Верующие vs. атеисты

[A02]

Попалась статейка:
https://lenta.ru/news/2016/10/26/god/,
оригинал здесь
http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78896.html.
Утверждается, что степень образованности верующих ниже, чем атеистов. Здесь на форуме много и тех и других, кто что думает?

[bombay]

я тоже так думаю. Ленин, Маркс, Энгельс тоже. кто-то хотел провести великий эксперимент и сделал это через них. потом быстренько свернул, поняв, что опыт не удался и человечество к свободе, равенству и братству еще не готово

Если люди не способны воспринять новое, то оно не приживётся. А с Лениным много непонятного - его методами невозможно было построить новое, можно было только компрометировать.

[Олька]

Да знаем мы про посредников. Вон Олька тоже посредник высших сириусянских сил

да нифига ... я уже лет 15 пялюсь на звезды и думаю о загадке создания мироздания! но ОНИ не торопятся вложить в мой мозг ключи от этой тайны .... возможно готовят меня для еще более великих открытий ... не знаю ....

[bombay]

да нифига ... я уже лет 15 пялюсь на звезды и думаю о загадке создания мироздания! но ОНИ не торопятся вложить в мой мозг ключи от этой тайны .... возможно готовят меня для еще более великих открытий ... не знаю ....

Крутые желания! А по крупицам не пробовала пособирать? Вот тут посмотри - может что интересное найдешь http://nfo-mir.com/lectures/filosof/ite ... siya-yavit

[Олька]

А по крупицам не пробовала пособирать?

я не курица чтобы по зернышку клевать)

Вот тут посмотри - может что интересное найдешь http://nfo-mir.com/lectures/filosof/ite ... siya-yavit

вот терпеть не могу подобных самовосхвалений!

[bombay]

вот терпеть не могу подобных самовосхвалений!

Молодец

[Олька]

Молодец

я знаю .... кстати, басни про Великих Укропов я тоже терпеть не могу

[Crash_71]

Крутые желания! А по крупицам не пробовала пособирать? Вот тут посмотри - может что интересное найдешь ...

Используемая рекомендуемая литература:

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10. .......................
............................
...........................
51.
52. 50.
53. 51.
54. 52.
55. 53.
56. 54.

"В то время, как наши корабли бороздят просторы вселенной" ©

Забористое скопление... Столько вместе "фактов, гипотез, сенсаций" бывает на РенТВ по субботам с 10 утра до полуночи :

Устал даже колёстиком перематывать.
Но я так понял, что

Но, к сожалению, понимание Законов Космоса доступно ещё очень немногим.
Потому столько злобы, ненависти, а порой и просто клеветы изливалось прежде и изливается сейчас на Россию.

Точно...
То что в процветающей России население находится в очень интересной эротической позе - это по законам Космоса.
А я то, по наивности думал, что законы издают проходимцы в депутатских креслах, типа "вы держитесь тут, всего вам хорошего" ©

В книге «Откровение» сказано: «Новый Мир Россия явит». «За Россией будущее». «Россия - страна будущего величия!» «Явление России будет победою духа».

И всё это потому, что «Владыка Солнечной системы принял управление Россией».

Я так понял, что Путин Владимир Владимирович был послан космосом для спасения своих друзей России.
Спасать население России - это в космической программе не указано.
Так что "будем держаться" ©

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Пора его к лику святых причислять и вводить карательные законы для тех, кто не мОлится на новую икону. (сарказм, если кто не понял)

[bombay]

Я так понял, что Путин Владимир Владимирович был послан космосом для спасения своих друзей России.
Спасать население России - это в космической программе не указано.

Нужно понимать, что народ живёт своей жизнью, а власть своей. И есть процессы, над которыми власть власти не имеет.

[motoshaman]

Объективно, вы сейчас не менее агрессивны и упёрты, чем те христиане в средневековье.

