Умом Россию не понять, аршином общим не измерить...

[Elperegrino]

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить......
Ф. И. Тютчев

Уважаемые участники форума, здесь обсуждается много различных тем, и одна из самых популярных по мимом по мимо море, солнца, пляжа и секса- - вещей приятных , это конечна политика. : 
В ПРЕДВЕРИИ ЛЕТА 2015 Предлагаю в этом разделе высказывать свое мнение о нашей внутренней политике, под выше упомянутым ракурсом. Тем более что, наши государственные мужи, дают тут «пищу для ума».Не перестаю удивляться нашей «расторопности и прозорливости»…

Вот несколько тезисов:
1. Керченский мост. В годы войны построили за пол года. Весенний паводок снес его…. сейчас 21 век и технические возможности на порядок выше. Неужели нельзя создать, что-то мене масштабное, пусть и временное, сооружение, решившее бы проблему автомобильного трафика ?!
2. Страна живет долгое время в условиях кризиса и санкций, а план правительства по его выходу появился через год……….
3. Уже долгое время муссируется тезис о повышении пенсионного возраста. Удивил премьер-министр тезисом о том, что в 30-е гг. продолжительность жизни была 35 лет, а выход на пенсию в 55 и 60. Что же нам теперь следуя этой логике, повысить возраст лет до 100 ?!!!!! Это же сколько ума надо, что бы принять такое решение. Парадокс, смертность высокая, население сокращается, а так вообще пенсию платить не надо будет. Красота: проблем нет и денег в бюджете полно.
4. По поводу прямой линии....как глупо и смешно выглядят вопросы от Кудрина и т.п. людей-стоящих у руля государства: сами принимают решения, не один год уже, а совей вины и некомпетентности в этом не видят. Все пытаются свалить на одного человека. Хорошо устроились.

[Олька]

Российские учёные нашли способ уничтожить коронавирус.

похоже, что прорыв ... как я поняла, что-то типа святой воды, но с применением высоких технологий

[Олька]

Вот и я о том говорю, что Алексей прочно застрял в 90-х.

на карантине) как моя бабуля каждый раз звонит из деревни и спрашивает "отдыхаете сегодня?" а я ей "бабуля, ну какой отдыхаем, сегодня же вторник") счастливые люди)

[Виктор Жук]

Российские учёные нашли способ уничтожить коронавирус.

похоже, что прорыв ... как я поняла, что-то типа святой воды, но с применением высоких технологий

Всех с 1 апреля!

[RomanPetrov]

Всех с 1 апреля!

То-то я смотрю, мыло-ру какой-то бред несёт... Холодная плазма, отрывает электроны...
Хлорноватистая кислота... Похоже, речь идёт о хлорированной воде из-под крана... Хз правда или врут... Не потому что первое апреля, а потому что мыло-ру.

[Crash_71]

То-то я смотрю, мыло-ру какой-то бред несёт... Холодная плазма, отрывает электроны...
Хлорноватистая кислота... Похоже, речь идёт о хлорированной воде из-под крана... Хз правда или врут... Не потому что первое апреля, а потому что мыло-ру.

Не берусь судить, что там за холодная плазма - первоапрельская или реальная, у меня нет ни доказательств, ни опровержения.
А вот насчёт неорганической химии - я так понимаю, в школе вы быстренько проскочили данный курс, а потом быстрее позабыли, как страшный сон.
Курс "неорганики" в школе мне очень нравился. Я и в химический кружок ходил, и занимался самостоятельно факультативно, порой копаясь даже в Большой Советской Энциклопедии (20-томовая, у нас в школьной библиотеке была такая).
Так вот, та самая "аш хлор" - соляная кислота, которую даже каждый двоечник знает, - это не единственное кислотное соединение хлора.

