Россия - вперед в счастливое ... прошлое

ДРУГ-7 · Сообщение **ДРУГ-7** » 11 апр 2014, 14:40

События последних месяцев все больше восстанавливают ощущение уже пережитых когда-то моментов: народ сплотился в борьбе против врагов указанных сверху, с несогласными борются, проявляются зачатки культа личности, страна вновь окружена "врагами с Запада".
Многие тогда, в СССР, были счастливы. А многие еще и потому-что были молоды. Не думаю, что народу удастся вернуть то ощущение радости жизни если он разгонит всех "не патриотично" настроенных и покажет врагам "Кузькину мать". А как Вам состояние нашего общества? Куда оно движется?

Konstantin_Kot

Олька писал(а):...а мне вчера позвонили с неизвестного номера и начали нести какую-то ерунду, а я естественно положила трубку)

Эх, Олька, Олька, на любые непонятные звонки следует отвечать "Есть, товарищ майор!"

Сегодня "день тишины", так что тихо обдумываем "житие свое", а завтра идем на выборы

АлМел · Сообщение **АлМел** » 17 мар 2018, 00:23

Au.gim писал(а): А АлМел, скажи к чему тебе на сегодняшний день какие-то перемены? На Украине дооооолго ждали перемен. Все выпрашивали Сталина. Получили Потрошенка. Тебе такие перемены нужны? Или события на кавказе: несколько лет пылало. Такие перемены тебе нужны.
Для среднестатистического жителя России необходима хоть какая-то стабильность и достаток. Я 3же неговорю о занимающихся бизнесом. Ты АлМел просто наверное не знаешь, что такое все потерять.

Дежурный метод ведения дискуссии сторонниками Путина со своими противниками - пугать возможностью майдана в России. Вы не представляете других путей развития нашей страны кроме двух крайностей - глубокой стагнации и цветной революции?! Перемены в нашей стране необходимы (не мне, а российскому народу) - они уже назрели, и дальнейшее промедление будет вести к ещё большему застою российского общества и ухудшению жизни россиян. Нам нужны глубокие преобразования во всех сферах общественной жизни, за исключением в целом правильной оборонной политики руководства страны. Я мог бы по пунктам перечислить наиболее важные реформы российского общества, но есть ли необходимость объяснять всё это таким умным и эрудированным людям, как участники нашей дискуссии?

Добавлено спустя 38 минут 10 секунд:

swift писал(а): Тем, чье мнение вам фиолетово, на вас тоже наплевать. Они просто используют вашу обиженную на власть позицию, потому, что это как раз то, что им нужно. И они тратят немало усилий и средств, чтобы таких обиженных было больше.

Реальное количество недовольных деятельностью президента Путина пусть медленно, но неуклонно растёт не в результате усилий каких-то политических сил, а вследствие неэффективной политики властей всех уровней (по отношению к интересам нашей страны и российского народа - интересы олигархическо-чиновничей элиты Путин обслуживает очень эффективно). Всё больше наших людей (я сужу не по служащим власти СМИ, а по окружающей меня реальной жизни россиян - не жителей элитных райнов Москвы и других мегаполисов, а простых труженников и пенсионеров нашей глубинки) разочаровываются в Путине. Они либо ищут отражение своих жизненных интересов в программах и обещаниях других политиков, либо, не веря никому, выражают свой протест путём "голосования против всех" - не участвуют в выборах или портят свой бюллетень. Я с пониманием отношусь к позиции, которую занимают Виктор Жук и Crash_71. Но я поступаю иначе - уже несколько лет я отдаю свой голос за кандидатов и партии, хотя и не отвечающих в полной мере моим требованиям, но вызывающих у меня наибольшие доверие и симпатию. И я знаю, за кого проголосую в этот раз.

bat00 · Сообщение **bat00** » 17 мар 2018, 02:54

КИВлад писал(а): Ну, а если какие-то храмы, церкви признаны памятниками архитектуры, то государство обязано выделять деньги на реставрацию.

