Умом Россию не понять, аршином общим не измерить...

[Elperegrino]

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить......
Ф. И. Тютчев

Уважаемые участники форума, здесь обсуждается много различных тем, и одна из самых популярных по мимом по мимо море, солнца, пляжа и секса- - вещей приятных , это конечна политика. : 
В ПРЕДВЕРИИ ЛЕТА 2015 Предлагаю в этом разделе высказывать свое мнение о нашей внутренней политике, под выше упомянутым ракурсом. Тем более что, наши государственные мужи, дают тут «пищу для ума».Не перестаю удивляться нашей «расторопности и прозорливости»…

Вот несколько тезисов:
1. Керченский мост. В годы войны построили за пол года. Весенний паводок снес его…. сейчас 21 век и технические возможности на порядок выше. Неужели нельзя создать, что-то мене масштабное, пусть и временное, сооружение, решившее бы проблему автомобильного трафика ?!
2. Страна живет долгое время в условиях кризиса и санкций, а план правительства по его выходу появился через год……….
3. Уже долгое время муссируется тезис о повышении пенсионного возраста. Удивил премьер-министр тезисом о том, что в 30-е гг. продолжительность жизни была 35 лет, а выход на пенсию в 55 и 60. Что же нам теперь следуя этой логике, повысить возраст лет до 100 ?!!!!! Это же сколько ума надо, что бы принять такое решение. Парадокс, смертность высокая, население сокращается, а так вообще пенсию платить не надо будет. Красота: проблем нет и денег в бюджете полно.
4. По поводу прямой линии....как глупо и смешно выглядят вопросы от Кудрина и т.п. людей-стоящих у руля государства: сами принимают решения, не один год уже, а совей вины и некомпетентности в этом не видят. Все пытаются свалить на одного человека. Хорошо устроились.

[СтарыйЁжик]

Крейсер жаль, хотя в рамках данной военной операции это ничего не меняет.

К сожалению меняет. Военные уже заявили, что в связи с выходом из строя крейсера "Москва" они не могут контролировать небо над южной частью Украины. Поэтому там возможна переброска дополнительных войск ВСУ и техники воздушным путём.

[Олька]

поэтому они и проигрывают это сражение, несмотря на значительное численное превосходство и военную помощь от весьмирсними.

вы Украину не с Китаем спутали? численность ВСУ в 2022 году 200 тыс. человек, а России 1 014 000.
про военную помощь поподробнее можно? сколько танков, крейсеров, истребителей, систем ПВО поставили Украине? или вы сухпай имели в ввиду?

Да и загибать с обратной стороны гвозди не надо. Потому что они и так в древесине плотно держатся и не надо их бить насквозь и загибать.

если не бить насквозь, то будет торчать со стороны шляпки, а если все-таки бить насквозь, то будет торчать острый конец, что во многих случаях травмоопасно. поэтому загибают не просто ударами молотка, а еще перед этим сгибают острый конец круглогубцами в виде скрепки и вбивают его с обратной стороны. к каждой доске гвоздь идеального размера не подберешь, большинство пользуется тем что есть или тем, что украл на работе

[КИВлад]

К сожалению меняет. Военные уже заявили, что в связи с выходом из строя крейсера "Москва" они не могут контролировать небо над южной частью Украины. Поэтому там возможна переброска дополнительных войск ВСУ и техники воздушным путём.

Что за бред. Москва никак не мог контролировать воздушное пространство над всем югом Украины. Крейсер оснащён противокорабельными ракетами.

Главное оружие крейсера "Москва" - это противокорабельные крылатые ракеты "Вулкан". На корабле есть 16 пусковых установок для таких ракет. Их единственный минус - перезарядка возможна только на базе, во время похода этого сделать не получится.

Противовоздушную оборону обеспечивает зенитный ракетный комплекс С-300Ф "Форт", который вооружён 64 ракетами, заряженными в 8 барабанов. Комплекс имеет дальность поражения целей до 75 километров. Он эффективно защищает крейсер от любых самолётов даже перспективных, вертолётов, крылатых ракет, управляемых авиабомб и беспилотников.
На вооружении стоят и корабельные зенитные ракетные комплексы "Оса-М", который предназначен для ближней обороны корабля.

Артиллерия на крейсере "Москва" представлена двухорудийной артиллерийской установкой АК-130, которая может вести огонь по любым видам целей на расстоянии до 22 километров.
Из противолодочного вооружения "Москва" оборудована двумя торпедными аппаратами калибра 533 мм и двумя реактивно-бомбомётными установками РБУ-6000 "Смерч-2".

[Олька]

Крейсер оснащён противокорабельными ракетами.