Соля́ная кислота́ (также хлороводоро́дная, хлористоводоро́дная кислота) — раствор хлороводорода в воде, сильная одноосновная кислота. Бесцветная, прозрачная, едкая жидкость, «дымящаяся» на воздухе (техническая соляная кислота — желтоватого цвета из-за примесей железа, хлора и пр.). В концентрации около 0,5 % присутствует в желудке человека. Соли соляной кислоты называются хлоридами.

А вот дальше интереснее:

Хлорнова́тистая кислота́ — HClO, очень слабая одноосновная кислота, в которой хлор имеет степень окисления +1. Существует лишь в растворах.

Хлористая кислота — HClO2, одноосновная кислота средней силы. Соответствующие соли — хлориты.

Хлорноватая кислота — HClO3, сильная одноосновная кислота, в которой хлор имеет степень окисления +5. В свободном виде не получена; в водных растворах при концентрации ниже 30 % на холоде довольно устойчива; в более концентрированных растворах распадается

Хлорная кислота HClO4 — одноосновная кислота, одна из самых сильных (в водном растворе, pK ≈ −10), безводная — исключительно сильный окислитель, так как содержит хлор в высшей степени окисления +7.

Если прочесть ту "первоапрельскую сенсацию", там ещё упоминается про перекись (пероксид) водорода (Н2О2) - это практически водная Н2О молекула (оксид водорода) с ещё одним атомом кислорода О
Достаточно неустойчивое вещество, при попадании на "грязную рану человека" начинает распадаться на простую воду и атомарный кислород. Потом два атома кислорода образуют устойчивую молекулу кислорода О2. Именно кислород в чистом виде является "ядом" для болезнетворных бактерий возле раны, таким образом происходит дезинфекция (как альтернатива йодам и зелёнкам/ синькам)
При определённых показаниях перекись водорода даже можно пить, как воду (я правда, не решался проверять это на себе)

[swift]

А я вчера весь день смотрел всякие н/п фильмы о вирусах на Науке. Что-то знал, что-то узнал, что-то переосмыслил. Итог:
1) Все современные методы борьбы с вирусами сводятся к разрушению белковой оболочки вируса (экзогенные - дезинфекция) или ее модификации (эндогенные - собственно терапия) таким образом, что вирус теряет способность фильтроваться в клетку или "выдает" себя иммунитету. Это если грубо.
2) От вирусов реально больше пользы, чем вреда. Потому что большинство вирусов - бактериофаги. Уже десятки лет используется методика определения качества очистки воды от кишечной палочки по концентрации Коли-фагов (вирус, специфический для палочки Коли, т.е. кишечной).
3) Утверждение, что вирусу "невыгодно" быть летальным для хозяина более, чем спорно. Пример, те же Коли-фаги, мочат палочку сколько ее есть, пока не замочат всю, затем большая часть дружно гибнет, а лишь какое-то небольшое количество инкапсулируется в спящую форму. Других примеров тоже достаточно.
4) Скорость мутаций - самое интересное свойство, по-моему. Она очень велика. В принципе, логично. Мутации происходят чаще всего в момент репликации. Так как репликация вирусной РНК и есть способ его размножения, и происходит она в зараженной клетке очень быстро, потому что клетка ничем больше не занимается, кроме того что штампует РНК поразившего ее вируса, вероятность мутаций очень высока. У меня невольно возник образ хакера с брютфорс ломалкой, которая со страшной скоростью перебирает все возможные комбинации кода. В каком-то смысле, вирусы и есть природные нанохакмашины, которые испокон веков и до их скончания единственно чем занимались и будут заниматься, это "ломать" клетки других организмов. Просто потому, что это их единственный способ жизни и размножения. А другие организмы будут стараться им противостоять. Вот он - философский камень эволюции.
Дикси :))

[Виктор Жук]

3) Утверждение, что вирусу "невыгодно" быть летальным для хозяина более, чем спорно. Пример, те же Коли-фаги, мочат палочку сколько ее есть, пока не замочат всю, затем большая часть дружно гибнет, а лишь какое-то небольшое количество инкапсулируется в спящую форму. Других примеров тоже достаточно.

