Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения.

Верующие vs. атеисты

Все что не вошло в другие разделы
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
Ответить
A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Попалась статейка:
https://lenta.ru/news/2016/10/26/god/,
оригинал здесь
http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78896.html.
Утверждается, что степень образованности верующих ниже, чем атеистов. Здесь на форуме много и тех и других, кто что думает?



Аватара пользователя
КИВлад
Гл.Администратор
Гл.Администратор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Оценки сообщений: 859
Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
Возраст: 61
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение КИВлад »

Виктор Жук писал(а):
Au.gim писал(а):И ад, и рай для обЕих категорий.
Веришь или нет - туда попадёшь. Т.к. незнание закона не освобождает от ответственности.
Чешите затылки.
Так вот в чём дело. Попасть в рай или ад можно только при условии, что они существуют. Но существование их не доказано, а значит, никакой это не закон, а лишь предположение, аксиома. Значит, остаётся только верить. Или не верить. А это уже личное дело каждого. Во всяком случае, попаду я в рай, ад, чистилище или куда-то ещё - не ваша забота, уважаемые верующие. Будьте любезны уважать наши атеистические убеждения и чувства, если претендуете на уважение к своим.
...и оставьте свои страшилки про ад для себя и своих единоверцев. Ничего, кроме улыбки, подобные пугалки у атеистов не вызывает. :Улыбаюсь:
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»

Аватара пользователя
Crash_71
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума
Сообщения: 12782
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
Оценки сообщений: 1050
Откуда: Тульская обл
Возраст: 51
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Crash_71 »

Для материалистов, душа - нематериальная субстанция, и температура окружающей среды (гиены огненной) ей до лампочки.
Просто из религиозным вождям надо как-то своей пастве передать ужас страданий, который придётся пережить каждому, кто не оплатил церковную десятину и не признавал, что вся власть от бога.
В общем, чтоб знали - всех грешников ждёт огонь, однако забыли объяснить поражение и различные степени ожогов на не белковую не углеводородную субстанцию.

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Au.gim писал(а): Креш, страшилки говоришь...
А ты это видел?
И ад, и рай для обоих категорий.
Веришь или нет - туда попадёшь. Т.к. не знание закона не освобождает от ответственности.
Чешите затылки
Мне вот что ещё интересно стало...
А ВЫ САМИ ВИДЕЛИ?
И не под соусом "закусывать надо" или приснилось во сне...
Аргумент: так написано в книжке легенд народов мира не канает, извините.
Теория без практики мертва.

A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Виктор Жук писал(а):
A02 писал(а):...И я так думаю, что многие люди, которые объявляют себя атеистами, подумав над второй речью, почешут в затылке и скажут: "Да в этом смысле, пожалуй, и я верующий!"
Нет?
Нет. Атеисты так не скажут. Они знают точно, что никто не присылал их на Землю с особой миссией. Их произвели на свет родители в точном соответствии с законами природы.
Вторая категория - это тоже верующие. Только веруют они по-другому. Их вера глубже и искреннее. В отличие от более формального следования канонам и предписаниям у первой категории.
Хорошо, но вот на трибуну взбирается третий персонаж и сообщает: "Я из мира науки, и все эти россказни попов о том, что Бог создал всё существующее из ничего за шесть дней, считаю полнейшим бредом. Как человек науки я вижу, что мир функционирует согласно законам механики, термо-, электродинамики и т.д., которые были открыты за последние столетия. Я нахожу подтверждение этому каждый день в моей работе.
Но мне также известно некоторое количество фактов, которые невозможно объяснить исходя из ныне известных науке законов. Но их можно было бы объяснить, если предположить, что некоторые явления, в реальность которых верят верующие люди, действительно существуют, например, что у человека есть душа, что она отделяется от тела после его смерти и существует вечно где-то там, куда живущим людям вход заказан, что души наших умерших родственников иногда помогают нам, живущим, и тому подобное. Как человек, работающий в науке, я не могу просто отвергнуть эти факты только потому, что им пока нет объяснения. Поэтому я допускаю, как научную гипотезу, что явления, которые я упомянул, действительно могут иметь место. И следовательно, я допускаю существование Бога."
Этот третий персонаж верующий или нет?

Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 294
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

Третий персонаж это креационист.
Прикинь (-те)...
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Au.gim писал(а):Третий персонаж это креационист.
Это, кажется, нечто прямо противоположное, разве нет?

Аватара пользователя
Crash_71
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума
Сообщения: 12782
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
Оценки сообщений: 1050
Откуда: Тульская обл
Возраст: 51
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Crash_71 »

A02 писал(а): Поэтому я допускаю, как научную гипотезу, что явления, которые я упомянул, действительно могут иметь место. И следовательно, я допускаю существование Бога."
Этот третий персонаж верующий или нет?
В современных реалиях понятие "верующий" означает соблюдение традиционных ритуалов типа, блинов поесть на масленицу, а в пасху яйцами похристосываться, ПЛЮС обязательная уплата партвзносов, в смысле, пожертвовать церковную десятину. Что там в голове у такого прихожанина - дело десятое, лишь бы в церкви бесовские пляски не устраивал и покемонов не ловил во время корпоративных обрядов.
Я вот вполне отдаю себе отчёт, что наука ещё не все явления природы может обосновать, и много вопросов остаётся БЕЗ ответов.
Но это не означает автоматически признание существования Бога. Причём, именно конкретного определённого бога с "правильной" или как там её? ... кошерной именем фамилией и пропиской.
Религиозные чиновники хотят МОНОПОЛИЮ на СВОЕГО конкретного определённого "правильного" бога!
Чужие боги - им не авторитет.
При этом эти самые религиозные министры хотят и даже требуют признания их бога авторитетом.
А если материалист"верит" в существование, скажем, гуманоидов, инопланетян, рептилоидов, нибиру и шамбалу - то с точки зрения верующих - гореть такому нехристю в гиене огненной :Хлопаю:

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

A02 писал(а):Этот третий персонаж верующий или нет?
Может быть как верующим, так и нет. Ибо верить и допускать - две большие разницы.
Наличие души ещё не доказывает существование бога. Последний может быть допущен, например, как рабочая гипотеза. В процессе исследования могут быть обнаружены факты, подтверждающие или опровергающие эту гипотезу.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 294
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

Ну опровергай или подтверждай
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

Au.gim писал(а):Ну опровергай или подтверждай
Оно мне надо? Я для себя уже давно всё решил. :Отдыхаю:
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

px1975
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 17 авг 2016, 23:48
Оценки сообщений: 19
Откуда: Earth planet
Возраст: 32
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение px1975 »

Где-то в интернете повстречалось:
Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос.
Профессор: Бог хороший?
Студент: Да.
Профессор: А Дьявол хороший?
Студент: Нет.
Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?
Студент: Да.
Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?
Студент: Да.
Профессор: Так кто создал зло?
Студент: ...
Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество?
Все это есть, верно?
Студент: Да, сэр.
Профессор: Так кто их создал?
Студент: ...
Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы
исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?
Студент: Боюсь, что нет, сэр.
Профессор: И ты до сих пор в него веришь?
Студент: Да.
Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что
Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?
Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.
Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.
Студент: Профессор, холод существует?
Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
(Студенты засмеялись над вопросом молодого человека)
Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с
законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности
является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на
предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460
градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя
становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре.
Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы
чувствуем при отсутствии тепла.
(В аудитории повисла тишина)
Студент: Профессор, темнота существует?
Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота:
Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в
действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не
темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый
свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета.
Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир
темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является
какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света
представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек
использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А
теперь скажите, сэр, смерть существует?
Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.
Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона
жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная
трещина.
Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?
Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от
обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?
Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.
Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени
священник, а не ученый.
(Аудитория взорвалась от смеха)
Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел
мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?
(Студенты продолжали смеяться)
Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно
сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам,
профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?
(В аудитории повисла тишина)
Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.
Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!
Профессор сел.
Этого студента звали Энштейн. :Улыбаюсь:

