События на Украине (Події в Україні)

[ilvi]

Если цепь не рвётся, есть основание считать эти наблюдения пониманием.

Понимание - это не личное отношение. Я вот тоже понимаю (утрированный пример), что некий бизнесмен, намыв денег, обзаведясь связями старается пролезть в правительство, чтобы получить там свой интерес в будущем. Эта цепочка событий вполне предсказуема и понимаема даже без глубокой аналитики. А вот как лично я отношусь к этому бизнесмену, который лезет во власть ради личной выгоды, а не потому, что он там что-то в лучшую сторону изменить хочет - это уже другой вопрос.

Касательно ваших слов насчёт веры близким, скажу, что неразумно считать себя единственным носителем истины. Вы вряд ли знаете всю полноту картины, если вы, конечно, не первый заместитель какого-нибудь президента и имеете доступ к любой информации. Вы такая же жертва пропаганды, как и все тут присутствующие (и я в т. ч.). Просто вы заняли одну позицию, я занял другую. Ваш выбор наверняка чем-то обусловлен, но и я не ведусь на топорные кричалки в поддержку России и обвинений Америки.

Знаете, есть интересная мысль: "Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на того, кто понимает больше". Мог бы написать больше, но не вижу смысла, сберегу и ваше, и своё время

[Романтичный нудист]

По подсчётам ЕБРР ка концу текущего года экономика Украина снизится на 9%. И причина этого - антинародный режим Киева,действующий в геополитических и экономических интересах США, а не в национальных интересах Украины. Война на Донбассе развязана фашистской хунтой, и углубление экономического кризиса - результат её неэффективной деятельности, в частности отказа от добрососедского, взаимовыгодного сотрудничества с Россией. "Европа нам поможет!"

[Crash_71]

Россия полностью заражена украинофобией.

Хочу поправить: майдано-фобией и нацисто/фашисто-фобией. К вменяемым украинцам никаких претензий.
Хотя... может, мы разный смысл вкладываем в слово "полностью".

Поэтому, совершенно очевидно, что правительства цивилизованных стран будут поддерживать демократические изменения - как могут

Априори считается "демократия - это очень хорошо". Соглашусь, если речь идёт об отдельном племени папуасов на острове, не контактирующим с остальным миром.
В глобальной же взаимосвязи государств для выживания в каменных джунглях требуется весьма жёсткая работа локтями иерархия с обязанностями (с правами - менее критично) каждой социальной прослойки. Это человеческий муравейник. Попробуйте "объявить демократию муравьям и пусть они пожгут покрышки устроят майдан". Муравейник подохнет целиком, не дожидаясь первых холодов.
Тот смысл, что сейчас вкладывается в смысл слова "ДЕМОКРАТИЯ"- полное извращение и лицемерие с подменой понятий.
Та же самая американская доктрина :"несём демократию в массы" - это разбомбить слабые государства, чтоб потом качать их ресурсы себе во благо. А кто не согласен с политикой Америки- тот нихрена не понимает демократических принципов - террорист/сепаратист.
Если вы , Вован, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЧИТАЕТЕ, что заграница вам поможет.....? (с КАКОГО ПЕРЕПУГУ им вам ПОМОГАТЬ?) то интеллектуальные познания у вас соизмеримы с наивной "чукосткой" доверчивостью (извините, не хочу Вас обидеть)... Это вызывает более жалость, нежели злость.
(Менеджер-консультант поможет Вам так же, как врач-гробовщик © )
Но желания "открывать (Вам и Вам подобным)глаза"- тоже не хочется... Зачем? Придёт время и сама жизнь "откроет веки".

И это при том, что новоявленный кремлёвский фюрер за вашими спинами манипулирует вами, радуясь всеобщему единодушию в отрицании очевидного..

Я не считаю Путина помазанником от Бога. Государство - это изначально карательный социальный институт и "добрых царей", в принципе, существовать не может.
Веру в светлое будущее справедливое демократичное государство, где "кухарки" будут управлять государством, а олигархи и прочие "дохерархи" ездить утром в час пик на городском троллейбусе и стоять в утренней очереди в окошко метро - это оставьте блаженным свидовым.
И, кстати, по цитате выше- поменяйте Путина на Порошенко и полУчится те же Фаберже, только вид сбоку.
Такой же, новоявленный. Такой же, кремлёвский (в раде). За такими же спинами. С такой же радостью от единодушия отрицания действительности.

[vodoly-52]

И, кстати, по цитате выше- поменяйте Путина на Порошенко и полУчится те же Фаберже, только вид сбоку.
Такой же, новоявленный. Такой же, кремлёвский (в раде). За такими же спинами. С такой же радостью от единодушия отрицания действительности.