Вам так кажется, агрессии нет, я просто не люблю когда врут...
ну и к тому же я не верю в последние 6 слов
ОТ ЛУКИ 10
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

не вижу как те кто верят любят ближнего, а я так и подавно)))

Насчёт наготы в христианстве в целом нет единого отношения

Потому что написано скользко и трактовать можно как удобно на данный момент. Врочем как и все писание (я уже писал об этом)
Почему когда что-то случается, верующие говорят - так мы знали - это в Библии написано. Вопрос - если знали - почему молчали?
Да потому что потом можно что угодно из Библии подтянуть под случившееся. Библию писали умные люди. Я это никогда не отрицал. Но писали чтобы стадо держать в повиновении. И сейчас ничего не изменилось...

чем замечательна Библия, так тем, что каждый может трактовать как может, хочет и в свою пользу.

Есть, например, адамиты

Au.gim адамит????
А адамиты десятину платят?

У них тоже нет разногласий с библией, там, кажется, какая-то протестантская ветвь.

У протестантов много чего нет и много чего можно. У меня знакомый пастор президент евангелистского мотоклуба (и такое у протестантов можно), все вербует меня в свои ряды...

Вообще, церковь, как институт, тоже приспосабливается к социальным трендам.

давайте проституцию называть своим именем.

Можно поискать в сети, но я сейчас с мобильного, это не очень удобно. Ночью, если не выключусь, попробую подобрать вам ссылки.

А смысл? Библия у всех христиан едина, но каждое течение трактует ее по своему. Я тоже неоднократно читал что можно, но по Библии нельзя. А те что можно - это просто очередные ловцы новых плательщиков десятины, за деньги можно немного и разрешить)))

Фанатизмом пахнет очень сильно, но задам только один вопрос "Десятину кому платите?"

Что есть фанатизм?
Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. fanatismus — от fanaticus, исступлённый[1] — от fanum «священное место», «храм»[2]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.
я ни кому не плачу (даже налоги государству). Вы меня приняли за верующего? Я просто в жизни часто задаю вопрос - кому это выгодно?
Задайте этот вопрос верующим.
В Библии четко все написано
Левит 27:
30- И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
31 - если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к цене ее пятую долю.
32 - И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое,
должно посвящать Господу;

По десятине еще раз. Тут писалось что типа десятина добровольна

В книге Бытие 28 глава 20-22 стихи говорится об одном из первых упоминаний добровольного обещания человека Богу, не принудительного, приношения десятой части из доходов.

Так ни кто и не спорит что это должно быть добровольно. Веришь же добровольно и десятину отдай добровольно.
Я у вышеупомянутого пастора-президента как то спросил, но ведь ни кто не знает твоих доходов, можно и меньше отдать, на что он ответил, ты же не меня обманываешь, а Бога. Хитрый ход для тех кто верит, поверил и попал...

Вот о десятине, кто-то может отдать все, а кто-то десятину. Меньшего не предусмотрено.
Давайте прекратим говорить о десятине, тут все просто, веришь - отдаешь, не отдаешь - не веришь. Другого писанием не предусмотрено.

Очень спорное утверждение, по нескольким пунктам.
1. Удовольствие - это награда за наши труды и старания. Особенно в сексе. Иначе и не хотелось бы им заниматься даже для продолжения рода.

а как же похоть? она же страсть?
Тупо кончить в противоположный пол и получить удовольствие от простых механических фрикций?
выделенное и подчеркнутое ниже не по христиански...
Фрикции составляют фрикционную стадию цикла от введения полового члена до эякуляции. Во время трения полового члена о стенки влагалища (а также оральном или анальном сексе) происходит стимуляция генитальных эрогенных зон, нарастание и накопление нервного возбуждения, при достаточно высоком уровне которого результатом является эякуляция у мужчин, и обычно сопутствующий этому оргазм. Фрикции могут быть различными по частоте, амплитуде, интенсивности и ритму.

Да еще в миссионерской позе... а как же камасутра?
Хотя - через покаяние, почитал, помолился о спасении души, опять почитал, картинки опять же....

