Россия - вперед в счастливое ... прошлое

[ДРУГ-7]

События последних месяцев все больше восстанавливают ощущение уже пережитых когда-то моментов: народ сплотился в борьбе против врагов указанных сверху, с несогласными борются, проявляются зачатки культа личности, страна вновь окружена "врагами с Запада".
Многие тогда, в СССР, были счастливы. А многие еще и потому-что были молоды. Не думаю, что народу удастся вернуть то ощущение радости жизни если он разгонит всех "не патриотично" настроенных и покажет врагам "Кузькину мать". А как Вам состояние нашего общества? Куда оно движется?

[путешественник]

В средние века власть в том или ином графстве или, даже стране, достигалась через "браки по расчету" и другими дворцовыми интригами.

Власть не достигалась а перераспределялась. Феодальный строй характеризуется наличием сословий. Почти невероятным было, чтобы власти мог "достигнуть" кто-то из нижнего сословия. То есть власть перманентно была закреплена за узким кругом, и перераспределялась внутри этого круга. А каким способом - войной ли, или женитьбой - это не суть важно, хотя надо отдать должное, женитьбы часто были способом достижения мира.

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:

Молодежь же, уже имеет свое мнение, умеет не только слушать, но и анализировать и, что самое главное, отстаивать свои взгляды и интересы.
Обратите внимание, с каждым разом, выборы проходят более напряженно и действующей власти уже приходится действовать более культурно.
Просто, в силу тех демографических сроках, о которых я упоминал, активных избирателей пока меньшинство. Пока меньшинство, но, уже много и они влияют на результа.

Ваше мнение "из первых рук" очень важно. Эту особенность отмечали многие - недостаточную активность молодого электората, не из-за политической неактивности - здесь-то как раз все наоборот, а из-за низкого уровня участия. Пожилые, выученные советской властью ходить на выборы как на важное "партийное" задание, брали количеством, но не качеством, в то время как расслабленная и погруженная в свои частные проблемы молодёжь стабильно давала низкую явку - кому-то хочется после работы отдохнуть, кто-то просидел, проиграл всю ночь за компом - теперь спит весь день, кто-то уехал с компанией на вечеринку за город - короче, не до выборов. Каждый думал - да как я один могу повлиять? А вот повлияли. Отдали пенсионерам решать свою судьбу. А власти не сразу, но поняли, что есть такой среднестатистический избиратель, а поняв - воспользовались, ибо как вы правильно заметили, власть стремится удержаться у власти.

[евгенкат]

Можно подумать, что сейчас где нибудь есть возможность прийти к власти из низшего сословия.
Средние же века я привел сюда, что бы не было принципиальных сравнений, мол "там" избиратели, а там не избиратели.
Где как возможно, так и приходят.

[путешественник]

Так вот, что, собственно, я хотел этим сказать. То, что Россия не в стагнации, Россия в развитии. Всему свое время.
И еще, самая большая беда, что Россия дважды за новейшую историю пошла революционным путем.
Что коммунисты в 17-ом - ... до основания, а затем, мы наш, мы новый... , что демократы в 91 - ом.
Хотя, можно было многое брать хорошего и от царизма и от социализма. Нет же, мы - сами с усами.
Единственным же правильным путем в развитии как страны, так и общества является путь эволюционный.

Революция 17-го была очень разрушительной для российского общества. Читал одно мнение, что эта революция явилась результатом слабости буржуазного правительства, образовавшегося в результате буржуазной революции, не готового к последовавшей за революцией (а что еще могло последовать?) гражданской войне. На фоне всего этого коммунисты сыграли на недовольстве масс и захватили власть, противопоставив свою решительность и готовность к жестким мерам излишне либеральной политике правительства Керенского. К слову говоря, Украине кое-кто предрекал похожий сценарий, глядя на вялые попытки борьбы нового правительства с многочисленными проблемами, особенно вначале. Возвращаясь обратно к теме политически активных молодых избирателей, хочу отметить, что если взять к примеру Северную Корею, то там такая демографическая прослойка за 70 лет так и не появилась. Период потепления отношений с западом в России создал такую возможность, для молодежи прикоснуться к культуре демократических государств и посмотреть на себя как бы со стороны. Неизвестно, был бы такой период без революции 91 года.

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:

Можно подумать, что сейчас где нибудь есть возможность прийти к власти из низшего сословия.

Можно. Большинство крупнейших бизнесов были основаны без привлечения огромных средств, людьми бывшими в то время студентами либо успешными менеджерами низкого звена. Я лично общался и слушал историю одной дамы, создавшей сеть кондитерских изделий в Нью-Йорке после успехов в роли повара, когда она будучи совсем молодой получила работу в кафе у своего родственника. Были бы идеи в голове :)) Примеры ай-ти фирм я даже не буду приводить. Здесь история творится буквально у нас на глазах.