Если памятники и содержаться за счет государства, то они не должны принадлежать церкви, а государству и быть в статусе музеев доступных для всех желающих.

КИВлад писал(а): А можешь конкретно объяснить, как возможно подтасовать результаты голосования при бдительном внимании толпы наблюдателей от конкурентов Путина и иностранных представителей, кучи видеокамер и прочего.

А как объяснить 400 кило кокса в посольстве России?

Crash_71
Это типа, голосуй не голосуй все равно получишь оригами?

A02 писал(а):Что-то тошно вас читать. Воистину пятая колонна.

Господин хороший, вас ведь никто читать не заставляет. И если вас все в России устраивает, отчего же не вернетесь на родину, возраст у вас практически пенсионный, работать не нужно живите себе на пенсию, горя не знайте?

Au.gim писал(а): А вы уверены, что это беспредел? : А вы уверены, что это видео не подделка? :Грустный:
А вы увереннннны, что любой из нас может выложить здесь действительность?!

Иной раз и в себе можешь быть не уверен, это это не причина сомневаться в своем существовании.

Au.gim писал(а): ВЖ, доогой, ну не стоит полностью доверять управляющими выборами. Если Сталин был выбран с помощью подтасовки, то почему до сих пор выборы главы государства являются событием особой важности, если все мы знаем конечный результат?

Тут есть множество причин, и одна из них, потому, что другие страны так делают, и в некоторых из них это действительно важно и от граждан эти выборы зависят, от результата зависит жизнь государства на несколько следующих лет. Другие государства хотят показать, что мол а у нас тоже выборы и мы не хуже. Второе, дать людям надежду, что от них что-то зависит ну и занять на какое-то время.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 17 мар 2018, 06:34

Любым начальником всегда и везде будут недовольны многие. Всем не угодить. А реформы можно проводить бесконечно и это уже не будет зависеть кто у власти. Те реформы, которые Путин уже провел, стабилизировали Россию и не один раз.
Кстати строительство Керченского моста, как бы оно не проводилось, никто не смог себе позволить и довести до ума. Только сильный руководитель с хозяйственной жилкой смог это сделать. И, заметьте, остальные НЕДОВОЛЬНЫЕ могут только тявкать со стороны, завидуя и обвиняя.
А Васька слушает да ест...

swift · Сообщение **swift** » 17 мар 2018, 12:32

bat00 писал(а):А как объяснить 400 кило кокса в посольстве России?

Я могу объяснить ваш вопрос. Скудоумие или нечистоплотность.
А с коксом все просто - в аэропорту не помню какой банановой республики было обнаружено 400 кг кокаина в чемоданах. От скудоумия ли или из той же нечистоплотности, а скорее по заказу, была вброшена информация, что чемоданы эти деньги дипгруз посольства догадаетесь, какой страны? Правильно, России. И понеслось. Для того и делалось, чтобы понеслось. Фигня, что через несколько часов официальные банановые лица сказали что информация была недостоверна.
А любитель Родины bat00 принес в клюве эти фекалии сюда. И едко парирует ими вопросы оппонентов.
Объяснил?

Олька · Сообщение **Олька** » 17 мар 2018, 13:08

swift писал(а):Фигня, что через несколько часов официальные банановые лица сказали что информация была недостоверна.

да ладно ... было официальное заявление ТАСС, что аргентинские и российские полицейские провели совместную операцию по пресечению накотрафика. и не в аэропорту обнаружили, а в школе при посольстве

АлМел · Сообщение **АлМел** » 17 мар 2018, 13:25

Au.gim писал(а):
А Васька слушает да ест...

Это Вы точно выразились. Васька (то бишь ВВП) слушает да не слышит (глас народа). И ест-ест-ест - не один, конечно, а вместе со своими приближёнными и подтявкивающими. А народ в сторонке вылизывает миски с объедками с барского стола.

swift · Сообщение **swift** » 17 мар 2018, 13:50

Олька писал(а):да ладно...

