Не боись! Мы тебя в обиду не дадим! Отобьём... голыми письками.виталич1970 писал(а):...А мне - тем паче: видимо, гостайну раскрыл, жду теперь "гостей"... хотя, формально им мне и предъявить нечего!
Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
Америка - Америка
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
Америка - Америка
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 3459
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 21:06
- Оценки сообщений: 4
- Откуда: Мурманская область
- Возраст: 48
- Я: Семья
Америка - Америка
Я очепятался: не в ноябре 1942, а летом 1942...
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
а кто лучше убережет тебя, чем ты сам?
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Спасибо, но не придется письками жертвовать....тем более, что нас, мужчин,- и так меньше: нас беречь надо...КИВлад писал(а): Не боись! Мы тебя в обиду не дадим! Отобьём... голыми письками.
а кто лучше убережет тебя, чем ты сам?
Ходите с женщиной всегда "под ручку": если вы её отпустите хоть на секунду - она обязательно купит какую-нибудь "очень нужную" хрень!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13403
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 918
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Америка - Америка
мда .. думала вы шутите ... но поискала в интернете и оказывается на эту тему море публикаций, даже мемуары Жукова упоминаются. но навряд ли теперь уже разберешься правда это или вымысел
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 3459
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 21:06
- Оценки сообщений: 4
- Откуда: Мурманская область
- Возраст: 48
- Я: Семья
Америка - Америка
Олька, я тебе больше скажу:
1. Вервульф, говорят, посещал и сам товарищ Берия...
2. После провала переговоров Молотова в Вервульфе, Сталин пытался вести сепаратные переговоры с Гитлером через Болгарию, несмотря на ее членство в ОСИ...
Сталин делал все, чтобы удержать свою власть!
1. Вервульф, говорят, посещал и сам товарищ Берия...
2. После провала переговоров Молотова в Вервульфе, Сталин пытался вести сепаратные переговоры с Гитлером через Болгарию, несмотря на ее членство в ОСИ...
Сталин делал все, чтобы удержать свою власть!
Ходите с женщиной всегда "под ручку": если вы её отпустите хоть на секунду - она обязательно купит какую-нибудь "очень нужную" хрень!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13403
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 918
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Америка - Америка
или спасти страну, выиграв хоть небольшую передышку. сложно судить о тех временах с позиции нынешнихвиталич1970 писал(а):Сталин делал все, чтобы удержать свою власть!
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 3459
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 21:06
- Оценки сообщений: 4
- Откуда: Мурманская область
- Возраст: 48
- Я: Семья
Америка - Америка
Олька, набери в поисковике "Барвенковский котел", где погибли сотни тысяч советских солдат, после того как Сталин НАСТОЯЛ (против наступления на Харьков (это был 1942г) были: Жуков, Хрущев, Багромян, Василевский, а за наступление - только Сталин и Тимошенко) на наступлении с целью освободить Харьков в 1942 году, в результате чего Ф-В Паулюс и Клейст, разгромив дубиноголового маршала Тимошенко, вышли к Волге... нет, понятно: как вышли - так и ушли... но сколько Тимошенко своих людей погубил - это просто ужас! После того, как Паулюс "скатал в ковер" советские войска у излучины Дона, он высказался про Тимошенко кратко: "Так воевать нельзя! Он (Тимошенко) или застрелится сам или это с ним сделает Сталин..."Олька писал(а):или спасти страну, выиграв хоть небольшую передышку. сложно судить о тех временах с позиции нынешнихвиталич1970 писал(а):Сталин делал все, чтобы удержать свою власть!
Добавлено спустя 20 минут 52 секунды:
Причем тут Америка?
Рузвельт уже весной 1942 года понял, что Третий Рейх уже обозначил свою гибель... но этого пока еще не понимал алкоголик английского "розлива" Уинстон Черчилль... уже тогда, в 1942 году США уже готовились "пилить Европу"... Сталин, вроде бы, тоже поучаствовал, но США "объегорили" и Англию, и СССР, да и всю остальную Европу, последствия чего мы до сих пор имеем удовольствие наблюдать....
А тут Россия с колен встала....