[евгенкат]

Путешественник, не хочу как то вас обидеть.
Вы всегда так много и красиво пишите, но никогда не могу понять, к чему это все?
Вот, сейчас тема про "прошлое России", вы начинаете "воспевать" американскую демократию.
Говорим про власть, вы перекидываетесь на бизнес.
Вместо того, чтобы высказать свою мысль, вы либо развиваете чужую, либо цепляетесь за какие то не значимые тонкости и просто умничаете.
К чему, например, сейчас ваши красноречия про разрушительную революцию и буржуазию?
И, самое главное, ну, высказались, и что?
Где вывод? Где ваше мнение по теме, где принципиальное, конкретное по теме, несогласие или согласие? Обьяснение, почему согласны или не согласны?

[путешественник]

евгенкат,

Так это вы сами, про демократию и революции. Я только поправил ваши неточности. Прочитайте еще раз свой опус (опус, кстати, неплох). Но понимаю. Бывает :) Забыли, что на ночь глядя писали :)) Не обижайтесь только. Просто прочтите свое сообщение. Если вам не нравится уход от темы, давайте попросим админа - пусть удалит ваш опус и мои ответы на него. Кстати, никакого воспевания американской демократии у меня нет. Я имею ввиду любую западную страну. На момент распада СССР демократические (в известном смысле) страны существовали только в той части света. Возможно, вы пользуетесь другим определением. Каким?

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Кстати, в своем опусе вы упомянули слово "Америка" четыре раза (!). Так кто тут пишет про Америку? ;)

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Или вот вы пишете

Залог демократии это демократические выборы.

По части определения тут я с вами согласен. Осталось только расшифровать понятие демократических выборов. Мне представляется, невозможны демократические выборы без участия оппозиции и без реального шанса для оппозиции выиграть. Ну, иначе это все равно как ставить все время на одну лошадь, которая постоянно выигрывает :))) Зачем вообще это нужно?

[евгенкат]

Как обычно, вы все правильно поняли.
Увы, здесь уже ничем помочь не могу.

[путешественник]

Путешественник, не хочу как то вас обидеть.
Вы всегда так много и красиво пишите, но никогда не могу понять, к чему это все?
К чему, ..?
.., и что?
Где вывод?

Нет, не обидели :))))

Я здесь не занимаюсь пропагандой и не хочу подводить никого ни к какому выводу или навязывать свое мнение. Просто делюсь информацией, которая мне кажется интересной, а также некоторыми фрагментами логики. Да и мнение, в отличие от фактов, понятие относительное, и очень сильно зависит от этих самых фактов :))

[евгенкат]

На счет фрагментов логики - в точку!

[путешественник]

На счет фрагментов логики - в точку!

Увы, длинные цепочки логики чреваты потерей смысла :)

Если хотите более конкретно, одной из логических цепочек, о которых есть смысл говорить, являются прогнозы. Если вы помните, я пытался делать несколько, но точность таких прогнозов конечно же ограничена доступной информацией и предвзятостью мнения индивидуума. От предвзятости пытаюсь уйти, насколько получается. Мой прогноз был - китайский вариант тоталитаризма с демократическим окрасом. Предпосылки для этого я там перечислил. Весьма устойчивый вариант. Ваш прогноз - более размытый. Это "все будет хорошо" плюс какая-то активная масса, которая всплывет на поверхность и каким-то образом наденет на себя хомут эволюции. Вы об этом хотите знать мое мнение? - А хрен его знает. Может и не впрягётся. Может ей будет банально лень. Будут слушать, что им говорят, а по вечерам отвисать у компов и за пивом.

[Романтичный нудист]

ВЦИОМ: 83% россиян позитивно оценивают ситуацию в стране

ссылку исправил. Crash

[Романтичный нудист]