В первый день, когда эта инфа только пошла, было то что я написал. После объяснений официальных лиц я уже не смотрел что там дальше было.
Сейчас гляну.

:

глянул. короче, все еще интересней. тянется с 2016, когда посол России в Аргентине Коронелли обнаружил чемоданы с коксом в школе при дипмиссии и сообщил об этом аргентинским властям. начали совместную российско-аргентинскую спецоперацию. выяснилось, что к этому причастен техсотрудник миссии, полицейский из Буэнос-Айреса русского или украинского происхождения и бизнесмен из России. занимался поставками элитного алкоголя. чтобы выявить участников наркотраффика кокс заменили мукой, вставили gps-датчики и в декабре 2017 отправили в аэропорт. там это все тормознули (вот что я и видел и о чем писал), чуть не сорвав операцию шумихой вокруг этого дела. но груз муки с датчиками таки уехал в Россию, вроде даже Патрушев приехал контролировать отправку. по другим сведениям, вроде даже на его спецборте он и был отправлен. в итоге в России было задержано несколько причастных к этому делу, один в бегах, расследование продолжается.

окей, не могу не извиниться перед bat'ом 00, "посольство" таки было. дипмиссия, правда, и школа при ней. но было. и наши соотечественники к этому причастны.
извините, bat00, ваш пост на фекалии в клюве не тянет. я погорячился. мне неприятна ваша позиция, это объясняет мою поспешность с ответом, но я должен был проверить последнюю инфу, прежде чем отвечать.
был неправ, каюсь. :)

Crash_71 писал(а): Это надо НЕ ТОЛЬКО Путину, сколько его "друзьям".
Вот не поленись, посмотри (и послушай) получасовое видео.
Баян, конечно, но у нас и "выборы" не так часто проходят. Можно считать информацию актуальной. Особенно в небольших провинциальных городках (ну и побольше городах, не Москва и Питер, которые), где и "наблюдателей-то" бывает только от одной "правильной" партии.

phpBB [media]

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Можно начать с 7:50 смотреть, если начало неинтересное.

Посмотрел...
видео с 5мин.00сек. по 5мин.28сек. и с 20мин.40сек. по 21мин.30 сек.
В первом куске видео автор утверждает, что в Красноармейском районе Самарской обл. за ЕР проголосовали 99% избирателей. На втором уже 100%
Я нашёл эту таблицу
Число голосов избирателей, поданных за каждый список
Сводная таблица результатов выборов по единому округу (Краноармейская избирательная комиссия), входит в состав ОИК №20 (Чапаевский)
Вот выборка, за ЕР проголосовало 87.94%
18 Политическая партия "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" - 3.81%
19 Политическая партия "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО" - 0.21%
20 Политическая партия "Гражданская Платформа" - 0.15%
21 Политическая партия КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ КОММУНИСТЫ РОССИИ - 0.67%
22 Политическая партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 1.49%
23 Политическая партия ЛДПР - Либерально-демократическая партия России - 3.78%
24 Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - 87.94%
25 Всероссийская политическая партия "ПАРТИЯ РОСТА" - 0.24%

А всего за ЕР по самарской обл. проголосовало 52.02%
Сводная таблица результатов выборов по единому округу, Самарская обл.
18 Политическая партия "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" - 17.44%
19 Политическая партия "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО" - 2.61%
20 Политическая партия "Гражданская Платформа" - 0.97%
21 Политическая партия КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ КОММУНИСТЫ РОССИИ - 2.39%
22 Политическая партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - 5.78%
23 Политическая партия ЛДПР - Либерально-демократическая партия России - 14.48%
24 Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - 51.02%
25 Всероссийская политическая партия "ПАРТИЯ РОСТА" - 1.99%