Ходите с женщиной всегда "под ручку": если вы её отпустите хоть на секунду - она обязательно купит какую-нибудь "очень нужную" хрень!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13403
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 918
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Америка - Америка
ну тогда Паулюс еще не знал про Сталинград) а мне дедушка рассказывал, что виноват в Харькове был Хрущев. уж очень он его не любил) а портрет Сталина висел дома на стене) он и сейчас у бабули хранится где-то, но уже без рамки, скатанный в рулонвиталич1970 писал(а):После того, как Паулюс "скатал в ковер" советские войска у излучины Дона, он высказался про Тимошенко кратко: "Так воевать нельзя! Он (Тимошенко) или застрелится сам или это с ним сделает Сталин..."
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Америка - Америка
С интересом прочитал неожиданно возникшую дискуссию о жертвах сталинского режима. Мне как и многим из вас близки многие ценности социализма. И опыт Швеции, Финляндии, Швейцарии и других западных стран, успешно применяющих некоторые социально-экономические принципы социализма, показывает, что будущее человечества будет во многом похоже на социалистический строй (когда оно дозреет до этого : ). Но следует различать идеальную модель социалистического общества, вполне привлекательную для большинства людей, и её реальное воплощение в историческом опыте нашей страны и ряда других социалистических стран. Немного статистики. Данные о жертвах сталинизма в исследованиях советских и российских историков разнятся. Мы, конечно, не можем принять мнение Солженицина, Медведева и других либеральных авторов, что жертвами сталинского режима стали десятки миллионов советских людей. Но по принятым в современной исторической науке данным с 1921 по 1954 годы подверглись прямому раскулачиванию 4 миллиона крестьян, по контрреволюционным делам осуждены 3,8 миллионов человек (из них расстреляно от 700 до 800 тысяч), были депортированы по национальному признаку 1,5 миллиона советских граждан. Огромное число осужденных и депортированных умерли в тюрьмах, лагерях и местах поселения. По общим подсчётам напрямую пострадало до 10 миллионов советских людей. С учётом умерших от голода и вынужденных эмигрировать пострадало не менее 25 миллионов наших сограждан. Страшные цифры! Но даже самые трагические статистические данные не так впечатляет людей, как конкретные, живые факты. Когда-то в главной газете Туркменистана в нескольких номерах публиковались официальные данные о репрессированных жителях нашей республики. Я просматривал эти списки сотен и тысяч простых людей - хлопкоробов, чабанов, рабочих,инженеров, врачей, учителей, мелких чиновников... За каждой строчкой я видел судьбы реальных, живых людей, ставших безвинными жертвами сталинского режима! Я испытал сильное потрясение! И позже мой старший брат, долгое время работавший в КГБ, на основе доступной ему достоверной информации рассказывал мне о страшной реальности сталинского режима. Можно признавать реальные достижения советского народа и гордиться ими, но это ни в коей мере не может быть оправданием преступлений сталинизма!
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12781
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1049
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 51
- Я: Семья
- Контактная информация:
Америка - Америка
Вилки/ложки/прочая кухонная утварь у нас -хоть впору на аукцион старинных вещей выставляй :Олька писал(а):оглядите свою квартиру - много ли у вас вещей сделанных или изобретенных в России.
У жены стратегических запасов постельного белья - ещё от мамы есть :
Садовый инвентарь - весь из "совка", велосипед "Десна" - оттуда же. (до этого был мотоцЫкл Юпитер 5к, но его украли((((
У дочки в комнате электронные часы ЭЛЕКТРОНИКА (на зелёном светящемся индикаторе ИЛЦ) - тоже "родом из СССР.
Немного из одежды-обувки отечественного (это если рассматривать робы/телогрейки/кирзачи)))
Но в целом, импортозамещения никакого. Советская промышленность мало заботилась о комфорте, хотя и делалась с ресурсным запасом и ремонтопригодностью.
Современная Россия если чем похвастать может - так это "оборонкой", ну и крупнейшими залежами приХватизированных природных ресурсов.
Вещи "для людей" всегда были "заграничными", пусть даже если рассматривать "социалистическое зарубежье".
В этом вижу печаль и вселенскую грусть.