у крейсеров мощные системы ПВО и борьбы с подводными лодками. на то он и крейсер, мощнее его надводного боевого корабля нет. а ПВО это не только ракеты, но главный радар, контролирующий воздушное пространство на сотни километров

[СтарыйЁжик]

Что за бред. Москва никак не мог контролировать воздушное пространство над всем югом Украины. Крейсер оснащён противокорабельными ракетами.

Крейсер оснащён не только противокорабельными ракетными установками, но и системой противовоздушной обороны. Которая включает в себя систему радиоэлектронной разведки с помощью установленных на корабле мощных радаров. Вот этих радаров сейчас "Красной армии" и не хватает.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

если все-таки бить насквозь, то будет торчать острый конец, что во многих случаях травмоопасно. поэтому загибают не просто ударами молотка, а еще перед этим сгибают острый конец круглогубцами в виде скрепки и вбивают его с обратной стороны.

Откуда такие познания в плотницком деле? Сама, что ли забор у Бабули строила? Забыла только дописать, что при забивании "скрепки" шляпку гвоздя нужно придерживать прижатой кувалдой. Иначе она обратно вылезет из доски.

[Олька]

Откуда такие познания в плотницком деле? Сама, что ли забор у Бабули строила?

во-первых, я каждое лето проводила в деревне и видела как дедушка мастерит. во-вторых, бабуля очень любит забивать гвозди, а папа при каждой поездке ругается и сгибает торчащие острые концы, чтобы никто не поранился. если отойдет от жерди штакетник, то бабуля обязательно вобьет туда штук пять разных гвоздей) как ежики смотрятся)

[СтарыйЁжик]

бабуля очень любит забивать гвозди, а папа при каждой поездке ругается и сгибает торчащие острые концы,

У вас своя технология: один делает - другой исправляет. Это говорит в пользу коллективного труда, когда всё это делается одновременно.

[Олька]

У вас своя технология: один делает - другой исправляет. Это говорит в пользу коллективного труда, когда всё это делается одновременно

это точно) вот ей надо в чулане повесить что-нибудь, она обязательно забьет огромный гвоздь и еще штуки две криво согнет) женщины на все руки мастера)

[СтарыйЁжик]

женщины на все руки мастера)

Потому мужчины и не могут без них (женщин) жить. Кто за них (мужчин) гвозди будет забивать, пока они телевизор смотрят?

[КИВлад]

Крейсер оснащён не только противокорабельными ракетными установками, но и системой противовоздушной обороны. Которая включает в себя систему радиоэлектронной разведки с помощью установленных на корабле мощных радаров. Вот этих радаров сейчас "Красной армии" и не хватает.

На крейсере Москва была РЛС МР-800 ФЛАГ с радиусом действия до 500 км, что позволяло контролировать воздушное пространство вплоть до Киева. На фрегатах ЧФ установлены РЛС «Фрегат-М2ЭМ» с радиусом действия до 300 км, что позволяет им контролировать воздушное пространство Одесской, Херсонской и Полтавской областей. Всё, что севернее легко контролируется РЛС с территории Белоруссии, мощность и радиус действия которых значительно больше, чем у корабельных. В принципе из Белоруссии можно полностью контролировать всю территорию Украины. Плюс в Крыму в районе Севастополя наверняка есть РЛС. Есть самолёты радиолокационной разведки. Наверняка есть и мобильные РЛС на занятой российскими войсками территориях Херсонской и Полтавской областей.
Так что с гибелью Москвы верещать "Шеф, усё пропало" по меньшей мере странно и некомпетентно.

[Олька]

Так что с гибелью Москвы верещать "Шеф, усё пропало" по меньшей мере странно и некомпетентно

крейсер старенький, погоды он не делал. погиб в бою, как и подобает солдату, а не на утилизации. вечная ему память и слава

[Nudus]

вы Украину не с Китаем спутали? численность ВСУ в 2022 году 200 тыс. человек, а России 1 014 000.
про военную помощь поподробнее можно? сколько танков, крейсеров, истребителей, систем ПВО поставили Украине?

Со стороны Украины с учетом мобилизованных участвует до 600 тыс. С учетом теробороны и больше.
На начало военных действий украинская армия была хорошо экипирована и вооружена легким современным оружием в том числе импртным. Кроме этого успела ввести в строй ю часть тяжелой техники, пво и авиации с хранения. У них было огромное число ударных беспилотников. Несколько лет подготовкой занимались иностранные военные специалисты. Украина готовилась к хорватскому сценарию на Донбассе. Также планировалась атака на Крым. Так что они неплохо подготовились.

Со стороны России задействованы от 150 до 200 тыс контрактников и 50 тыс. со стороны ЛДНР. Несомненно, у России превосходство в авиации и ракетном вооружении. Поэтому вначале операции так был растянут фронт, чтобы вфу не могли сосредоточить большие наземные силы на каком либо участке. И был нанесен ущерб военной инфраструктуре и уничтожена значительная часть пво и авиации, складов с боеприпасами и гсм.