О каких 99% или 100% может идти речь?
Во втором отрывке автор представил таблицу, где указаны данные избирательных комиссий №№ с 1616 по 1630, в реале в таблице их в два раза больше с 1601 по 1630, но автор оставил только выгодные для его "обличительной речи" данные, но не факт, что там была подтасовка результатов.
На видео 100% правды только видео, остальные "факты и данные" озвучивает или рисует на кадрах сам автор.
Особенно умиляют меня телефонные разговоры... Насколько мне известно камеры не снабжены микрофонами, да они и не смогли бы записать телефонные разговоры. Это под силу только "жучкам" в самих телефонах. Откуда у автора ролика эти записи? Он шеф ЦРУ или ФСБ? Или сварганил эти записи сам? Я склоняюсь к последнему, поскольку доверие к автору у меня ушло в глубокий минус. Он нашёл несколько "ярких картинок" и на фоне их явно сгустил краски "слегка" подтасовав факты.
Я не собираюсь утверждать, что в Самарской обл. не было нарушений при голосовании в 2016г. Были! Даже ЦИК проводил расследование выявленных фактов нарушения, но пришёл к выводу, что указанные нарушения не могли привести к существенным изменениям в итогах голосования и изменить расстановку сил среди партий.
Откуда у автора видеозаписи? Он сам в тихушку их сделал или местные власти подсуетились с установкой видеокамер? А может это всё-же инициатива Москвы (читай Путина В.В.)? А для чего их устанавливают? Для того чтоб местным властям было проще подтасовывать результаты голосования? Или наоборот, чтоб проще было контролировать честность выборов?
Вот Федеральный закон от 22.02.2014 N 20-ФЗ (ред. от 19.02.2018) "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации"

6. Наблюдатель вправе
----
6) наблюдать за подсчетом голосов избирателей на расстоянии и в условиях, которые обеспечивали бы ему возможность видеть содержащиеся в избирательных бюллетенях отметки избирателей;
7) визуально знакомиться при подсчете голосов избирателей с любым заполненным или незаполненным избирательным бюллетенем, а также наблюдать за составлением избирательной комиссией протоколов об итогах голосования и иных документов в период, предусмотренный частью 5 статьи 32 настоящего Федерального закона;
---
9) знакомиться с протоколами избирательной комиссии, в которую он направлен, и протоколами непосредственно нижестоящих избирательных комиссий об итогах голосования, о результатах выборов, с документами, приложенными к протоколам об итогах голосования, о результатах выборов, получать от соответствующей избирательной комиссии заверенные копии указанных протоколов;
---
12) осуществлять в помещении для голосования (с того места, которое определено председателем участковой избирательной комиссии) фото- и (или) видеосъемку, предварительно уведомив об этом председателя, заместителя председателя или секретаря участковой избирательной комиссии.

Это придумали для того, чтоб было проще подтасовывать результаты голосования!? А то что на избирательных участках в Самарской области не было наблюдателей от партий, принимавших участие в выборах, это упущение самих партий, а не властей.

Моя жена в 90-х была в составе участковой комиссии. в г.Северобайкальске. Там присутствовали представители ВСЕХ партий, а тогда их было куда больше чем сейчас и они внимательно следили за каждым их движением при подсчёте голосов.

Я не сторонник ЕР, да и вообще ни за какую партию, но у меня очень большие сомнения в том, что в выборах повсеместно происходят масштабные манипуляции с результатами и уж тем более, что сам В.В. Путин является организатором подобных махинаций.

bat00 · Сообщение **bat00** » 17 мар 2018, 16:19

swift писал(а): ...Объяснил?

Очень доходчиво.

Олька · Сообщение **Олька** » 17 мар 2018, 16:47

ааааааааааааааа ... мальчишки, а давайте плескать водой друг в друга!!!

