Болталка

АлМел · Сообщение **АлМел** » 25 мар 2018, 23:36

КИВлад писал(а):
АлМел писал(а):....Вы убедитись в этом в последующие годы правления Путина.
Будем делайт поглядать! Короче, поживём, увидим. Только у меня прямо противоположное мнение. Путин уже заявил, что теперь у него в приоритете будет экономическое развитие страны. А он из тех кто больше делает, а меньше говорит. До этого в приоритете было возрождение армии и повышение обороноспособности России и её возвращение в мировую политику. У нас нет печатного станка долларовых бумажек и на все первоочередные нужды денег просто не хватает. А коррупция существует во сём мире, это не наша национальная особенность. И борьба с ней тоже ведётся.

Мне бы очень хотелось, чтобы правы были Вы. Посмотрим.

Сообщение **Crash_71** » 25 мар 2018, 23:47

КИВлад писал(а):Путин уже заявил, что теперь у него в приоритете будет экономическое развитие страны.

Путин - стреленный хитрый воробей. Лишнего не сболтнёт или вообще потроллит, если вопрос не очень "удобный".
Он бы уточнил: КАКОЙ ИМЕННО СТРАНЫ?
А то снова, как всегда... "Стране - закрома Родины". А в закрома - собрать оброк с населения. Чтоб затянули пояса одни (и расслабили - другие, не буду пальцем показывать)
У нас часто народное достояние народу не принадлежит.
Ну а "каждому по светлому будущему" можно пообещать в 2024 году на следующих выборах.
Народ подумает и снова поддержит, проголосует, а вдруг в этот раз получится?

swift · Сообщение **swift** » 26 мар 2018, 02:35

@АлМел

: веселые картинки вы опубликовали здесь. вы их пробовали проверять? не пробовали. иначе бы не стали публиковать.
во-первых, в таком виде они существуют только в рунете и больше нигде. то есть изготовлены они были в рунете и не являются переводом соответствующих реальных таблиц.
во-вторых, CIA World Factbook - это ЦРУ-шный проект. не стану утверждать, что они все врут. нет, только то что им надо. и в какую им надо сторону. потому что это проект Центрального Разведывательного Управления США. ангажированность его, думаю, не вызывает сомнений. у нас же принято подвергать сомнению данные Росстата. почему же тогда у вас вызывают безусловное доверие данные CIA World Factbook?

:
в третьих, там действительно есть статистика по странам. весьма подробная и охватывающая множество параметров по каждой стране. в том числе и по ВВП. так вот, там приводятся данные только за три последних года, что отличается от ваших таблиц.
в четвертых, насколько я посмотрел, данные приведенные в ваших таблицах по, например, 2016 году отличаются от данных приведенных на оригинальном ресурсе. так для:
Польши - темпы роста ВВП в 2016 2.6% а не 3.1% как на ваших картинках
Южной Кореи - 2.8% и 2.7% соответственно, то есть выше чем в ваших картинках, но факт что отличаются
Филиппины - 6.9% и 6.4% соответственно. тоже выше и тоже отличие налицо
Бангладеш - 7.2% и 6.9% соответственно. то же самое, что и выше
Вьетнам - 6.2% и 6.1% соответственно. то же самое, отличаются.
Индия - 7.1% и 7.6% соответственно. теперь показатели на оригинальном ресурсе ниже, как и в случае с Польшей.
Китай - 6.7% и 6.6% соответственно. т.е. занижены против оригинальных данных.