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

px1975 писал(а):Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.
В данном случае неправ студент. Смерть - это не отсутствие жизни, а её окончание. Нет жизни - нет и смерти.
При желании можно разложить весь диалог по полочкам и найти там много логических нестыковок и "заманух". Каждый из участников диалога в своей части ведёт его так, чтобы привести оппонента к "нужному" выводу.
А всё потому, что ответ на вопрос зависит от постановки вопроса.
Вот одна из таких заманух:
px1975 писал(а):Студент: ...Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла.
Вот это точно неправда. Если кто-то хочет знать, почему - объясню отдельно. Холод - не отсутствие тепла, а его недостаток.
В итоге получаем: победитель в споре не тот, кто прав, а тот, кто лучше жонглирует словами.
_______________
px1975 писал(а):Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!
Это хочется отметить особо. Потому что такое утверждение (вывод) порождает уточняющий вопрос:
Люди верят в бога, потому что он существует - или бог существует, потому что люди в него верят?
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 294
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

Нууу Виктор, :Подожди: жонглировать словами?.. Еврей Эйнштейн небыл циником, а излагал свои мысли в определённом порядке. По этому и стал популярен благодаря своей необычности в поведении.
Может по этому он стал популярен в истории.
Жонглировать словами. ?. Хмм. У тебя уважаемый это получается супер.
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

Au.gim писал(а):Нууу Виктор, :Подожди: жонглировать словами?.. Еврей Эйнштейн не был циником, а излагал свои мысли в определённом порядке. По этому и стал популярен благодаря своей необычности в поведении.
Может по этому он стал популярен в истории.
Жонглировать словами? Хмм. У тебя, уважаемый, это получается супер.
Полуукраинец Жук просто-напросто отличается логическим складом ума и часто видит то, что за красивыми словами хотят скрыть другие.
И ещё. Не знаю, каким образом стал популярен Эйнштейн, но знаменитым он стал по другой причине. :Улыбаюсь:
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Я видел этот диалог раньше в интернете. Забавный, но я уверен чуть более чем полностью, что Эйнштейн к нему не имеет никакого отношения. Во-первых, в студенческие времена Эйнштейн не был настолько знаменит, чтобы кто-то ходил за ним и записывал его дискуссии с профессорами. Во-вторых, манера чтения лекций профессорами в современных европейских университетах не предполагает долгих дискуссий с отдельно взятым студентом, не говоря уже про университеты 120 лет назад. Этот диалог сочинил какой-нибудь Вася Пупкин, но понимая, что Васю никто читать не будет, он взял себе в соавторы Эйнштейна. Как-то так.

По существу же, диалог вполне интересный. Он фактически предполагает, что в современной науке веры ничуть не меньше, чем в религии. И с этим вполне можно согласиться (одно только глобальное потепление чего стоит!). Только если верующие верят в единого и всемогущего, в науке часто верят в мнение своего научного руководителя, в мнение научного руководителя своего научного руководителя, в мнение важного американского профессора, в статью, опубликованную в хорошем журнале, даже если при ближайшем рассмотрении всё перечисленное является полной бредятиной.

Виктор, а почему "Абсолютный ноль есть полное отсутствие тепла" неправильная фраза?

Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 294
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

По поводу Эйнштейна не он один стал известным в своё время, будучи ещё студентом вуза.
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

A02 писал(а):Виктор, а почему "Абсолютный ноль есть полное отсутствие тепла" неправильная фраза?
Потому что тепло - это мера кинетической энергии движения частиц. А движение не прекращается никогда: не позволяет соотношение неопределённостей. При абсолютном нуле сохраняются так называемые "нулевые колебания".
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Au.gim писал(а):По поводу Эйнштейна не он один стал известным в своё время, будучи ещё студентом вуза.
Откуда Вы всё время берёте такие сведения? Выглядит как бы правдой, но на самом деле совершенно нет.
Эйнштейн окончил университет в 1900 году и долго мыкался без работы. Долгое время ему не удавалось не только получить место в каком-нибудь университете, для того, чтобы заниматься наукой, но даже найти место учителя в школе. В результате он получил работу только летом 1902 года (а до этого буквально голодал), и работа эта была в патентном офисе, обычным клерком. Никому тогда он не был известен совершенно. Сидел в патентном офисе, занимался рутинной работой, а параллельно занимался наукой. И только после 1905 года, в котором он опубликовал три статьи, встряхнувшие всю физику - по теории относительности, фотоэффекту (начало квантовой теории) и Броуновскому движению - о нём заговорили.
Виктор Жук писал(а):
A02 писал(а):Виктор, а почему "Абсолютный ноль есть полное отсутствие тепла" неправильная фраза?
Потому что тепло - это мера кинетической энергии движения частиц. А движение не прекращается никогда: не позволяет соотношение неопределённостей. При абсолютном нуле сохраняются так называемые "нулевые колебания".
А, ну это понятно. Но нулевые колебания - это квантовый эффект, а "тепло" обычно понимается как обычное классическое движение молекул... Ладно, всё от определений зависит, как обычно.

А впрочем, я, пожалуй, даже и не соглашусь. "Нулевые колебания" приводят лишь к тому, что полная энергия системы в основном состоянии не равна нулю, но разве это означает, что в системе есть тепло? Например, электрон в атоме водорода, если бы был классической частицей, упал бы на ядро, его энергия равнялась бы минус бесконечности. Благодаря квантовым эффектам - "нулевым колебаниям" - он, этого, однако, не делает и застревает на уровне -13.8 эВ. Он просто сидит там в основном состоянии, благодаря нулевым колебаниям. Но это же не означает, что в атоме водорода при этом есть "тепло"!

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Виктор Жук писал(а):
A02 писал(а):А о Дьяволе, которого Бог создал за 6 дней до Адама, который был ангелом Бога, ослушался Его, за это был низвергнут, и т.д.?
Ни разу!!
Вы не поверите, но всех этих страшилок в Библии нет!
Кто же тогда искушал Христа? Об этом написано в Евангелии (где именно - не помню).
Да, это верно, подзабыл. Ещё в книге Иова дьявол всё время искушал бедного праведника.
Но всё равно, в Ветхом Завете сатана какой-то пассивный, слуга Бога. А в Новом столько деталей про него появляется. Вот Au.gim наконец дал ссылку, что война между ангелами и сатаной описана в Откровении Иоанна Богослова. Этот Иоанн умер лет через 70-80 после распятия Христа, откуда же он узнал об этой "войне"? Восток - дело тонкое, наверное, покурил травки какой-нибудь, ему и привиделись чудеса.

Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 294
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

В Ветхом Завете сатана отнюдь не пассивный.
С третьей главы книги Бытие он открыл охоту на всё человечество из-за своего поражения в войне с Создателем. Его ненависть ко всему, что создал Бог перекрывает всё самое хорошее, что было у него до момента зависти к величию и превосходности Бога.
Ко всему у него был отнят дар предвидения будущего, от чего он пришёл в бешенство уничтожая не только огромное количество людей людьми же, но и природу. Просто в Ветхом завете его имя упоминается реже. Но гнусные дела говорят о нём красноречиво!
После распятия Иисуса его бешенство переросло в ярость, т.к. спасение человечества посредством жертвы на кресте для диавола оказалось шокирующим фактом. И он никак не смог предотвратить этот акт.
И теперь, как и говорил Христос, происходят не только войны и болезни, но и страшные катаклизмы в природе, которым мы удивляемся сравнивая современность с историческими фактами.
Ведь раньше подобных катаклизмов небыло, ну или были, но редко.
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

Ответить

Вернуться в «Обо всем»