Дополню. Многие вирусы обладают способностью переносить неблагоприятные условия в виде... кристаллов (та самая "спящая форма"). Кристаллизуясь, они не проявляют до поры до времени никаких свойств живого организма. В Антарктиде уже открыты вирусы, пролежавшие таким макаром тысячелетия. Поэтому они считаются переходной формой между неживой и живой материей.

[Олька]

Поэтому они считаются переходной формой между неживой и живой

ой ли ... живая материя способна размножаться, а неживая нет. если эти кристаллы вирусов размешать в теплой воде, то они начнут размножаться, скорее всего. кровь тоже кристаллизуется и это большая проблема при замораживании людей с целью их оживления через миллионы лет. сомневаюсь, что существует переходная форма, а иначе бы в один прекрасный день, зайдя утром на кухню, вместо одного холодильника вы увидели два. причем, скорее всего, той же модели, так как еще одна характеристика живой материи - передавать свои свойства потомкам. ну если, конечно, не произошла мутация и вместо старенькой Бирюсы не появился навороченный Бош с функцией автоматического размораживания

[Crash_71]

ой ли ... живая материя способна размножаться, а неживая нет. если эти кристаллы вирусов размешать в теплой воде, то они начнут размножаться, скорее всего. кровь тоже кристаллизуется и это большая проблема при замораживании людей с целью их оживления через миллионы лет. сомневаюсь, что существует переходная форма, а иначе бы в один прекрасный день, зайдя утром на кухню, вместо одного холодильника вы увидели два.

Оля, я тут вступлюсь за Виктора. Переходное состояние - это где-то МЕЖДУ двумя крайними положениями. Причём, не обязательно, посередине.
А может, ближе к какому-то краю.
Причём, тут возможно имеет место быть ОБРАТНАЯ совместимость, это когда живая материя может иметь свойства неживой, а вот наоборот (неживая - свойство живой) - хренушки!
Вирус, переходя "в кристалл" - как бы "засыпАет". Ему не нужно столько поддерживающих жизнь факторов, как если бы он не спал, а "бодрствовал".
Ну по аналогии, как человек впал в летаргический сон, превратился в почти покойника, а потом при определённых обстоятельствах РРРАЗ - и проснулся)

p.s:Помню, как решили затопить в океане космическую станцию Мир. И не только из-за проблем с техникой. Там В КОСМОСЕ эту станцию начал "поедать" плесневый грибок, что в конечном счёте и приводило к серьёзным техническим проблемам. Да ещё как-то видел интервью одного из космонавтов той станции, он рассказывал, что возникли проблемы с системой питьевого водоснабжения. Там был такой высокотехнологический супербачок с суперфильтрами с суперрегенерацией... Герметичный, разумеется. Вода "не идёт". чёзахрень!?
Полезли ремонтировать, вскрыли герметичную ёмкость, а там в резервуаре какой-то червяк, много сантиметров длиной, как змея плавает.... Вот тогда они КОНКРЕТНО ОХРЕНЕЛИ!

И вот.. когда стало понятно, что станция стала рассадником космической полунеизвестной биологической жизни, её решили затопить в океане. Я тогда ещё задумывался... это почти как, по реке плывёт пароход, от народа очень много набралось мусора и всякого гуанА... и чё? Давайте "за борт утилизируем" ?
Вот так и тут - сбросили неизвестные землянам формы микрожизни (наверняка, не дружелюбной), это же может выйти не то, что боком... КАТАСТРОФОЙ!
Но кто будет искать в далёком будущем, что там произошло, и кто "утилизировал" космическую жизнь много лет(десятилетий) назад?

[Виктор Жук]

Оля, как свет обладает свойствами частицы и волны, так же и вирус может обладать свойствами живой и неживой материи, проявляя их в разных условиях. Чего не скажешь о холодильнике: он обладает несколько другими свойствами.
Поэтому если кристаллы вирусов размешать в тёплой воде, то они в изменившихся условиях начнут проявлять свойства живых организмов и перейдут из кристаллической формы в активную, т.е. живую.

