Наш ответ Чемберлену

[Виктор Жук]

Офф-топ - это не по правилам. Но так иногда хочется ответить оппоненту, выходя за рамки темы обсуждения на той или иной ветке. По себе знаю. Предлагаю делать это здесь: тут самое место. Цитируйте пост из любой ветки, на который хочется ответить не по теме (а иногда добавив толику праведного гнева и сарказма) и давайте свой ответ. Как учил MC Gorbachev, начну с себя.

[Mart]

... только лежат они в области естественных наук, преимущественно в химии. Здесь - своего рода экстраполяция, перенос на человеческие отношения. Когда чего-то сильно хочется, то не до тщательного выбора. А если выбираешь - значит ещё не прижало.
Не спорю, это всё несколько упрощённо. Но в данном случае я и не хотел ничего усложнять.

Виктор, Вы же сами понимаете, что и экстраполяция, и индукция должны иметь к применению весские научно доказаные основания. В ситуации, которая обсуждалась, для экстрополяции протекания химических процессов на область психологии принятия решений человеком, нет ни малейших на то оснований.
Собственно, Вы и сами с эти согласились, как я понимаю. :
В качестве шутки, или гротеска, - это вполне приемлемо, но не более. :
Что касается ситуации "прижало", то это вообще не свидание с целью начала "строительства отношений", а съём на "одноразовый трах" с "опцией пролонгирования". Это уже не "свидание", а "охота". :
Ну, и какое это имело отношение к "сабжу"? :

[Виктор Жук]

Март, в теме не оговаривалось, с какой целью свидание. Поэтому следует считать, что с любой.

[slimx]

Виктор, на самом деле я тоже не согласен с терминологией "прижало" "не прижало"
Так же можно обобщать одиночествок примеру... допустим жить все равно с кем лишь бы не одному....
кому то критично главное быть хоть с кем то, и пофигу уже на то, что этот человек постоянное жалуется всей округе на свою так сказать "пару" и совместная жизнь при этом больше похожа на театр абсурда, у них нет детей, они каждый сам по себе, с абсолютно своими интересами ..но зато не одни при этом :Все ок: :Не то...:
Вот лично вы, (чисто гипотетически) согласились бы жить с человеком который вам абсолютно чужой, который вас не любит и которого не любите вы, с которым у вас нет ничего общего ? Или все таки вам хочется быть с любимым человеком, с которым комфортно ? Что -то я думаю вряд ли согласились бы..а отчего же тогда секс должен быть пофигу с кем и пофигу какой, главное лишь бы он был?? О_О
Нет конечно каждому свое....кому то все равно быть с кем лишь бы не одному, а по мне так уж лучше быть одному чем не пойми с кем..
Хотя опять же жизнь это полюбому поиск компромиссов, но все равно до определенного момента, и даже если очень сильно приспичит компромиссы сдвигаются, принимается нечто большее чем обычно, но до определеннной черты которая у каждого своя...

Вот тут пример про еду был....
вот вам случай из реальности, а не абстракции
В армии когда был, то бывало, что часто готов был съесть что угодно, потому что жутко хотелось есть ..выразившись вашим термином приспичило конкретно )) Но при этом я все равно НЕ СЪЕЛ НЕ ОДНОГО ЯЙЦА, ну потому что яйца ненавижу..лучше уж совсем сдохну от голода чем стану есть яйца.
Сказать что не приспичило ? не скажу, ибо так приспичило....., что на обьедки заглядывался :Зол: ...но вот яйца.... те что давали когда положено, всегда отдавал другим.
Я не утверждаю что для меня секс что те яйца )) Отнюдь нет )) но заниматься любовью хочется с человеком которого любишь ...это как дополнение отношений..А уж за деньги к примеру....помимо того что небезопасно, так еще и прекрасно осознавать что ты нахрен ей не упал, ты один из огромного числа клиентов что проходят через нее..что изображать она может что угодно, а реально ее уже тошнит от всех и от тебя, и ты нуже только пока ты платишь ей за время с тобой, и только ради этого ...Да ну нафиг, уж лучше вообще не трахаться чем так :Мне хреново:

[Виктор Жук]

slimx, приведённый тобой пример не опровергает моё утверждение, а скорее, наоборот. Если б ты умирал с голоду - вероятно, согласился бы и на яйцо. Закономерность "выше активность - ниже избирательность" всё-таки имеет место. Хотя в отношении людей действует не так строго.
Сексуально активный человек (с высокой потребностью в сексе) не тратит много времени на выбор партнёра. В его "коллекции" есть самые разные - большие и маленькие, худые и толстые, умные и глупые. И влюбляется такой легче. И женится порой несколько раз и всё не на тех. Когда потребность в сексе ниже - можно уже и повыбирать, скажем, между блондинками и брюнетками. Низкая активность (потребность) - и вот уже готов ждать/искать годами свою принцессу. Потому что без неё хоть и одиноко, но, в общем, терпимо.