из этого следует, что тот, кто рисовал эти ваши картинки, на реальном ресурсе либо не был (почему же тогда ссылался на него? для солидности?), либо исказил их как ему заблагорассудилось (опять же зачем? если он рассчитывает этими цифрами кого-то убедить, подтасовывать ничего не надо бы как раз.), либо эти данные в самой Мировой Книге Фактов меняются как угодно и к реальности отношения никак не имеют.
дальше. заметно, что очень круто растут Филиппины, Бангладеш и Вьетнам. что это - новое экономическое чудо? взрыв промышленного производства?
так нет же, блин, на Филиппинах никакого чуда не произошло, оказывается. рекордный приток иностранных инвестиций с 2011 по 2017 годы, и особенно рекордный в 2016 году. а куда? в производство полупроводников!!!!! конечно, я и забыл что Филиппины - родина технологий производства полупроводников. им только денег не хватало, а вот дали, и они как давай расти развивать ноу-хау.
ладно, Вьетнам и Бангладеш, признаюсь, не смотрел что у них там за чудо-юдо случилось, но могу предполагать на основании вышеизложенного. либо добычу чегонибудь продали, либо пустили производство того, что сейчас модно производить в третьих странах, а не у себя, где борьба с экологией и рабочая сила дороже.

а что у России? из того же ресурса:
2015 - -2.6%
2016 - -02%
2017 - 1.8%

да. слабо растем. видно же. фигня что санкции, фигня что партнеры наших партнеров сократили инвестиции, чисто из солидарности, на самом деле никто никому не подмахивает. это все отмазки путинской власти. просто они не умеют развивать экономику в новых условиях. они свое дело сделали, пора уходить.
я все правильно изложил? на вашем языке?

:

хых, блин, ну что вы все такие простые, а? вас же пальцем ваши апологеты имеют, даже не стараются хоть как-то правдоподобно оформлять. тяп-ляп, все равно это быдло на первоисточник не пойдет, по-английски оно не кумекает, а переводить поленится. зато где-то внутри оно себя любит и хочет сразу в касту избранных, посвещенных в свет истины. а истину у нас подают только мы и только только в оппозиции. даешь записываться в юные оппозиционЭры! юные оппозиционЭры, к делу великого освобождения российского народа будьте готовы!

тьфу, блин. сорри.

bat00 · Сообщение **bat00** » 26 мар 2018, 07:12

Я тут почитал и так понял что все друг с другом по сути слоганы. Не понимаю о чем же спор. АлМел согласен, что Путин помог России до конца не развалиться и за это ему слава и почет. Но с экономикой у нас беда. Его оппоненты это не отрицают, объясняя что Путин был занят созданием военного потенциала, для защиты страны от развала. Сегодня Путин говорит, сразу замечу после выборов (т.е. по факту за язык его уже никто не тянул), что будет заниматься экономикой и благосостоянием граждан. Я, в общем то, сам это услышал. Думаю, что имеет смысл подождать 2 года, и потом уже делать какие-то выводы.

Виктор Жук

Au.gim писал(а):АлМел с чего ты это взял? Неужели человек поднявший огромную страну с колен, который вывел ее на уровень широких возможностей, не найдет путь нового развития экономики?

Не найдёт. Путин - это кризисный менеджер. Вывел страну из кризиса, поднял с колен, укрепил оборону, замочил в сортире - большое спасибо ему за это. Но под задачи устойчивого развития прежде всего экономики он просто не заточен, их должен выполнять кто-то другой. Среди кандидатов прошедшей президентской кампании такого "другого" не оказалось. Хорошо, если такие задачи будет способен выполнять новый премьер, но верится в это с трудом.

bat00 · Сообщение **bat00** » 26 мар 2018, 15:28

Виктор Жук
О Сталине говорят, что он бы не очень то и полководец, особенно к началу войны. И то, что в начале войны были большие потери была его вина как не профессионала. Но он осознал и через некоторое время либо сам подучился, либо стал правильно выбирать людей и прислушиваться к профессионалам, а может и от и другое. Сейчас не война, будем наедятся обойдется без особых потерь.

Виктор Жук

bat00 писал(а):Виктор Жук
О Сталине говорят, что он был не очень-то и полководец, особенно к началу войны. И то, что в начале войны были большие потери, была его вина как непрофессионала. Но он осознал и через некоторое время либо сам подучился, либо стал правильно выбирать людей и прислушиваться к профессионалам, а может, и то, и другое. Сейчас не война, будем надеятЬся, обойдется без особых потерь.