Добавлено спустя 25 минут:
я вот что хочу сказать ... мне бабуля рассказывала, что первые лет 10 времен властвования Брежнева были самым золотым периодом за всю историю Советского Союза. закончились сталинские репрессии, хрущевский маразм, на замену им пришли адекватные законы, разумный либерализм, развивалась экономика, строилось много заводов, БАМ, целина и т.д. были замечательные отношения со странами соцлагеря и некоторое потепление в отношениях с западом. вообще многие люди того поколения с большим уважением относятся к Брежневу и как к лидеру страны, и как к человеку. как говорят, и сам жил и другим давал. но вот постарел он, болел, надо было его отпустить, ведь он и сам об этом просил. но не отпустили и наступил полный застой, который в итоге закончился полным крахом всей социалистической системы. власть должна периодически меняться, это непреложный закон развития общества и и залог его движения вперед. конечно, наверное, есть и примеры успешного развития стран, где бессменные лидеры, но это скорее исключение из правил. такие режимы, как обычно, очень неустойчивые и часто смена власти в них происходит насильственным путем и с социальными потрясениями. при все моем неоднозначном отношении к Ельцину, его добровольный уход с поста президента, считаю сильным поступком. а ведь он мог спокойно править еще много лет, развалив в итоге всю страну, но он ушел сам

Олька писал(а):... при все моем неоднозначном отношении к Ельцину, его добровольный уход с поста президента, считаю сильным поступком. а ведь он мог спокойно править еще много лет, развалив в итоге всю страну, но он ушел сам

Есть версия, что ему настойчиво посоветовали уйти в отставку и преемника заботливо подсуетили.

Олька · Сообщение **Олька** » 17 мар 2018, 18:09

интересно, кто? навряд ли этот самодур стал бы слушать чье-то мнение. хотя ушел он действительно слишком уж неожиданно

Олька писал(а):интересно, кто? навряд ли этот самодур стал бы слушать чье-то мнение. хотя ушел он действительно слишком уж неожиданно

"Компетентные органы", которые понимали куда ведёт Россию эта пьяная марионетка. Порошенко его точная копия от тех-же кукловодов.

Виктор Жук

swift писал(а):Понятно.
Вы так бойко и уверенно говорите о стопках и о том, что куда пойдет, будто свечку держали. Тем, чье мнение вам фиолетово, на вас тоже наплевать. Они просто используют вашу обиженную на власть позицию, потому, что это как раз то, что им нужно. И они тратят немало усилий и средств, чтобы таких обиженных было больше.

Так что же ты мне предлагаешь? Одним прохвостам предпочесть других прохвостов?

Олька · Сообщение **Олька** » 17 мар 2018, 18:34

Виктор Жук писал(а):Так что же ты мне предлагаешь? Одним прохвостам предпочесть других прохвостов?

надо было вам самому идти в президенты, а мы бы вас поддержали. а портить бюллетень действительно не айс, поэтому лучше сходите и проголосуйте за председателя колхоза. остальные все действительно просто никчемные болтуны. можно для хохмы за Собчак, конечно

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

КИВлад писал(а):"Компетентные органы", которые понимали куда ведёт Россию эта пьяная марионетка

ЦРУ?? в КГБ мало верится, в то время эта организация уже никакого влияния не имела

Виктор Жук

Олька писал(а):Надо было вам самому идти в президенты, а мы бы вас поддержали. а портить бюллетень действительно не айс, поэтому лучше сходите и проголосуйте за председателя колхоза. Остальные все действительно просто никчемные болтуны. можно для хохмы за Собчак, конечно.

За председателем колхоза я бы ещё лет шесть понаблюдал. а сейчас рановато ему ещё.
А вместо себя выдвинул бы лучше Джокера.

: Даже шоколадку бы ему купил.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 17 мар 2018, 21:48

Ельцин сам не ушел бы

Скорее его вынудили, плюс неконтролируемая алкогольная зависимость. Последнее новогоднее его обращение - человек с трудом связывал мысли и ворочал языком.

Олька · Сообщение **Олька** » 17 мар 2018, 21:56

Au.gim писал(а):Последнее новогоднее его обращение - человек с трудом связывал мысли и ворочал языком.

как и все россияне! наш человек был, царство ему небесное. а Путин ни разу пьяный к народу не обратился, как такому доверять??

sergik vrn · Сообщение **sergik vrn** » 17 мар 2018, 22:06

Даже "сириусянки" уже опасаются "расиян,панимаишь"?