Основной проблемой данной операции является втягивание украиной мирного населения в конфликт в виде живого щита и укрепрайоны в городской черте.

И сопоставление всей численности армий некоректно. Украина, несмотря на необъявление войны России, ведет полномасштабные боевые действия. Производя неизбирательные удары в том числе и по мирному населению. Россия же проводит специальную военную операцию довольно ограниченными силами.

Если бы Россия проводила полномасштабные военные действия, то никто на Украине не смог бы сидеть в интернетиках, пользоваться сотовой связью и перемещаться по стране на ЖД транспорте. И никто не смог бы принимать никого в Киеве.

Потому что кроме ударов по военным объектам сразу бы в стране было бы отключено электричество (удары по подстанциям электростанций), выведена из строя вся связь (удары по вышкам сотовой связи и по узлам связи любых типов), была бы разрушена транспортная инфраструктура (дороги, эстакады, мосты всех типов), чтобы армия была обременена беженцами перемещающиеся своим ходом). И главное, были бы нанесены удары по центрам принятия решений по правительству, раде, сбу, генштабу, различным правительственным учреждениям. По позициям противника наносились бы бомбовые удары тяжелой дальней авиацией, крупнокалиберными артиллерией и РСЗО.

По числу танков, самолетов украины вы легко найдете информацию в сети. Хотя это не точно, поскольку в рамках подготовки к захвату Донбасса все было засекречено. А немалое число техники, в частности авиационной и ракетной укрыто так, чтобы ее нельзя было уничтожить первым ударом.

Так что не стоит недооценивать уровень гововности украинской армии.

[Nudus]

Так что с гибелью Москвы верещать "Шеф, усё пропало" по меньшей мере странно и некомпетентно.

Более того, добавлю, что разведданные по перемещению противника в первую очередь обеспечиваются спутниковой группировкой. Самолетами типа летающий радар. И агентурной сетью на местах.

Корабельные РЛС в основном предназначены для ПВО и радиоразведки на морском ТВД.

[Олька]

Со стороны Украины с учетом мобилизованных участвует до 600 тыс. С учетом теробороны и больше.

бабки с палками навстречу танкам выходили, это уже по-более миллиона будет

Так что не стоит недооценивать уровень готовности украинской армии.

но я не писала о неготовности, а не согласилась с вашим утверждением о значительном превосходстве численности ВСУ и цифры это подтверждают

И сопоставление всей численности армий некоректно. Украина, несмотря на необъявление войны России, ведет полномасштабные боевые действия. Производя неизбирательные удары в том числе и по мирному населению. Россия же проводит специальную военную операцию довольно ограниченными силами.

то есть вы хотите сказать, что российская армия стреляет чернильными шариками что ли? чем отличается спецоперация от войны? задействован флот, боевая авиация, крылатые ракеты, да практически весь арсенал обычного вооружения из имеющегося

[Nudus]

чем отличается спецоперация от войны? задействован флот, боевая авиация, крылатые ракеты, да практически весь арсенал обычного вооружения из имеющегося

Вы видимо не прочитали выше что я написал про полномасштабные военные действия.

СВО отличается от войны масштабом военных действий и задействованных сил. Избирательным нанесением ударов по военным объектам. Минимизацией ущерба гражданской инфраструктуре. Проведением переговоров с командирами военных частей, чтобы они или покинули район боевых действий для чего им предоставляются гарантии, что будет зеленый коридор, но без техники и вооружения. Или, если переговоры идут после активных боевых действий, то при сдаче в плен им гарантируется гуманное обращение и медицинская помощь раненым. В освобожденных районах оказывается гуманитарная помощь и оказывается содействие в восстановлении гражданской инфраструктуры.

И про чернильные шарики, Мариуполь и прочие обвинения российских военных. Когда противник организует свои позиции в городах, использует мирное население как живой щит, то, к сожалению, мирное население будет страдать и погибать, но чаще всего оно погибает от огня ВФУ. Поскольку они понимают, что как только лишаются живого щита, то не могут эффективно противостоять нашим и союзным ВС. Когда ВФУ благоразумно покидают города, ну или бегут в панике, то в этих городах и нет проблем, как например в Херсоне, Мелитополе, Бердянске.

При этом напомню, что тому, что пока называется Украиной не закрыты пути в европу. Не отключена вся связь и энергоснабжение. Делается это из гуманных соображений, чтобы желающие могли выехать в более безопасные районы. Поверьте, также как в течение месяца частично блокировали Киев, то никаких нет проблем провести операцию вдоль границы с евросоюзом. Там даже проще, поскольку там меньше боеспособных частей. Но это не делается намеренно. Поскольку беженцы сейчас наносят Украине такой имиджевый ущерб, что чем больше их туда уедет тем лучше.

