:50
Это так называемый экспоненциальный рост. Это чрезвычайно быстрый рост!
а что при сезонном гриппе было иначе? любые инфекционные болезни распространяются именно так, но такого кипиша никогда не было. не верю в какие-то всемирные заговоры, думаю, что сам мир очень сильно изменился. кардинально возросли связи между экономиками и гражданами разных стран, возросла роль коммуникаций, таких как интернет, социальные сети и т.д. и некоторые политики и лидеры стран может и не хотели бы такого удара по экономике, но вынуждены учитывать настроение общества и избирателей, от которых скрыть размеры и тяжесть последствий эпидемии сейчас очень сложно. смотрела ролик как боролись с эпидемией холеры в Одессе в 1970 году, абсолютно те же методы: город наглухо оцепили внутренние войска, жесткий карантин, повальная дезинфекция - за месяц холеру задавили. в остальной части страны вообще мало кто об этом знал. мне больше всего непонятна реакция китайских властей: авторитарный режим, дисциплинированная нация, полтора миллиарда населения и вроде бы жалеть особо людишек не за чем. но именно там применили самый жесткий сценарий борьбы с коронавирусом, которому в той или иной мере следует весь мир. или, скорее всего, вынужден следовать
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
shumi65
Почётный гражданин форума Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума   Оказал помощь сайту
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:36
Оценки сообщений: 703
Откуда: Куровское
Возраст: 60
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение shumi65 »

Господа Свифт и А02, хреновые из вас прогнозисты.Пока больше всего и зараженных и прирост в Москве. А сколько в Москве население?, как половина переболеет пойдет на спад, причем многие уже переболели в легкой форме и не попали в статистику. А если так боитесь короны, то надо средневековыми методами действовать, как боролись с чумой.

Здесь был видеоклип гр. Ленинград-Почем звонят колокола?

Видеоклип удалён из за нецензурщины в тексте песни. КИВлад
Последний раз редактировалось shumi65 11 апр 2020, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Отдыхаю на Нерской.

Аватара пользователя
shumi65
Почётный гражданин форума Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума   Оказал помощь сайту
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:36
Оценки сообщений: 703
Откуда: Куровское
Возраст: 60
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение shumi65 »

Олька писал(а):
11 апр 2020, 17:15
смотрела ролик как боролись с эпидемией холеры в Одессе в 1970 году, абсолютно те же методы: город наглухо оцепили внутренние войска, жесткий карантин, повальная дезинфекция - за месяц холеру задавили.
В те времена у нас была медицина и были приняты жесткие, но действенные меры, а сейчас одна под...ка, если бы Москву сразу закрыли, то никуда в регионы бы не пошел вирус. А то посадили типа людей по домам, только менты, строители (гастарбайтеры) работают, и 2 недели карантина коту под хвост. Слышал у нас уже в Куровской появились заболевшие. Один мент и врач, в Москве работали и пока люди дома без денег сидели они развозили заразу дальше.
Отдыхаю на Нерской.

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Коронавирус и немножко математики

Сообщение Олька »

Отмена ограничительных мер после снижения числа заболевших коронавирусом может спровоцировать новую эпидемию COVID-19, заявил профессор Ганноверского института вирусологии Томас Шульц в фильме Наили Аскер-заде «Опасный вирус — 2» на телеканале «Россия 1». Я, к сожалению, не могу дать отбой тревоги. У нас есть серьезные опасения, что после того, как число инфицированных значительно упадет, а это произойдет в ближайшие два-три месяца, ограничения будут отменены. В результате мы снова столкнемся с эпидемией», — заявил он.
По словам Шульца, для предотвращения повторения нынешнего сценария правительствам разных стран придется возвращаться к ограничительным мерам в течение этого и следующего года.
так, скорее всего, оно и будет, если за это время не создадут вакцину. короче, политикам не позавидуешь. при варианте с жестким карантином смертность ниже, действия правительства видны, но сильно бьет по экономике и благосостоянию людей. к тому же возможны повторы эпидемии подобной же силы . при варианте без карантина - высокая смертность, ощущение бездействия властей, но экономика страдает меньше, а повторные эпидемии будут гораздо слабее из-за естественной иммунизации большей части населения
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение swift »

shumi65 писал(а):
11 апр 2020, 22:43
, как половина переболеет пойдет на спад
...да фигня, миллионов 6 переболеют, 20% помрут - всего-то миллион двести. Это ж не то, что в Куровской, аж двое мент и врач. Главное дело люди дома без денег (without cash) сидят, а эти работают, видите ли, в Москве., Только заразу корону разносят, хоть ее никто не боится. Только я и АО2. А раньше и медицина была, а не под..ка, и войска вводили, а сейчас самоизоляция, нафиг она нужна вообще. Москву закрыть и все дела. Подумаешь, половина переболеет, и на спад пойдет. Фигня миллионов шесть, ну помрут за месяц миллион двести.., см. начало. :))))


