Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения.

Верующие vs. атеисты

Все что не вошло в другие разделы
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
Ответить
A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Попалась статейка:
https://lenta.ru/news/2016/10/26/god/,
оригинал здесь
http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78896.html.
Утверждается, что степень образованности верующих ниже, чем атеистов. Здесь на форуме много и тех и других, кто что думает?



Аватара пользователя
motoshaman
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:22
Оценки сообщений: 41
Откуда: Пока что Крым
Возраст: 55
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение motoshaman »

bombay писал(а):Насколько я помню, сатана посеял сорняки.
Про сорняки - это в писании?
так кто создал Сатану?
bombay писал(а):У сатаны есть ограничения - он не может сам убивать. Но у него вся земная власть - он может соблазнить людей на убийства.
я же спросил - "А Сатана может действовать без позволения Бога?"
bombay писал(а):Во вторых радоваться нечему - переход сам по себе не повод для радости.
Для верующих в рай, почему не повод? Почему переход во что-то лучшее не повод для радости? Живешь в хибаре убогой, а тут переселяют в новый светлый дом, разве не повод для того чтобы порадоваться за кого-то? Или плачут из зависти, что он туда, а они тут еще в хибаре маятся? Ну типа
bombay писал(а):В третьих плачут по себе в первую очередь - потеряли плачущие, а не умерший.
По мне, так те кто плачут, как раз и не верят, а только говорят что верят.
Au.gim писал(а):Сатана автор зла, измены, лжи, поборник убийства, соблазна. Всё это создал он.
Au.gim Выделенное в писании описано?
Те же вопросы
А кто создал Сатану?
А что согласно писания создал Сатана?
А Сатана может действовать без позволения Бога?

Аватара пользователя
bombay
Почётный гражданин форума
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
Оценки сообщений: 6
Откуда: Киев
Возраст: 60
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение bombay »

motoshaman писал(а):
bombay писал(а):Насколько я помню, сатана посеял сорняки.
Про сорняки - это в писании?
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между Пшеницею плевелы и ушел;" Мф.13.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
motoshaman писал(а): так кто создал Сатану?
Не помню, чтобы об этом что то читал.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
motoshaman писал(а): я же спросил - "А Сатана может действовать без позволения Бога?"
Конечно , у него только одно ограничение - не может сам убивать.
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

Au.gim писал(а):Сатана автор зла, измены, лжи, поборник убийства, соблазна. Всё это создал он.
Сатана - это ведь падший ангел (божий вестник). Интересно, где он этому всему научился?
Можно даже так поставить вопрос, как это делают Олька и многие другие: У КОГО?!! :Подмигиваю
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
bombay
Почётный гражданин форума
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
Оценки сообщений: 6
Откуда: Киев
Возраст: 60
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение bombay »

motoshaman писал(а): Для верующих в рай, почему не повод? Почему переход во что-то лучшее не повод для радости? Живешь в хибаре убогой, а тут переселяют в новый светлый дом, разве не повод для того чтобы порадоваться за кого-то? Или плачут из зависти, что он туда, а они тут еще в хибаре маятся? Ну типа
Это вопрос не ко мне - я повода для радости не вижу, как и для огорчений. Без тела предстоит разбор земных полётов, постановка новых задач и в новое тело.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
motoshaman писал(а): По мне, так те кто плачут, как раз и не верят, а только говорят что верят.
Кто плачет, тот знает почему.
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

bombay писал(а):Без тела предстоит разбор земных полётов, постановка новых задач и в новое тело.
:Играю на гитаре: :Напеваю: "Хорошую религию придумали индусы...".
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
bombay
Почётный гражданин форума
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
Оценки сообщений: 6
Откуда: Киев
Возраст: 60
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение bombay »

Виктор Жук писал(а): Сатана - это ведь падший ангел (божий вестник). Интересно, где он этому всему научился?
Падший - значит противник Бога. Он возомнил себя равным Богу - так сказать, небесная оппозиция :Подмигиваю