Будем надеяться. Но из того, что Сталину удалось стать в некотором смысле полководцем, не следует, что Путину удастся стать экономистом. Одно от другого не зависит.

Виктор Жук писал(а): Будем надеяться. Но из того, что Сталину удалось стать в некотором смысле полководцем, не следует, что Путину удастся стать экономистом. Одно от другого не зависит.

А Путину и не надо становиться экономистом, достаточно подобрать в команду толковых спецов.

Виктор Жук

КИВлад писал(а):А Путину и не надо становиться экономистом, достаточно подобрать в команду толковых спецов.

Вот и я об этом говорил. Только одно смущает: где эти толковые спецы были раньше?
А потом, я своими глазами прекрасно вижу, как у нас "развивается" наука под руководством ФАНО. Если так будет и дальше - долго мы не протянем. Некомпетентность "эффективных менеджеров" из ФАНО не замечает, похоже, только Путин. А "эффективность руководства" отражается только на росте благосостояния самого ФАНО, ничьей больше. Выходит, наука не способна развиваться и приносить пользу, если на ней никто не паразитирует?

Олька · Сообщение **Олька** » 26 мар 2018, 18:23

Виктор Жук писал(а):
Au.gim писал(а):АлМел с чего ты это взял? Неужели человек поднявший огромную страну с колен, который вывел ее на уровень широких возможностей, не найдет путь нового развития экономики?
Не найдёт. Путин - это кризисный менеджер. Вывел страну из кризиса, поднял с колен, укрепил оборону, замочил в сортире - большое спасибо ему за это. Но под задачи устойчивого развития прежде всего экономики он просто не заточен, их должен выполнять кто-то другой. Среди кандидатов прошедшей президентской кампании такого "другого" не оказалось. Хорошо, если такие задачи будет способен выполнять новый премьер, но верится в это с трудом.

согласна с Виктором на 100%! никто из нас не хочет сказать, что Путин это злодей - он действительно много сделал для страны в очень трудное для нее время. лично я вот с очень большой симпатией к нему посмотрела фильм о нем, который показывали в эти дни, но его время прошло. в лучшем случае просто отсидит очередные 6 лет, но к серьезным изменениям он не готов

АлМел · Сообщение **АлМел** » 26 мар 2018, 21:04

swift писал(а):@АлМел

: веселые картинки вы опубликовали здесь. вы их пробовали проверять? не пробовали. иначе бы не стали публиковать.
во-первых, в таком виде они существуют только в рунете и больше нигде. то есть изготовлены они были в рунете и не являются переводом соответствующих реальных таблиц.
во-вторых, CIA World Factbook - это ЦРУ-шный проект. не стану утверждать, что они все врут. нет, только то что им надо. и в какую им надо сторону. потому что это проект Центрального Разведывательного Управления США. ангажированность его, думаю, не вызывает сомнений. у нас же принято подвергать сомнению данные Росстата. почему же тогда у вас вызывают безусловное доверие данные CIA World Factbook? :
в третьих, там действительно есть статистика по странам. весьма подробная и охватывающая множество параметров по каждой стране. в том числе и по ВВП. так вот, там приводятся данные только за три последних года, что отличается от ваших таблиц.
в четвертых, насколько я посмотрел, данные приведенные в ваших таблицах по, например, 2016 году отличаются от данных приведенных на оригинальном ресурсе.

Не понял смысла Вашего столь длинного поста. Почему не стоит доверять приведённым мною данным только потому, что они исходят от американской экспертной организации? И зачем столь дотошно анализировать несущественные различия данных из разных источников? Собирая статистические материалы для своих постов, я обычно просматриваю множество сайтов, сравнивая приведённые на них данные. Я использую данные крупнейших международных экономических организаций, прежде всего МВФ (Международного валютного фонда) и ВБ (Всемирного банка), международных аудиторских и консалтинговых организаций, некоторых авторитетных национальных экспертных организаций. Эксперты разных международных и национальных организаций используют различные источники информации и методы исследования. Поэтому, естественно, что их данные несколько различаются. Но эти различия не столь существенны, чтобы на их основании опровергать правильность основных выводов своих оппонентов. Вы не можете отрицать, что множество стран мира, больших и малых, находящихся на разном уровне развития, со своими экономическими, политическими и культурными особенностями в последние годы развиваются гораздо более быстрыми темпами, чем Россия. И по прогнозам авторитетнейших экспертов темпы развития большинства из этих стран сохранятся и в ближайшие десятилетия.