Я читал отчет ВОЗ, говорится количество нервных расстройств увеличилось. Не то, чтоб не верил совсем, думал это не про нас. А читаю вот у нас, в других местах, в whatsapp - сюрреализм какой-то.
Whatsapp это, вообще, песня :))). Эту неделю дети учились дистанционно. Двое у меня в одной школе, а один в другой. В первой айтишник поставил школьный ftp-сервер, всем ученикам организовал доступ, для каждого класса своя папка, внутри нее папки предметов, дополнительно на сайте школы отзеркалил папки домашнего задания по классам. А учителя через группы в whatsapp поясняют, уточняют и тп. Еще школа подключена к региональному сервису электронный дневник и журнал, темы для изучения и домашки дублируются и там. А вторая школа, где старший, подключена к федеральному дневник.ру, где есть и дневник, и журнал, и расписание, и возможность прикреплять файлы. Вот он и рухнул в первый же день. :))) Бедные классные руководители пытаются через whatsapp скинуть домашку, которую предметники им тоже через whatsapp сбрасывают. Пояснения торопливые, комканые, с опечатками Т9 и просто, родители переспрашивают, путаница, неразбериха. До среды еще держались все, потом нервы начали сдавать - цирк :)) - кто-то срывается, кто-то нервно хихикает, все это вперемешку со всяким бредом о коронавирусе из соцсетей. Чего я там только не видел - от пророческих триллеров в духе апокалипсис грядет, до заговора правительств с целью избавиться от стариков, чтобы пенсию не платить, от все это фигня, до из маршрутки парня выкинули потому что кашлял.
Даааа.., деформирует людей эта самоизоляция :))))
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Коронавирус и немножко математики

Сообщение Олька »

swift писал(а):
11 апр 2020, 23:40
Даааа.., деформирует людей эта самоизоляция :))))
повезло, что это случилось не зимой. у нас половина города, если не больше, уехали на дачи. здесь никакой изоляции не чувствуешь
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
shumi65
Почётный гражданин форума Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума   Оказал помощь сайту
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:36
Оценки сообщений: 703
Откуда: Куровское
Возраст: 60
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение shumi65 »

Собянину напомнили об «оптимизации» им двух инфекционных больниц
Проводимая мэром Москвы Сергеем Собяниным оптимизация системы здравоохранения усложнила борьбу с распространением коронавируса в столице. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил депутат Московской городской думы Максим Круглов («Яблоко»).

Комментируя заявления вице-мэра столицы Анастасии Раковой о том, что уже сейчас городские больницы и скорая помощь работают «на пределе», депутат указал, что вина за это лежит на её непосредственном начальнике.

«Это — результат оптимизации системы здравоохранения, которую Собянин проводил в течение своих двух сроков, которые он находится на посту мэра. Он оптимизировал целый ряд инфекционных больниц. Мы писали ему письмо, где обращали внимание, что в случае эпидемии система здравоохранения не справится. Мы, к сожалению, видим это сейчас. Мэр говорит, что мы только на подножье пика заболеваемости, а его заместитель говорит, что система здравоохранения уже работает на пределе. Это крайне тревожно, и это результат его, мэра Москвы, работы», — сказал Круглов.

По его словам, около пяти лет назад в Москве были оптимизированы минимум две инфекционные больницы. Не случись этого, и нагрузка на столичное здравоохранение была бы намного ниже. Однако власти упорно вели оптимизацию медучреждений, вопреки предостережениям, отметил депутат.

«Нам говорили, что процесс оптимизации оправдан. Во время отчета перед Мосгордумой мэр говорил то же самое, что процесс оптимизации будет продолжен. Сейчас же спешно строят инфекционный госпиталь. Если уже система работает на пределе возможного, могут не успеть эти мощности ввести в действие к пику заболеваемости. Если бы больницы были — было бы гораздо легче», — сказал Круглов.