Да нет, никак не те же!То же,сравнил. До заслуг и авторитета Путина,Порошенко ещё расти и расти! Если конечно дадут "мальчику подрасти"!
Вон опять Ярош менять власть собрался. Снова "Слава Украине"!?

[Наташа]

]Даже не соображу, шутите вы или нет, и что ответить на ваш опус. ... второпях читали между строк и не уловили суть разговора.
Только вам как в поговорке про божью росу :-)

К сожалению не шутит! Чего ждать от этого зомбированного народа, если даже киевская интеллигенция на все вопросы и доводы отвечает строго по "прейскуранту":
1) "Путин - дурак!" И чихать они хотели на его рейтинг и объявление его "Человеком года".
2) "У вас самих еще хуже и еще хуже будет." Перечитайте здесь хотя бы первые 40 страниц обещаний и страшилок наших "братьев" - смеяться будете очень долго.
Я, как экономист с экономистом, хотела с Wowan обсудить выдвижение Яценюка на Нобелевскую премию - куда там!

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Вон опять Ярош менять власть собрался. Снова "Слава Украине"!?

Этого тоже в мусорный бак выбросят, "если не одумается" (Ярош).
Бедная страна, бедные люди!

[КИВлад]

Сейчас удалось пообщаться с Луганском в инете (сотовой связи по прежнему нет). Все родственники живы-здоровы. Дом матери цел, только без стёкол.

[Crash_71]

Больше чем фото! Собака под Луганском дождалась хозяйку. Жители возвращаются в разбитые, ограбленные дома.



(без комментариев)

[Виктор Жук]

ЛНР и ДНР принято считать террористическими организациями...

Только не в приличном обществе такое принято. В приличном всё называется своими именами.

Кто-то поймал в зоне боевых действий на сегодняшний день хоть одного американца?

Американцы хоть и тупые, но не настолько. Воевать - это занятие для "негров": всяких там поляков, украинцев и русских тоже. Пусть славяне сами друг друга поубивают: надо же зачистить территорию под добычу сланцевого газа. Американцы, как всегда, командуют.

Допускаю, что добровольцы могут быть хоть бушмены из Африки. Но голые, и без танков и другого тяжелого вооружения.

Новороссия воюет в основном тем оружием, что отбито у доблестных ВС Украины. Только распоряжается тем, что имеет, гораздо лучше "регулярной армии".

Сейчас принимается закон "о люстрации" - очищение власти от запятнавших себя. Это то, что надо было сделать ещё 25 лет назад!

Результат напрямую зависит от того, кто именно проводит люстрацию. В первую очередь от этого. Учитываться будут не деловые и нравственные качества прежних руководителей, а лояльность нынешнему режиму. Крикни "Москаляку на гиляку!" - и тебе простятся многие из прошлых грехов и даже преступлений. В этом я нисколько не сомневаюсь.

Если кто-то во всём видит только "руку США", то у него паранойя. И это при том, что новоявленный кремлёвский фюрер за вашими спинами манипулирует вами, радуясь всеобщему единодушию в отрицании очевидного. :Грустный:

А кто не хочет видеть очевидного, тот не просто глупец - он враг самому себе.

...Россия полностью заражена украинофобией...

Постыдился бы, Вова, бездумно пересказывать "сказки" своих властей. Стали бы "украинофобы" принимать у себя миллион ваших беженцев!

Жителями Крыма, Донецка откровенно манипулировали долгое время, создавая почву и "общественное мнение"

А жителями остальной Украины никто и никогда не манипулировал - им говорили только правду и ничего, кроме правды.
Воистину, душевнобольной не способен осознать того, что он болен.

[Наташа]

...Россия полностью заражена украинофобией...

Ты опять все перепутал!
1) Это же в Киеве висят плакаты с предложением 10000 зеленых серебряников за москаля. Мне в бреду не привидится такое у нас про хохлов!
2) Это же в Киеве громят российское посольство и жгут машины и флаг. Забыл?
3) Это же вы рвы копаете между нами!
4) Это же вы громите офисы Сбербанка и заправки Лукойла. Ваши Рошены в Липецке никто не трогал.
5) Это же вы выключаете наши ТВ-каналы и убиваете наших журналистов!
6) Это же вы нам какие-то санкции придумали!
7) Это же вы не пускаете наших деятелей культуры, за наличие собственного мнения. Кобзона лишили звания Почетный гражданин! Позорище-то!
В чем же наша украинофобия? Только не рассказывай уже про Путина!

[Crash_71]

В чем же наша украинофобия?

Вот тоже присоединяюсь к вопросу.
Тем более, про украинофобию Вован первый речь завёл.
(Предположу - украинофобия заключается в удалении постов, где Путина характеризуют как агрессора-фашиста, а фашизм киевской хунты "не выпиливается". Видимо, мы по разному понимаем фашизм)

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:

ЛНР и ДНР принято считать террористическими организациями...