[slimx]

Виктор, со всей ответственностью заявляю на яйцо я точно никогда не соглашусь.... :Бе: : серьезно не соглашусь...
Просто я знаю КАКИЕ чувства когда ты рядом с любимой (пусть и неразделенные ) девушкой, и делать подмену совершенно точно не хочу. пытаясь обманывать себя себя,( а я нашел другую хоть не люблю но целую(С) ) только ради удовлетворения чисто животных потребностей. Но обмануть можно кого угодно, только не себя (((
Как там в кино одном фраза прозвучала...
все что ты мне можешь дать, я могу сделать с помощью своей руки (с) один занимательный испанский фильм

[Mart]

Март, в теме не оговаривалось, с какой целью свидание. Поэтому следует считать, что с любой.

Виктор Жук, не вводите общественность в заблуждение, пожалуйста. :
Вот пост топикстартера:

Правильно ли будет затянуть порядочную девушку в постель на первом свидании? И позволит ли она это сделать с собой?

Вы действительно полагаете, что если бы дамой предполагалось при первом же свидании прыгнуть в постель (т.е. это и была цель свидания), то задавался бы вопрос "...позволит ли она это сделать с собой?"?
Виктор Жук,... Вы находите это логичным?? :
Если да, то вопросов больше не имею...

[rist]

Думаю, правило Виктора имеет место быть, и оно справедливо в большинстве жизненных ситуаций. Но из всякого правила бывают исключения. Здесь примеры можно найти и "за", и "против".
Мне тоже лучше быть одному, чем с кем попало. А все почему? Да хотя бы потому, что речь идет не о жизненно необходимом выборе.
А если поставить вас перед выбором: умереть от голода или съесть друга?.. : Кстати, фильм есть на эту тему: "Стальные двери" (Iron Doors).

[rist]

Mart, вообще, вопрос изначально был поставлен некорректно :)

[Виктор Жук]

Правильно ли будет затянуть порядочную девушку в постель на первом свидании? И позволит ли она это сделать с собой?

Вы действительно полагаете, что если бы дамой предполагалось при первом же свидании прыгнуть в постель (т.е. это и была цель свидания), то задавался бы вопрос "...позволит ли она это сделать с собой?"?
Виктор Жук,... Вы находите это логичным?? :
Если да, то вопросов больше не имею...

Придётся повторить, что номер свидания, на котором девушка согласится на интим, никак не связан с её порядочностью. Я так ДУМАЮ! :Все ок: Она может и не предполагать заранее, что всё выйдет так, а не иначе.

[Mart]

Придётся повторить, что номер свидания, на котором девушка согласится на интим, никак не связан с её порядочностью. Я так ДУМАЮ! :Все ок: Она может и не предполагать заранее, что всё выйдет так, а не иначе.

В моих постах ни разу не упоминалось о порядочности девушки. Речь идёт о мужской порядочности.
Вы уходите от прямых ответов. Мне всё ясно, и, как уже сказал, вопросов больше не имею.
Ибо скучно "месить" это далее. :Скучно:

[Виктор Жук]

NATALI писал(а):
Дождусь ли?

А ты чего ждёшь-то? Напомни, а то вдруг я не о том...

[Виктор Жук]

Зря вы, дамы и господа, на человека "наезжаете", как принято говорить в современной России.

Никто не наезжает, но замечание сделать почему нельзя-то? Во-первых не надо придумывать лишних аббревиатур, а во-вторых, расшифровывать те, что не являются общеупотребительными. Это же элементарно, Ватсон! :

[Mart]

Никто не наезжает, но замечание сделать почему нельзя-то? ...

Замечания на форуме - прерогатива модератора. Прочие - свободно высказывают своё мнение. У Вас другое мнение?

... Во-первых не надо придумывать лишних аббревиатур,..

Кто и по какому критерию определил их "излишность"? ИМХО, дабы многократно не повторять длинные словосочетания, автор вполне уместно ввёл абревиатуры. В любом случае, излишность их совершенно не однозначна, и зависит от стиля изложения, который присущ каждому свой (в том числе и Вам). Не правда ли? :

... а во-вторых, расшифровывать те, что не являются общеупотребительными....