Сдается мне, что скоро повезут в область, а затем и в регионы, так же как и с мусором. Сравнение конечно получилось не хорошим, но это факт.
Отдыхаю на Нерской.

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Коронавирус и немножко математики

Сообщение Олька »

жуть ... надо армию привлекать, разворачивать полевые госпитали
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
shumi65
Почётный гражданин форума Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума   Оказал помощь сайту
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:36
Оценки сообщений: 703
Откуда: Куровское
Возраст: 60
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение shumi65 »

Олька писал(а):
12 апр 2020, 11:11
жуть ... надо армию привлекать, разворачивать полевые госпитали
Все полевые госпитали в Италии.....
Отдыхаю на Нерской.

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Коронавирус и немножко математики

Сообщение Олька »

9 часов в пробке! это уже не скорая, это катафалк
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Коронавирус и немножко математики

Сообщение Олька »

и причем тут Собянин? есть министерство здравоохранения, есть президент, есть правительство, есть целый вице-премьер, курирующий медицину. они-то где?
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение swift »

Олька писал(а):
12 апр 2020, 11:21
9 часов в пробке! это уже не скорая, это катафалк
это не пробка, это очередь на прием на госпитализацию. думаю, и около других больниц очереди такие же.
смотрите, сегодня, точно не помню, 1500, примерно, по Москве.
допустим, 20% в форме, требующей госпитализацию - 300 человек. 300 скорых, 300 мест в больницах, 300 аппаратов ИВЛ и тп.
ролик этот с очередью скорых, сколько там машин - 50? значит еще 6 таких же очередей в других местах.
ну оптимизировал Собянин две инфекционки, сколько коек - 1000? на три дня, при текущей статистике. а экспонента становится круче.

именно об этом речь, когда говорят, сидите дома, блин.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Коронавирус и немножко математики

Сообщение A02 »

shumi65 писал(а):
12 апр 2020, 10:52
Проводимая мэром Москвы Сергеем Собяниным оптимизация системы здравоохранения усложнила борьбу с распространением коронавируса в столице. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил депутат Московской городской думы Максим Круглов («Яблоко»).

Комментируя заявления вице-мэра столицы Анастасии Раковой о том, что уже сейчас городские больницы и скорая помощь работают «на пределе», депутат указал, что вина за это лежит на её непосредственном начальнике.

«Это — результат оптимизации системы здравоохранения, которую Собянин проводил в течение своих двух сроков, которые он находится на посту мэра. Он оптимизировал целый ряд инфекционных больниц. Мы писали ему письмо, где обращали внимание, что в случае эпидемии система здравоохранения не справится. Мы, к сожалению, видим это сейчас. Мэр говорит, что мы только на подножье пика заболеваемости, а его заместитель говорит, что система здравоохранения уже работает на пределе. Это крайне тревожно, и это результат его, мэра Москвы, работы», — сказал Круглов.
Сдается мне, что скоро повезут в область, а затем и в регионы, так же как и с мусором. Сравнение конечно получилось не хорошим, но это факт.
Что-то я никогда не слышал, чтобы эта грёбаная партия хоть что-то хорошее для страны сделала.

А уж гавкать из-под плинтуса в тот момент, когда в дом пришла беда, могут только люди, люто ненавидящие и этот дом, и людей, живущих в нём.

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение swift »

A02 писал(а):
12 апр 2020, 14:16
Что-то я никогда не слышал,
Я тоже не слышал.
Правильно говорите, согласен.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
shumi65
Почётный гражданин форума Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума   Оказал помощь сайту
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:36
Оценки сообщений: 703
Откуда: Куровское
Возраст: 60
Я: Парень

Коронавирус и немножко математики

Сообщение shumi65 »

A02 писал(а):
12 апр 2020, 14:16
Что-то я никогда не слышал, чтобы эта грёбаная партия хоть что-то хорошее для страны сделала.
Это вы про едро, я тоже не слышал, если что то хорошее и пытаются сделать то получается именно так:" Хотели как лучше, получилось как всегда"
Отдыхаю на Нерской.

Ответить

Вернуться в «Обо всем»