Продолжу логику...
Значит ЛНР= территория Луганской области, ДНР= соответственно, Донецкая.
Поэтому АБСОЛЮТНО всех, находящихся там людей (ну кроме нацгвардии, разумеется) принято считать террористами/сепаратистами, которых надо похоронить под обстрелами миномётов/авиаударов/градов.
По той же самой логике, та бабуля, что на фото выше с собакой - та же "террористка"
Нацгвардия преуспела в "зачистке террористов" : шмаляют обстрелами по домам бабушек.
Ну логично же...

[КИВлад]

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:

ЛНР и ДНР принято считать террористическими организациями...

Продолжу логику...
Значит ЛНР= территория Луганской области, ДНР= соответственно, Донецкая.
Поэтому АБСОЛЮТНО всех, находящихся там людей (ну кроме нацгвардии, разумеется) принято считать террористами/сепаратистами, которых надо похоронить под обстрелами миномётов/авиаударов/градов.

А в "Азове" и подобных ему воюют "патриоты" Украины! (сарказм)

[vodoly-52]

В чем же наша украинофобия?

А по-моему всё просто, Вован путает украинофобию с "Wowanoфобией". Непринятие его личной позиции российскими пользователями,он видимо и называет украинофобией! Упорно не замечая(или делая вид,что не замечает),что никакой злобы или уничижительности к украинцам,никто из присутствующих в этой теме не допускает. К тем кто при власти сегодня,бандеровцам и правосекам-да,но ни как не к братскому народу.

[Виктор Жук]

А по-моему всё просто, Вован путает украинофобию с "Wowanoфобией".

Фобия - это боязнь. Неужели кто-то всерьёз думает, что русские боятся украинцев? Или мы, российские форумчане, Вована?

[Crash_71]

А в "Азове" и подобных ему воюют "патриоты" Украины

Какая слава Украине, такие и героям слава патриоты :Грустный:

[vodoly-52]

Фобия - это боязнь. Неужели кто-то всерьёз думает, что русские боятся украинцев? Или мы, российские форумчане, Вована?

Если поточнее : Украинофобия — неприязнь по отношению к Украине, украинцам. Как разновидность ксенофобии, она проявляется, в частности, в использовании оскорбительных этнонимов, в стереотипном приписывании украинцам отдельных негативных черт.

[Виктор Жук]

Если поточнее : Украинофобия — неприязнь по отношению к Украине, украинцам. Как разновидность ксенофобии, она проявляется, в частности, в использовании оскорбительных этнонимов, в стереотипном приписывании украинцам отдельных негативных черт.

Есть, конечно, разные фобии и неприязни, но с таким же успехом можно испытывать неприязнь к своей правой руке.

[евгенкат]

Фо́бия (от греч. φόβος — «страх») — симптом, сутью которого является иррациональный неконтролируемый страх или устойчивое переживание излишней тревоги в определённых ситуациях или в присутствии (ожидании) некоего известного объекта.

В психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель. Фобия — это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определённых ситуациях и не поддающийся полному логическому объяснению. В результате развития фобии человек начинает бояться и соответственно избегать определенных объектов, видов деятельности или ситуаций.

Теперь скажите, кто кого боится и у кого какая фобия?
Мне так кажется, что у некоторых наших согестников Русофобией попахивает.

Добавлено спустя 21 минуту 39 секунд:
ООН, 19 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Окончательный доклад с результатами расследования авиакатастрофы малайзийского Boeing 777 на Украине будет представлен следующим летом. Об этом объявил глава МИД Нидерландов Франс Тиммерманс на заседании Совета Безопасности всемирной организации. "Окончательный доклад будет представлен следующим летом", - сказал он. По его словам, составлению отчета не помешает отсутствие доступа к месту крушения авиалайнера.

Если кто помнит, я как то писал, что по поводу этой катастрофы идет большой политический торг.
Сейчас я еще больше убеждаюсь в том, что комиссия специально затягивает опубликование причин, выжидая чем же закончатся все переговоры по ДНР и ЛНР.
И, что то мне подсказывает, что то, что есть в "рукаве" этой комиссии и будет немаловажным фактором по определению их статуса.
И еще, что то мне подсказывает, если бы были конкретные доказательства вины ополченцев и России, никакие переговоры сейчас бы не велись.

[Wowan]

...Если кто помнит, я как то писал, что по поводу этой катастрофы идет большой политический торг...
И еще, что то мне подсказывает, если бы были конкретные доказательства вины ополченцев и России, никакие переговоры сейчас бы не велись.

Какими могли бы быть конкретные доказательства? Разве что визитка Путина на месте падения. Доказать можно только "сбили - не сбили". Что и произошло, собственно. Все конкретные доказательства могли быть случайными, чего не произошло. Возможно, улик и не было. А возможно, они были уничтожены в первые дни - когда на обломках были только террористы.