[РуссоТуристо]

А когда россиянам можно будет спокойно ездить на Украину и в европу? Просто отдыхать, нудизмом там заниматься и прочее? И чиобы евро были с запасом в карманах, и чтобы нас если не любили то относились как к равным и не забижали? И где теперь, в какой стране можно без проблем открыть счет в банке и карту получить не заблокированную? Это второй вопрос

[Олька]

СВО отличается от войны масштабом военных действий и задействованных сил. Избирательным нанесением ударов по военным объектам. Минимизацией ущерба гражданской инфраструктуре

тогда не совсем понятно, почему количество погибших мирных жителей и разрушенных жилых домов на Украине несоизмеримо больше, чем в России. вроде бы должно быть наоборот, если они воюют, а мы всего лишь спецоперируем

[Nudus]

тогда не совсем понятно, почему количество погибших мирных жителей и разрушенных жилых домов на Украине несоизмеримо больше, чем в России. вроде бы должно быть наоборот, если они воюют, а мы всего лишь спецоперируем

Все эти вопросы не имеют смысла без понимания причин и целей операции.

А причины в том, что Украину 8 лет уговаривали выполнить Минск-2, перестать убивать людей на Донбассе, разгонять русофобию, пестовать нацизм, активно вооружаться и увеличивать и совершенствовать армию с целью уничтожения ДНР и ЛНР, а также вооруженного захвата Крыма. Последнее было предотвращено буквально за дни до начала украинской военной операции на Донбассе. Кроме этого на Украине уже активно велись работы по созданию ядерного оружия. На территории Украины были размещены биологические лаборатории стран НАТО. Если это все оставить в покое или провести операцию локально в ДНР и ЛНР, то через несколько лет мы у себя под боком получим очень агрессивное государство, хорошо вооруженное по НАТОвским стандартам и с ядерным оружием, которое Украина применит не задумываясь. Т е все произошедшее это упреждающие действия. Поскольку все проблемы возникшие в результате этого ничто по сравнению с тем что могло бы произойти дальше.

Страны НАТО решили начать воевать с нами руками украинцев. Поэтому была поставлена задача предотвратить это.
Судьба Украины пока непонятна. Если как говорит Путин, что мы не собираемся ее захватывать, то значит будет версия «Минска» с децентрализацией, федерализацией. И главное с демилитаризацией и денацификацией, чтобы граждане не боялись делать свой выбор.

Но пока надо дождаться окончания специальной военной операции.

А по мирным жителям вы где берете статистику о погибших. Надеюсь не в укропабликах, где уже уничтожено 100500 российских военных, а все погибшие жители якобы стали жертвами ВС РФ и ЛДНР.

Отправлено спустя 20 минут 1 секунду:

если они воюют, а мы всего лишь спецоперируем

Добавлю. А они с нами не воюют. Вы где-то слышали, что Украина нам войну объявила? Военное положение они ввели, мобилизацию принудительную под страхом тюрьмы начали. Но войну не объявили. К чему бы это? Вы случаем не заметили, что ГТС Украины хорошо загружена агрессорским вонючим газом и исправно работает. Как заговоренная. И никто ее не трогает. Вот не задача. Наркоман-клоун призывает не покупать агрессорские ресурсы, а сам транзитирует и транзитирует газ и кстати денежки за это исправно получает. Видимо хозяева ему пообещали медленно с него кожу с живого сдирать если он даже подумает что плохое в сторону газопровода. Так что спецоперация и многое другое возможно не совсем то, чем кажутся. И в мире существуют силы, что решают всякие важные вопросы на совершенно ином уровне. А люди, да, их жалко. Но если бы украинцы их выпускали из городов перед началом шиурма города, то жертв было бы существенно меньше.

Так что вопросы к тем упырям, что расстреливали мирных жителей на блокпостах, когда те хотели спасти свою жизнь покинув опасное место. И почему потом бравые украинские воины использовали мирных жителей как живой щит.

Так что без демилитаризации и денафицикации никак не обойтись.

[Олька]

Все эти вопросы не имеют смысла без понимания причин и целей операции.

я не ждала другого ответа

А по мирным жителям вы где берете статистику о погибших. Надеюсь не в укропабликах, где уже уничтожено 100500 российских военных, а все погибшие жители якобы стали жертвами ВС РФ и ЛДНР.

по Украине из статистики ООН, по России из официальных сводок МО и региональных правительств

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Добавлю. А они с нами не воюют

Вы где-то слышали, что Украина нам войну объявила? Военное положение они ввели, мобилизацию принудительную под страхом тюрьмы начали. Но войну не объявили. К чему бы это?

да фик его знает. может они решили, что это сбор макулатуры?? хохлы же

[КИВлад]

Nudus, с женщинами Олькой бесполезно спорить. Она всегда права, даже когда не права.
Но иногда носом тыкать в её ляпы полезно, чтоб не теряла берега.