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 3459
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 21:06
- Оценки сообщений: 4
- Откуда: Мурманская область
- Возраст: 48
- Я: Семья
Америка - Америка
Олька, Фридрих Вильгельм Паулюс - автор плана "Барбаросса", и уж поверь - необходимость взятия Сталинграда была им же и обоснована: блокирование реки Волги как основной нефтетранспортной (в те годы) артерии СССР! Вот только оборона была доверена Тимошенко с подачи Сталина...(включая их же наступательные "Харьковские потуги")Олька писал(а):ну тогда Паулюс еще не знал про Сталинград) а мне дедушка рассказывал, что виноват в Харькове был Хрущев. уж очень он его не любил) а портрет Сталина висел дома на стене) он и сейчас у бабули хранится где-то, но уже без рамки, скатанный в рулонвиталич1970 писал(а):После того, как Паулюс "скатал в ковер" советские войска у излучины Дона, он высказался про Тимошенко кратко: "Так воевать нельзя! Он (Тимошенко) или застрелится сам или это с ним сделает Сталин..."
А портреты лидеров государства в кабинетах чиновников - это до сих пор "фэшн-трэнд"....
Ходите с женщиной всегда "под ручку": если вы её отпустите хоть на секунду - она обязательно купит какую-нибудь "очень нужную" хрень!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13403
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 918
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Америка - Америка
вот и я тоже( если столько усилий, сколько мы тратим на внешнюю политику, обратить на свою страну, то нам было бы пофик, кто там в америке станет президентом. уже министра арестовали, я в шоке просто ... и так по мелочи ворует при своей огромной зарплате, аж противно. какой-то полковник и то украл в сто раз больше.Crash_71 писал(а):В этом вижу печаль и вселенскую грусть
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
а что с ним сделали? расстреляли все-таки?виталич1970 писал(а):Вот только оборона была доверена Тимошенко
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 3459
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 21:06
- Оценки сообщений: 4
- Откуда: Мурманская область
- Возраст: 48
- Я: Семья
Америка - Америка
Да прям-таки! Помер своей смертью, к сожалению! Если бы Сталин признал его (Тимошенко) вину, то волей-неволей, но был бы вынужден признать и свою собственную вину! А Джугашвили, как истиный и "храбрый" грузин - на такое не ходил никогда: в провале Барвенковской операции был обвинен Багромян!Олька писал(а):а что с ним сделали? расстреляли все-таки?виталич1970 писал(а):Вот только оборона была доверена Тимошенко
Добавлено спустя 9 минут:
Но самый страшный урон обороноспособности СССР в те годы нанес еврей по-имени Лев Захарович Мехлис! И остаТки этой твари до сих пор закопаны у Кремлевской Стены! Как и сталинские! Эту "свалку могилок палачей" пора уже разобрать!
Ходите с женщиной всегда "под ручку": если вы её отпустите хоть на секунду - она обязательно купит какую-нибудь "очень нужную" хрень!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
Если жена говорит, что не брала вашу вещь - то уже и не отдаст, не сомневайтесь!
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21942
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 494
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Америка - Америка
Чем лучше эксплуатация человека государством? :Олька писал(а): ...а вообще я с восторгом отношусь к по-настоящему красивым идеям социализма и коммунизма - мир, братство, равенство, отсутствие эксплуатации человека человеком ...
Откуда не читавшим этих книг знать, что там факты? Особенно в наше время, когда всё чаще под видом фактов нам преподносят "шокирующие гипотезы".Викторыч писал(а):Ясно. Более на эту тему продолжать дискуссии я не буду, ибо это бессмысленно. Особенно бессмысленно с людьми, не прочитавшими ни одной книги с историческими фактами по теме социализма в сталинский период. Продолжайте восхищаться вашей Америкой.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12781
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1049
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 51
- Я: Семья
- Контактная информация:
Америка - Америка
Откуда читавшим этих книг знать, что там за факты?Виктор Жук писал(а):Откуда не читавшим этих книг знать, что там факты?