[Crash_71]

И есть процессы, над которыми власть власти не имеет.

Да, да...



Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Вот о десятине, кто-то может отдать все, а кто-то десятину. Меньшего не предусмотрено.

Думаю, Смирнов не пошутил...

phpBB [media]

[motoshaman]

Но если "перевести на понятный русский", церковные бородатые пузатые чиновники решили на своей сходке определённым образом "наградить/почётную грамоту дать" какой либо кандидатуре или группе лиц, НУ ПОТОМУ ЧТО это так Бог решил.

Ну мне то это понятно, хотелось услышать объяснение от того кто написал что "Православные просто так никого в святые не определяют." понимаю что его не будет... а жаль...

Тогда прошу обратить внимание на пользователя с ником Motoshaman, который регулярно троллит меня в теме "Верующие vs атеисты", даже не смотря на то, что я отказал ему в общении.

27 Он сказал в ответ: возлюби... ...и ближнего твоего, как самого себя.

Au.gim, извините, но вот еще одно доказательство что вы не совсем верующий, ну не чтите вы писание...
не любите вы ближнего

Добавлено спустя 57 секунд:

Думаю, Смирнов не пошутил...

Конечно не пошутил, я же выше привел слова как надо платить десятину... ну по христианским понятиям...

[Виктор Жук]

Думаю, Смирнов не пошутил...

phpBB [media]

Замечу мимоходом: слова "нужно" и "жертвовать" противоположны по смыслу. "Жертвовать" - это добровольное действие, а "нужно" - это обязанность.

[bombay]

Фанатизмом пахнет очень сильно, но задам только один вопрос "Десятину кому платите?"

Что есть фанатизм?
Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. fanatismus — от fanaticus, исступлённый[1] — от fanum «священное место», «храм»[2]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.
я ни кому не плачу (даже налоги государству). Вы меня приняли за верующего? Я просто в жизни часто задаю вопрос - кому это выгодно?
Задайте этот вопрос верующим.
В Библии четко все написано
Левит 27:
30- И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
31 - если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к цене ее пятую долю.
32 - И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое,
должно посвящать Господу;

По десятине еще раз. Тут писалось что типа десятина добровольна

В книге Бытие 28 глава 20-22 стихи говорится об одном из первых упоминаний добровольного обещания человека Богу, не принудительного, приношения десятой части из доходов.

Так ни кто и не спорит что это должно быть добровольно. Веришь же добровольно и десятину отдай добровольно.
Я у вышеупомянутого пастора-президента как то спросил, но ведь ни кто не знает твоих доходов, можно и меньше отдать, на что он ответил, ты же не меня обманываешь, а Бога. Хитрый ход для тех кто верит, поверил и попал...

Вот о десятине, кто-то может отдать все, а кто-то десятину. Меньшего не предусмотрено.
Давайте прекратим говорить о десятине, тут все просто, веришь - отдаешь, не отдаешь - не веришь. Другого писанием не предусмотрено.

.

Нужно вспомнить, когда это было сказано и кому. Богу ваши деньги не нужны - а мошенников, желающих собрать себе на новый мерс достаточно. Хочешь отдать десятину - отдай нищему, больному, убогому, но если кормишь мошенников...Не знакю, пусть кто хочет, кормит, плохого в этом тоже нет.

Да, и вера тут ни при чём.

[Crash_71]

Au.gim, извините, но вот еще одно доказательство что вы не совсем верующий, ну не чтите вы писание...
не любите вы ближнего