http://businessviews.com.ua/ru/economy/ ... -pwc-1478/

Прогнозы экспертов позволяют предположить, что никакого экономического скачка в нашей стране в обозримом будущем не ожидается, а следовательно, уровень жизни российского народа будет расти гораздо медленнее, чем в других развивающихся странах. А перспектива догнать самые экономически развитые и богатые страны нереальна.

Олька · Сообщение **Олька** » 26 мар 2018, 21:15

19 стран (в других источниках 18) высылают наших дипломатов! такого еще не было в истории России, наверное. вцепились как свора собак в медведя! целенаправленная травля, даже страшновато уже что-то становится. отработанного и никому уже не нужного предателя отравили, а свалили все на нас

bombay · Сообщение **bombay** » 26 мар 2018, 21:26

Au.gim писал(а):АлМел с чего ты это взял? Неужели человек поднявший огромную страну с колен, который вывел ее на уровень широких возможностей, не найдет путь нового развития экономики?

Так он уже нашел - сибирский лес китайцам продал, те не успевают бревна к себе возить. Это же деньжищи какие!

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 26 мар 2018, 22:11

Бомбей, ты в этом уверен?

:
Может и ссылочку укажешь где об этом информируют?

bombay писал(а): Так он уже нашел - сибирский лес китайцам продал, те не успевают бревна к себе возить. Это же деньжищи какие!

Тайгу китайцы в 90-х очень активно выпиливали, сейчас эта лавочка в основном прикрыта.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 27 мар 2018, 05:44

А с середины 90-х продолжили наши

Сообщение **Crash_71** » 27 мар 2018, 08:36

Au.gim писал(а):А с середины 90-х продолжили наши

... и продают в Китай

sergik vrn · Сообщение **sergik vrn** » 27 мар 2018, 09:51

Олька писал(а):19 стран (в других источниках 18) высылают наших дипломатов! такого еще не было в истории России, наверное. вцепились как свора собак в медведя! целенаправленная травля, даже страшновато уже что-то становится. отработанного и никому уже не нужного предателя отравили, а свалили все на нас

...как и Березовского, и других перебежчиков. Просто создав вокруг этого очередную шумиху ( теперь уже мирового масштаба), проще отвлечь внимание своих граждан от собственных проблем. Торговое имбарго прошли, "спорт вне политики" тоже, теперь вот очередной виток. Выжимают Штаты из догнивающей старушки Европы (которую впоследствии ждёт участь "брошенки" Украины) последние соки, ведь это давно сложившаяся практика: решение интересующих вопросов чужими руками.

bombay · Сообщение **bombay** » 27 мар 2018, 10:10

Au.gim писал(а):Бомбей, ты в этом уверен? :
Может и ссылочку укажешь где об этом информируют?

https://versia.ru/lesa-sibiri-i-dalnego ... ta-v-kitaj

Виктор Жук

Олька писал(а):19 стран (в других источниках 18) высылают наших дипломатов! Такого еще не было в истории России, наверное. Вцепились как свора собак в медведя! целенаправленная травля, даже страшновато уже что-то становится. Отработанного и никому уже не нужного предателя отравили, а свалили все на нас.

Не боись, Оля, Москва столько же выславшим вернёт. Понятно, что это провокация и "проверка на вшивость". Вот и следует дать понять этим "проверялам", что с нами так разговаривать не надо. С русскими вообще либо по-хорошему, либо никак. ))
И Америка 60 своим дипломатам будет подыскивать новое место работы.