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13403
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 918
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Америка - Америка
теоретически ничем ... но я все-таки придерживаюсь мнения, что ГОСУДАРСТВО это ВСЕ МЫ!Виктор Жук писал(а):Чем лучше эксплуатация человека государством?
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21942
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 494
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Америка - Америка
Нет, Оля, все мы - это ОБЩЕСТВО. А государство - это надстройка, аппарат насилия. Более того, нас ещё пытаются принудить самим выбирать себе насильников.Олька писал(а):... я все-таки придерживаюсь мнения, что ГОСУДАРСТВО это ВСЕ МЫ!
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13403
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 918
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Америка - Америка
угу ... рос рос мальчик и был ОБЩЕСТВОМ, а в 18 лет пошел в армию - стал АППАРАТОМ НАСИЛИЯ. ну или в полицию пошел работать. вечером снял форму, вышел из здания УВД - снова стал ОБЩЕСТВОМ)) так не бывает. а общество без государства называется СТАДО) так что остаюсь при своем мнении)Виктор Жук писал(а):Нет, Оля, все мы - это ОБЩЕСТВО. А государство - это надстройка, аппарат насилия. Более того, нас ещё пытаются принудить самим выбирать себе насильников.
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Америка - Америка
Односторонняя характеристика государства. Это организация, осуществляющая УПРАВЛЕНИЕ обществом. Насилие - это только одна из функций государства, осуществляемая в случаях нарушения гражданами правовых норм и решений органов власти. Для меня неприемлемо выражаемое вами негативное отношение к государству. Уж не анархист ли вы?Виктор Жук писал(а):Нет, Оля, все мы - это ОБЩЕСТВО. А государство - это надстройка, аппарат насилия. Более того, нас ещё пытаются принудить самим выбирать себе насильников.Олька писал(а):... я все-таки придерживаюсь мнения, что ГОСУДАРСТВО это ВСЕ МЫ!
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Правильное мнение! :Олька писал(а):угу ... рос рос мальчик и был ОБЩЕСТВОМ, а в 18 лет пошел в армию - стал АППАРАТОМ НАСИЛИЯ. ну или в полицию пошел работать. вечером снял форму, вышел из здания УВД - снова стал ОБЩЕСТВОМ)) так не бывает. а общество без государства называется СТАДО) так что остаюсь при своем мнении)Виктор Жук писал(а):Нет, Оля, все мы - это ОБЩЕСТВО. А государство - это надстройка, аппарат насилия. Более того, нас ещё пытаются принудить самим выбирать себе насильников.
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13403
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 918
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Америка - Америка
у государства много других признаков, кроме наличия аппарата насилия: границы, конституция, политическая и экономическая система, национальное устройство, социальная политика и т.д. и т.п. и еще у государства есть ВЛАСТЬ, которую часто путают с ГОСУДАРСТВОМ. хотя власть это люди из ОБЩЕСТВА, которым ОБЩЕСТВО делегирует полномочия для управления государством. хотя есть много вариантов) ну ... это мое мнение своими словами)
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21942
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 494
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Америка - Америка
Скорее, инструментом.Олька писал(а):угу ... рос рос мальчик и был ОБЩЕСТВОМ, а в 18 лет пошел в армию - стал АППАРАТОМ НАСИЛИЯ.
Одно другому не противоречит. Общество пока ещё нуждается в государстве. Но не надо путать поезд с паровозом. Общество - поезд, а государство - паровоз. Часть общества берёт на себя функции государства и тянет за собой вагоны - остальную часть. Хорошо, если туда, куда нужно всему поезду, но так бывает не всегда.Олька писал(а):... а общество без государства называется СТАДО) так что остаюсь при своем мнении)
Я и не задавался целью давать всестороннюю характеристику. Хотел лишь показать, что общество и государство - не одно и то же.Романтичный нудист писал(а): Односторонняя характеристика государства.
Ну и не принимайте, дело ваше. Нет, я не анархист. Вот только хороших государств (в отличие от стран) знаю не так много на глобусе Украины. Наше лучше других только потому, что наше. "Это Родина моя - всех люблю на свете я".Романтичный нудист писал(а):Для меня неприемлемо выражаемое вами негативное отношение к государству. Уж не анархист ли вы?
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).