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Виктор Жук писал(а):
bombay писал(а):Без тела предстоит разбор земных полётов, постановка новых задач и в новое тело.
:Играю на гитаре: :Напеваю: "Хорошую религию придумали индусы...".
Смотри баобабом не родись :Дразнюсь:
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

bombay писал(а):Падший - значит противник Бога. Он возомнил себя равным Богу - так сказать, небесная оппозиция. :Подмигиваю
Уточненьице. :Подмигиваю
Падший - значит, ставший противником с момента падения. А до этого момента?
Интересно, сколько времени прошло от "начала времён" до того момента? :Подмигиваю
Моя версия: когда бог велел ангелам поклониться "высшему творению" - человеку, Сатана и иже с ним отказались это делать. С тех пор Сатана "возглавил оппозицию", пытаясь доказать богу, что он "не на тех поставил".
И пошёл превращаться в Змея.
bombay писал(а):Смотри баобабом не родись :Дразнюсь:
Ну-ну. К тебе это больше относится. Ты же в это веришь, а я нет. :Улыбаюсь:
Я буду баобабником. :Шо?: :Ржу нимагу:
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
bombay
Почётный гражданин форума
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
Оценки сообщений: 6
Откуда: Киев
Возраст: 60
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение bombay »

Виктор Жук писал(а): Падший - значит, ставший противником с момента падения. А до этого момента?
Книга Иова
Глава 1
Мф 18, 10 3 Цар 22, 21 Откр 12, 10
6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.


История умалчивает

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Виктор Жук писал(а): Ну-ну. К тебе это больше относится. Ты же в это веришь, а я нет. :Улыбаюсь:
Я буду баобабником. :Шо?: :Ржу нимагу:
То, что ты не веришь, на процесс не повлияет. Баобабником это возможно :Улыбаюсь: :Улыбаюсь:
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.

Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6901
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 292
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

Виктор Жук писал(а): :Играю на гитаре: :Напеваю: "Хорошую религию придумали индусы...".
:Подмигиваю АГА)))
МОТОШАМАН, ну прочитай википедию про Сатану. Не поленись, там всё понятно. :Это он: :Читаю:
ВЖ, Сатана, он же Люцифер (светящийся), он же Денница (утренняя заря) был первым после Бога, но позавидовал славе Творца и захотел стать выше Его, но не устоял и был поражён.
"12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
(Ис.14:12-14)

14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
(Иез.28:14-17)

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:7-9)

4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
(Откр.12:4)"
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

Аватара пользователя
motoshaman
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:22
Оценки сообщений: 41
Откуда: Пока что Крым
Возраст: 55
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение motoshaman »

Au.gim писал(а):МОТОШАМАН, ну прочитай википедию про Сатану. Не поленись, там всё понятно
Ты, человек верующий в святое писание, черпаешь библейские знания из википедии :В шоке:
Где в Библии описано происхождение Сатаны?
Ладно, раз ты викимапию почитаешь больше чем Библию, а bombay
bombay писал(а):Не помню, чтобы об этом что то читал.
Читайте кто создал Сатану - Писание утверждает, что всё было создано Богом и для Бога (Рим.11:36; 1Кор.8:6; Кол.1:16-17).

Если вы следуете за Царем Иисусом, мужайтесь. Ваш враг был побежден (Кол.2:13-15), он терпит поражение прямо сейчас (Еф.6:10-20), и он будет окончательно побежден (Рим.16:20). Да, он «ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1Пет.5:8), но смерть Иисуса обезвредила его, а возвращение Иисуса его уничтожит.
А пока, его разрушающее влияние распространяется ровно настолько, насколько позволяет рука Божья.
но ни как
bombay писал(а):у него только одно ограничение - не может сам убивать.
Если Сатана создан Богом и действует с позволения Бога, то значит Богу так надо.
Если бы Бог хотел чтобы не было греха, который весь от Сатаны, то что мешает ему уничтожить Сатану.
Если Бог так любит людей, зачем позволяет Сатане вгонять свое любимое создание в грех?

Много пишут что Бог дает право выбора человеку. Но тут же пишут что человек это как малое дитя, он должен просто слушаться и жить по писанию, а не рассуждать о его правильности. Хорошо, допустим если ваши дети начали пробовать наркотики, вы будете ждать и предоставлять им самостоятельно выбирать хорошо это или плохо, или примете все меры чтобы ограничить их от такого выбора?

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Верующие vs. атеисты

Сообщение Олька »

Виктор Жук писал(а):Можно даже так поставить вопрос, как это делают Олька и многие другие: У КОГО?!!
можно даже так ответить на вопрос, как это делает Виктор Жук: НИ У КОГО!!! сам такой уродился
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
АлМел
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:34
Оценки сообщений: 0
Откуда: Центр России
Возраст: 34
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение АлМел »

Виктор Жук писал(а):
bombay писал(а):Без тела предстоит разбор земных полётов, постановка новых задач и в новое тело.
:Играю на гитаре: :Напеваю: "Хорошую религию придумали индусы...".
Виктор верно подметил некоторый эклектизм в религиозных представлениях бомбея. В христианстве нет учения о посмертном переселении душ в другие тела. Учение о реинкарнации характерно для индуизма, буддизма и некоторых других восточных религий. Интересно узнать, к какой конфессии относит себя бомбей.