В библии с логикой - просто еда.
ПО библии - ВСЕ "ближние".
"Неближних" там нет.
Там даже есть (за точность цитирования не ручаюсь, что что-то типа) "возлюби врагов своих".
В общем, ВСЕХ НАДО ЛЮБИТЬ (и предположу, речь не о сексе идёт)
Так вот...
Кто-нибудь скажет, КАК НАДО реагировать верующему, ставшему свидетелем, когда "один ближний" уничтожает (гнобит, издевается, насилует, грабит, убивает и т п) ДРУГОГО "ближнего"?
Ну вот пришли, скажем, фашисты в деревню, вывели всех девушек/женщин на улицу, раздели, изнасиловали и повесили на глазах верующих.
И что теперь надо делать верующему?
Дайте догадаюсь.....
Молиться и благодарить гОспода, что "дал нам испытание" и "забрал лучших", а "врагов надо любить" и "подставить другую щеку".
Так что.... Все эти ПИСАНИЯ - это тупое разглагольствование о сферическом коне в вакууме. То есть, как пытаться найти логическую цепочку в бреднях идиота в сумасшедшем доме.
Очень удобно "быть добреньким", когда вокруг "все добренькие".
Но как только "прижмёт задницу", то совсем другие постулаты начнут цитироваться.

[bombay]

Так что.... Все эти ПИСАНИЯ - это тупое разглагольствование о сферическом коне в вакууме. То есть, как пытаться найти логическую цепочку в бреднях идиота в сумасшедшем доме.
Очень удобно "быть добреньким", когда вокруг "все добренькие".
Но как только "прижмёт задницу", то совсем другие постулаты начнут цитироваться.

Тем не менее и там есть логическая цепочка. Просто сложно её уловить. Чтобы понять как этот мир устроен, мало прочитать Библию. То,что писалось в Ветхом Завете, писалось для древних евреев. Сейчас мир другой и правила несколько изменились. В Евангелии всё написано несколько по другому. Но как себя вести во многих случаях непонятно. Для каждого случая своё решение. В Библии нет понятия "кармы", хоть есть косвенные указания на её существование. И если рассматривать человеческую жизнь как один отрезок времени, прожитый человеком на земле, то невозможно уловить логику и закономерности.

[motoshaman]

Нужно вспомнить, когда это было сказано и кому.

Что значит вспомнить? есть первоисточник, читайте...

Да, и вера тут ни при чём.

а что при чем?

Ну вот пришли, скажем, фашисты в деревню, вывели всех девушек/женщин на улицу, раздели, изнасиловали и повесили на глазах верующих.
И что теперь надо делать верующему?

Ну вот на вскидку цитаты Гитлера
- Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства... фактически, наше движение – христианское… — речь в Пассау 27 октября 1928 года

- У нас не было сомнений, что людям нужна, необходима эта вера. Поэтому мы повели борьбу с атеистическим движением, и не только путём теоретических дискуссий: мы вырвали его с корнем. — речь в Берлине, 1933

- Секулярные школы недопустимы, поскольку в них нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение вне религиозной основы построено на воздухе; следовательно, всякое воспитание личности должно исходить из веры. ... Нам нужны верующие люди. — 26 апреля 1933 года, в ходе переговоров, которые привели к Конкордату 1933 года.

ну и вообще
К Римлянам 13
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.

[bombay]

Да, и вера тут ни при чём.

а что при чем?

"При чём" то, что нельзя выделить десятину и забыть всё остальное. Да, в Израиле и сейчас есть ветхозаветники, их мало, но они есть. А "верующие" кто во что верит, нельзя всех объединить этим словом. Вот это и есть фанатизм, или ограниченность, как Вам больше нравится.

[Au.gim]

Бомбей, у тебя неправильное понимание о верующих: есть верующие, а есть фанатики.
Еще раз говорю: патриот, фанат и идиот - понятия родственнце.

[bombay]

Бомбей, у тебя неправильное понимание о верующих: есть верующие, а есть фанатики.
Еще раз говорю: патриот, фанат и идиот - понятия родственнце.

Ты забыл сказать о религиозных фанатиках - так я о них.
И вообще, я предпочитаю вместо веры, знание. Вы цепляетесь за старинных еврейских проводников, в упор не замечая своих, причём современников - Блаватская, Рерихи, Абрамов указали куда должен двигаться современный человек. А вы до сих пор Моисея цитируете - позорище.

[Au.gim]

При чём тут все выше перечисленные@ Будь самим..,.