Сторонники новой украинской власти постоянно говорят о демократическом выборе Украины и утверждении в стране идеалов свободы. В действительности же на Украине грубо попираются все важнейшие права и свободы личности и гражданина - свобода слова и печати, совести и вероисповедания, собраний, союзов, право на неприкосновенность собственности, запрет на внесудебную расправу, право на достоинство личности и её неприкосновенность, право на здоровье и даже вечное и неотъемлемое право каждого человека на жизнь! В борьбе различных политических сил и олигархических кланов на Украине формируется диктатура в самой жёсткой, худшей форме - фашистской. Поэтому применительно к современной Украине нет смысла говорить о какой-то демократии. Но для развития нашей страны вопросы демократии имеют очень важное значение. Надеюсь, эта тема заинтересует вас, и мы обсудим различные аспекты демократического развития России. В этом сообщении я выскажу некоторые мысли самого общего характера. Я убеждённый сторонник демократии и противник любой диктатуры - монархической, авторитарной или олигархической. Работая преподавателем, я, насколько это было возможно в условиях тоталитарного советского общества, старался разъяснять студентам смысл и значение демократических ценностей. Но я разделяю понятия "демократия" и "либерализм". Демократия при всех её недостатках является выражением диалектически противоречивого взаимодействия в обществе большинства и меньшинства и единственно приемлемым механизмом нормального функционирования и развития любых социальных систем. Либерализм же при всей его внешней привлекательности представляет большую опасность для общества вследствие его абстрактности и догматичности. Либеральное учение провозглашает свободу как высшую и абсолютную ценность, тем самым отвергая диалектику взаимодействия свободы и необходимости. Свобода всегда относительна и является проявлением необходимости - это её осознанная форма. Свобода индивида заканчивается там, где начинается свобода другого. Свобода личности должна ограничиваться свободой группы и общества в целом и наоборот. К чему приводит абсолютизация свободы индивида или отдельной социальной группы мы видим во многих абсурдных, уродливых, противоречащих общечеловеческим ценностям явлениях последнего периода развития западной цивилизации. Это навязывание Западом всему миру (часто насильственным образом) демократических ценностей в абстрактном, вне конкретных и исторически изменчивых реалий общества понимании, так называемая политкорректность, ювенальная юстиция, внедрение полового воспитания детей начиная с младшего возраста, пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений и поддержка сексменьшинств и т. п. Практическая реализация либеральных идей подрывает социальные, политические и нравственные основы человеческого общества и ведёт к его физическому и духовному вырождению. Надеюсь, у российского народа и его руководителей всегда будет достаточно здравого смысла и мудрости, чтобы не идти подобным путём развития. Демократическое развитие России должно основываться на глубоком понимании закономерностей общества, конкретном анализе общественных явлений и процессов и вечных общечеловеческих ценностях!















Как вам эти западные либеральные ценности?

Фото обработал, уменьшив размер и перезалил. Crash

[Crash_71]

...бела, как снег...

Что-то, или там они все дальтоники, или снега они белого не видели, или белый "ихний" отличается от белого нашего :
Дюже даже розовая Мисс Франция.
На самом деле- всё прозаичнее.
Торги за первенство не закончились во время "просмотра" и более денежный мешок перекупил "корону", которую уже вручили. А чтоб народу объяснить, придумали версию про "снежный фейс". Авось, пипл схавает.

По поводу "демократии по-американски"...
Лучше уж за железным занавесом с медведем под балалайку плясать, чем такие "ценности".

[Наташа]

Так и "Мисс Америка" теперь русская!

[Виктор Жук]

...бела, как снег...

Что-то, или там они все дальтоники, или снега они белого не видели, или белый "ихний" отличается от белого нашего :
Дюже даже розовая Мисс Франция.

Идиоты!!! Выбирали Мисс Францию, т.е.типа самую красивую француженку , а не усреднённую по всем параметрам. В этот раз красивой посчитали белую девушку. Среди "цветных", видимо, плохо искали.

[КИВлад]

Так и "Мисс Америка" теперь русская!

Не русская, а славяноамериканка!

[Романтичный нудист]

А теперь о российских либералах. Лучше, чем наши великие классики и они сами не скажешь.



















Фото обработал, уменьшив размер и перезалил. Crash

[Crash_71]

Романтичный нудист
Скажите , Вы не умеете ужимать разрешение фотографий/рисунков?
Четвёртый стих невозможно прочитать. (Про Фёдора Михалыча)

[Романтичный нудист]

Романтичный нудист
Скажите , Вы не умеете ужимать разрешение фотографий/рисунков?
Четвёртый стих невозможно прочитать. (Про Фёдора Михалыча)

Да, Алексей, я с компом пока на Вы (как ты со мной ). Кстати, тебе уже не раз приходилось исправлять мои ссылки. Я не хочу доставлять модераторам дополнительные заботы. Могу ли я делать всё правильно, или эта возможность есть лишь у модераторов?

[КИВлад]

Могу ли я делать всё правильно, или эта возможность есть лишь у модераторов?

Можешь. Только нужно научиться.

[Crash_71]

Романтичный нудист
Вставлять ссылку (гиперссылку) в тело сообщения может любой пользователь. У администрации есть "козырь"- редактирование поста, когда после него уже написал кто-то ещё сообщение.
При первой возможности, я составлю ликбез с картинками, чтоб воспринимать компьютер "на ты!".
И с ужатием тоже опубликую урок. Чуть попозже