...Россия полностью заражена украинофобией...

Ты опять все перепутал!
1) Это же в Киеве висят плакаты с предложением 10000 зеленых серебряников за москаля. Мне в бреду не привидится такое у нас про хохлов!
2) Это же в Киеве громят российское посольство и жгут машины и флаг. Забыл?
3) Это же вы рвы копаете между нами!
4) Это же вы громите офисы Сбербанка и заправки Лукойла. Ваши Рошены в Липецке никто не трогал.
5) Это же вы выключаете наши ТВ-каналы и убиваете наших журналистов!
6) Это же вы нам какие-то санкции придумали!
7) Это же вы не пускаете наших деятелей культуры, за наличие собственного мнения. Кобзона лишили звания Почетный гражданин! Позорище-то!
В чем же наша украинофобия? Только не рассказывай уже про Путина!

Видимо, пришло время расставить все точки над Ё. Дабы кашу из головы читателей повытряхивать и отучить Краша и Виктора Жука (и других) манипулировать словами.
1) О том, кто такой "москаль" -
Немного истории:
издавна так называли солдат русской армии (до второй половины XIX в. она не имела казарм и квартировала по домам и хатам), что и отражалось в склонности к обману и непорядочности.
В современном понимании:
Обозначает вездесущих российских империалистов (широка страна их родная, где не плюнь). Им чужды европейские ценности толерантности, верховенства закона, прав человека, собственности, уважения к оппоненту и диалогу с ним.
2) Да, это же в Киеве громили российское посольство. Где же ещё? Но после чего, и кто? Мне вот эта версия нравится. Желательно, смотреть после прочтения всего моего сообщения.

phpBB [media]

3) Между кем "вами" это мы рвы копаем? Возможно, чтоб ваши танки к нам не так интенсивно ездили - их у нас не все успевают уничтожать, некоторые возвращаются. Если речь идёт о строительстве заградительной стены, то это для того чтоб всякая шантрапа не шастала через государственные границы, иначе их примут за диверсантов и пиф-паф. А так - заблудились, увидели стену с колючкой, развернулись, и назад - домой, к мамке!
4) А почему именно в Липецке "Рошены" никто не трогал, и почему именно "Рошены"? Кто-то что-то не договаривает...
5) Выключают ТВ-каналы - по той же причине, что ты окно автомобиля закрываешь, если возле дороги тухлятиной воняет. Чтоб не воняло!
И что это ваши журналисты рядом с террористами ходють?
6) Санкции - это беда россиян. Виной всему - один долб...б человек, а страдать будут все. Лично я - против санкций, относящихся ко всем - справедливее было бы наказать зачинщика. Это в ваших руках, но ... Как говорится, "Не хочешь быть мудрым - страдай".
7) Ничего себе - собственное мнение у деятелей культуры! Ты список видела? Это - собственное мнение? Паяцы и лицедеи, как флюгеры от ветра - зависящие от конъюнктуры и государственных денег. У кого собственное мнение - по списку не проходит. Они не просто поддержали Х..ло (не смог подобрать синонима.Crash), а выразили согласие на ввод войск в суверенную страну. Может, они слегка недопоняли важности момента? Или не они - лицо нации? (Если честно, то надеюсь - что не они).
Ну, и наконец, украинофобия и заключается в том, что все эти вопросы возникли. Именно они отражают реальные события, каждое из которых - ответная реакция на прямые провокации или военные действия со стороны РФ и стадного поддакивания со стороны безразличного населения.

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:
PS.

"Путин - дурак!"(цитата) И чихать они хотели на его рейтинг и объявление его "Человеком года".

Как будто высокопоставленный дурак не может стать человеком года! Вспомните сказки про Иванушку-дурачка, становившегося по счастливому стечению обстоятельств чуть ли не царём. Кстати, дураком его (П.) называть неверно. Он - расчетливый негодяй. Хотя, в народе его прозвище более ёмкое и интернациональное. Но, об этом напишу в другой теме ("Нецензурные слова") - когда там литературные чтения поутихнут.

"У вас самих еще хуже и еще хуже будет."(цитата) Перечитайте здесь хотя бы первые 40 страниц обещаний и страшилок наших "братьев" - смеяться будете очень долго.

Здесь не смеяться нужно, а задуматься. Веселиться будем, если всё само собой рассосётся. Лично я, даже как неисправимый оптимист, в такое НЕ верю.

[Оля и Женя]

Интересно, а Украина вообще долги отдавать собирается или им для этого война нужна чтоб про долг забыли? опять словоблудие начнется или простой ответ последует?

[евгенкат]

Народ, хотите смейтесь, хотите плачьте.
19 февраля, цитата из Вована
До тех пор, пока идиоты от власти будут бороться с "терроризмом", а не с причинами, его порождающими, будут страдать мирные люди.