Так ведь автор их расшифровал. :
Я специально для Вас выделил их в цитате жирным шрифтом. Вы не заметили, Виктор? :

[Виктор Жук]

Март, язык - это средство общения (письменный в том числе). Если ты хочешь, чтобы твоё высказывание было правильно понято сразу и без дополнительных пояснений, то позаботиться об этом - обязанность твоя, а не того, кто читает или слушает. Именно так я понимаю правила хорошего тона в этой части.
Прерогатива модератора - предупреждения, а не простые замечания, которые может делать любой. Как я оппонентам или ты мне.

[Mart]

Март, язык - это средство общения (письменный в том числе). Если ты хочешь, чтобы твоё высказывание было правильно понято сразу и без дополнительных пояснений, то позаботиться об этом - обязанность твоя, а не того, кто читает или слушает. Именно так я понимаю правила хорошего тона в этой части...

Не могу с Вами согласиться. Пример: есть произведения искусства, которые лично я - не понимаю. Ни сразу, ни после допонительных пояснений даже. И это не является нарушением никаких правил, в т.ч. и правил хорошего тона. У каждого своя граница понимания. Ну не понимаю я исскуство Малевича с его "Чёрным квадратом"... Требовать от него извинений?
Таких примеров множество, но я не стану Вас утомлять ими.
Что касается чьих-либо высказываний, то я далеко не уверен, что автор нарочно "усложняет" форму своего повествования. И, если кто-либо его не понял, то не вина автора в том. Непониманию могут быть различные причины, о которых мне не хотелось бы упоминать, дабы невольно не обидеть кого-либо.

...Прерогатива модератора - предупреждения, а не простые замечания, которые может делать любой. Как я оппонентам или ты мне.

Совершенно не согласен с этим утверждением, ибо замечание, предупреждение, бан - всё это санкции модератора разной степени строгости.
Впрочем,... администрация сайтов вольна менять это по своему усмотрению, разумеется... :
Рядовым участникам форума в общении друг с другом не помешало бы периодически вспоминать поговорку советских времён (не слишком учтивую, сорри : ):
"Не говорите мне что я должен делать, и я не скажу куда Вам идти".
Не приходилось сталкиваться?
Аналогично по этому поводу однажды крепко высказалась Фаина Георгиевна Раневская. Вы наверняка помните...
Впрочем,... может я что-то пропустил? И на форуме появились новые модераторы? :Упс.Типа незнаю:

[Виктор Жук]

Некоторые произведения искусства я тоже не понимаю. Могу объяснить это только тем, что авторы этих произведений не рассчитывали на всеобщее понимание, а на свою "аудиторию", широкую или не очень. Но здесь был не тот случай.
А что касается замечаний, то мы их делаем друг другу довольно часто без всяких модераторов. И воспринимаем их не как наказание (в чём прерогатива модератора несомненна), а всего лишь как пожелание, совет или просьбу. Мою просьбу к оппоненту ты воспринял как наезд. Не могу с этим согласиться.
Что касается новых модераторов, то появление их на форуме вполне возможно, Админ об этом говорил. Не исключено, что стать таковым будет предложено тебе или мне.

[Mart]

... Мою просьбу к оппоненту ты воспринял как наезд. Не могу с этим согласиться...

Всё... Я устал от этого. Разговор бесполезен.

...Не исключено, что стать таковым будет предложено тебе или мне.

"Да минёт меня чаша сия" (с)

[Наташа]

Это я высказалась про обливание грязью. А как еще можно расценить сие циничное заявление - "Многим было достаточно, чтобы жить и размножаться".
Мои родители и бабушка прожили жизнь при социализме и вспоминают только добрым словом. Я тоже "жила и размножалась". На митинги не ходила, "голоса" не слушала, поезда метро под откос не пускала. Всего то: учила доброму и вечному ваших детей, брала на откорм зубров в заповеднике в голодные годы, перекрывала крышу в храме 18 века, чтобы нашим детям было на что полюбоваться...
Зато, как некоторые, не прячу партбилет в холодильнике и не стою со свечкой потолще с богоявленским лицом, забыв про то, что только вчера читал лекции про научный атеизм. Сейчас куда ни плюнь, обязательно попадешь в крашенного демократа, "непомнящего родство".

[Виктор Жук]

"Да минёт меня чаша сия" (с)

Вольному воля. Я тоже ещё не знаю заранее, как отнесусь к такому предложению, если оно будет мне сделано. А не будет - ещё лучше. :

[Виктор Жук]

Наталья и Март, приношу извинения за то, что пару раз перепутал вас и вместо одного ответил другому. Видимо, внимание в тот день было "на улице Бассейной". :