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
motoshaman писал(а):
Если Сатана создан Богом и действует с позволения Бога, то значит Богу так надо.
Если бы Бог хотел чтобы не было греха, который весь от Сатаны, то что мешает ему уничтожить Сатану.
Если Бог так любит людей, зачем позволяет Сатане вгонять свое любимое создание в грех?
Вы затронули проблему совместимости зла и бога в мире, которую на протяжении многих веков пытаются разрешить христианские богословы. Если кто-то из наших верующих участников сможет дать убедительное объяснение этому противоречию, он будет церковью причислен к лику святых. :Давай!: :Подмигиваю

Аватара пользователя
bombay
Почётный гражданин форума
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
Оценки сообщений: 6
Откуда: Киев
Возраст: 60
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение bombay »

АлМел писал(а):Интересно узнать, к какой конфессии относит себя бомбей.
Ни к какой :Улыбаюсь:
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.

Аватара пользователя
АлМел
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:34
Оценки сообщений: 0
Откуда: Центр России
Возраст: 34
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение АлМел »

bombay писал(а):
АлМел писал(а):Интересно узнать, к какой конфессии относит себя бомбей.
Ни к какой :Улыбаюсь:
У вас своя религия? :Подмигиваю

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Верующие vs. атеисты

Сообщение Олька »

bombay писал(а):Без тела предстоит разбор земных полётов, постановка новых задач и в новое тело.
опять работать на завод?? даже помереть спокойно не дадут
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Аватара пользователя
bombay
Почётный гражданин форума
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
Оценки сообщений: 6
Откуда: Киев
Возраст: 60
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение bombay »

АлМел писал(а): У вас своя религия? :Подмигиваю
Нет, конечно - я читаю всё интересное :Улыбаюсь:

Добавлено спустя 45 секунд:
Олька писал(а):
bombay писал(а):Без тела предстоит разбор земных полётов, постановка новых задач и в новое тело.
опять работать на завод?? даже помереть спокойно не дадут
Может начальником станешь :Подмигиваю
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.

Аватара пользователя
АлМел
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:34
Оценки сообщений: 0
Откуда: Центр России
Возраст: 34
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение АлМел »

bombay писал(а):
Олька писал(а):
опять работать на завод?? даже помереть спокойно не дадут
Может начальником станешь :Подмигиваю
Но для этого Ольке нужно хорошо себя вести в этой жизни. :Улыбаюсь:

Аватара пользователя
КИВлад
Гл.Администратор
Гл.Администратор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Оценки сообщений: 859
Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
Возраст: 61
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение КИВлад »

АлМел писал(а): У вас своя религия? :Подмигиваю
Он :Это он: православный буддист. :Ржу нимагу:
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»

Аватара пользователя
motoshaman
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:22
Оценки сообщений: 41
Откуда: Пока что Крым
Возраст: 55
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение motoshaman »

АлМел писал(а):Но для этого Ольке нужно хорошо себя вести в этой жизни.
Все религии основаны на том, что хорошо будет потом, там после смерти. НО, при условии что будешь себя при этой жизни вести хорошо. ХОРОШО - в данном случае так как тебе говорит та или иная религия, и ни как иначе. Думать самостоятельно - это уже не хорошо.

Аватара пользователя
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
Оценки сообщений: 918
Откуда: Сириус
Возраст: 30
Я: Девушка

Верующие vs. атеисты

Сообщение Олька »

КИВлад писал(а):Но для этого Ольке нужно хорошо себя вести в этой жизни
не хочу я быть начальником) вот интересно ... любой человек и человечество в целом мечтают о бессмертии. кто-то тайно, кто-то явно. но как подумаешь, что 300 лет вкалывать на одном месте) тут на 5 лет пенсионный возраст повысили и то вой со всех сторон. а если повысят на 150 лет?) пришла к выводу, что при таком устройстве жизни бессмертие навряд ли достижимо хотя бы потому, что человек сам не захочет так долго жить)
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov

Ответить

Вернуться в «Обо всем»