[Виктор Жук]

...скорее всего. кровь тоже кристаллизуется и это большая проблема при замораживании людей с целью их оживления через миллионы лет.

Основная проблема не в этом, а в другом. Плотность льда меньше плотности воды. Поэтому при замерзании вода расширяется и разрывает ткани содержащего её организма. В результате организму приходит... этот... на тонких розовых ногах.
А вирус в кристаллической форме воды не содержит.

[Crash_71]

Основная проблема не в этом, а в другом. Плотность льда меньше плотности воды. Поэтому при замерзании вода расширяется и разрывает ткани содержащего её организма.

Я слышал, что вот те, кто решился на криозаморозку, то есть если человек смертельно болен, и вот-вот загнётся, но у него есть дохрена денег, он оплачивает много бабла, чтоб его ввели в "крио-сон", по сути, дико холодно заморозили. Не помню там сколько именно градусов ниже нуля... Но правда, ДОХРЕНА.
что-то за сотню и более.
В таком виде живая ткань - как в анабиозе. И может "продержаться реально много лет" - десятки-сотни... Разумеется, надо производить сопутствующие процедуры обслуживающим этот процесс людям. Оттого и дОрого очень.
На данном этапе наука не научилась безопасно размораживать. При разморозке рвётся живая ткань.
Вот и пообещали клиентам, что когда-то научатся безопасно оттаивать, заодно и лечить те болезни, от которых сейчас нет лечения.

[Виктор Жук]

Способ заморозки имеет едва ли не решающее значение. Грубо говоря, пациента надо ввести в глубокую несознанку, а потом очень медленно (или наоборот, очень быстро, не помню) заморозить - так, чтобы вода, замерзая, превратилась не в кристаллы льда, а в некое подобие студня.
В настоящее время обратимо заморозить человека (чтобы разморозить живым) технически невозможно.

[Олька]

таком виде живая ткань - как в анабиозе

ну все равно же это не кристалл. хотя спорить не буду, потому что когда-то читала, что понятие живой и неживой материи довольно расплывчато. все зависит от того, что мы вкладываем в термин "жизнь". у фантастов вон жизнь бывает и в кристаллической форме, и в энергетической, плазменной и т.д.) хотя кристалл это упорядоченная, неизменная структура и размножаться ну никак не может

[КИВлад]

хотя кристалл это упорядоченная, неизменная структура и размножаться ну никак не может

Может и ещё как может, если по нему молотком грохнуть. Столько маленьких кристалликов из него сразу расплодится.

[Виктор Жук]

кристалл это упорядоченная, неизменная структура и размножаться ну никак не может

Вирус в кристаллическом состоянии не размножается. Просто прикинулся ветошью неживым и пережидает неблагоприятные условия.
А вот настоящие кристаллы в процессе роста иногда могут и делиться. Но не так, как живая клетка.

[Олька]

Может и ещё как может, если по нему молотком грохнуть. Столько маленьких кристалликов из него сразу расплодится

)))))))))))))))))) вот так и надо решать демографическую проблему в России) а то уговаривают, упрашивают, материнским капиталом завлекают)

Вирус в кристаллическом состоянии и не размножается. Просто прикинулся ветошью неживым и пережидает неблагоприятные условия.

во) это ближе к истине

[Crash_71]

Может и ещё как может, если по нему молотком грохнуть. Столько маленьких кристалликов из него сразу расплодится.

Эти бандерлоги чуть не разорвали меня на сотни маленьких медвежат

[Виктор Жук]

вот так и надо решать демографическую проблему в России)

Ой засиделась ты в девках, ой размножаться тебе пора...

[Виктор Жук]

...во) это ближе к истине

Ближе, чем шо? Я сразу об этом говорил.