Болталка

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 15 окт 2018, 07:18

Если черви присутствуют в грибе - это один из признаков отсутствия яда в нём.

Виктор Жук

Олька писал(а):А почему шляпки такие разные? И у второго юбочка под шляпкой, а у первого нет. Это точно один и тот же гриб?

На первой картинке молодой гриб, на второй "взрослый". Юбочка есть у обоих. У первого, возможно, из-за нераскрывшейся шляпки не видна.

Au.gim писал(а):Если черви присутствуют в грибе - это один из признаков отсутствия яда в нём.

Да ну на фиг! Ядовитые свинушки черви лопают за обе щёки! Про мухоморы не скажу - не рассматривал.
Условно-съедобные грибы (грузди, волнушки и др.) тоже запросто бывают червивыми, несмотря на яд (который разрушается при обработке).

АлМел писал(а):Возможно, розовеющий мухомор можно найти и в Сибири.

Не видел таких в нашей местности.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 15 окт 2018, 11:36

Ну ел я мухоморы молодые, не расскрывшиеся с красной шляпкой. И чё?.. Сам готовил. Вполне таки съедобные.

RomanPetrov · Сообщение **RomanPetrov** » 15 окт 2018, 12:30

Говорят, некоторые ядовитые грибы похожи на съедобные.

А есть ли съедобные грибы, похожие на ядовитые?
(И какая разница?)

Что, если все те, кто "сами ели мухоморы", на самом деле ели совсем не мухоморы? Или же бывают разные виды этих самых мухоморов?

Олька · Сообщение **Олька** » 15 окт 2018, 14:17

RomanPetrov писал(а):Что, если все те, кто "сами ели мухоморы", на самом деле ели совсем не мухоморы?

большинство т.н. ядовитых грибов вполне съедобны при правильной обработке. вымачивать надо сутками, или термообработку делать. мухоморы не самые ядовитые среди них, насколько я знаю

bombay · Сообщение **bombay** » 15 окт 2018, 14:41

Олька писал(а):
RomanPetrov писал(а):Что, если все те, кто "сами ели мухоморы", на самом деле ели совсем не мухоморы?
большинство т.н. ядовитых грибов вполне съедобны при правильной обработке. вымачивать надо сутками, или термообработку делать. мухоморы не самые ядовитые среди них, насколько я знаю

Мухоморы разные бывают - на картинке "зонтики", абсолютно съедобная и вкусная разновидность мухоморов. Есть мухоморы с высоким содержанием психотропных веществ - для галюников то, что надо. А от бледной поганки лучше подальше держаться...

Виктор Жук

Олька писал(а):Большинство т.н. ядовитых грибов вполне съедобны при правильной обработке. Вымачивать надо сутками, или термообработку делать. Мухоморы не самые ядовитые среди них, насколько я знаю

Большинство, но не все. Самая ядовитая бледная поганка. Её хоть год вымачивай - будет ядовитой. Да и другие тоже.
Кроме этого есть большое количество ПРОСТО НЕСЪЕДОБНЫХ грибов. Они хоть и не ядовитые, но толку от них как от опилок. Или невкусные настолько, что смысла нет их пробовать.

АлМел · Сообщение **АлМел** » 15 окт 2018, 18:07

bombay писал(а):
Мухоморы разные бывают - на картинке "зонтики", абсолютно съедобная и вкусная разновидность мухоморов. Есть мухоморы с высоким содержанием психотропных веществ - для галюников то, что надо. А от бледной поганки лучше подальше держаться...

Бомбей, на выложенных мною картинках именно мухомор розовеющий. Зонтик - это совсем другой гриб. Тоже очень вкусный в молодом возрасте. Зонтик (особенно краснеющая разновидность) немного похож на серо-розовый мухомор. Отличия в том, что 1) у зонтика на шляпке чешуйки, а у мухомора хлопья; 2) зонтик намного крупнее - мне попадались грибы высотой до колена и со шляпкой с тарелку 3) у зонтика ножка значительно тоньше. Посмотрите на фото зонтика и сравните с краснеющим мухомором.

Олька · Сообщение **Олька** » 15 окт 2018, 18:10

у бабули полно таких грибов в лесу, мне в детстве нравилось бить их прутиком. там такие никто не собирает, все думают, что они ядовитые

bombay · Сообщение **bombay** » 15 окт 2018, 18:15

АлМел писал(а):Посмотрите на фото зонтика и сравните с краснеющим мухомором.

Вот никогда бы не подумал, что у них разные названия

:

АлМел · Сообщение **АлМел** » 15 окт 2018, 18:30

Виктор Жук писал(а): .
Au.gim писал(а):Если черви присутствуют в грибе - это один из признаков отсутствия яда в нём.
Да ну на фиг! Ядовитые свинушки черви лопают за обе щёки! Про мухоморы не скажу - не рассматривал.
Условно-съедобные грибы (грузди, волнушки и др.) тоже запросто бывают червивыми, несмотря на яд (который разрушается при обработке).

В науке пока нет однозначного мнения о ядовитости свинушек. Они считаются условно ядовитыми. Лучше эти грибы не есть. Во-первых, свинушки очень интенсивно накапливают соли вредных металлов (ртуть, свинец) и радиоактивный цезий. Во-вторых, они содержат антигены, разрушающие эритроциты. Я никогда не собирал эти грибы и отговариваю от их употребления своих родных и знакомых.
Вопрос о волнушках тоже спорный. Я при недостатке более ценных грибов засаливаю их после отмачивания. А вот грузди вы зря отнесли к условно-съедобным грибам. Белый и жёлтый груздь относятся к грибам первой категории наряду с белым грибом и рыжиком. Очень вкусен в засоле и чёрный груздь.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Олька писал(а):у бабули полно таких грибов в лесу, мне в детстве нравилось бить их прутиком. там такие никто не собирает, все думают, что они ядовитые

Я бы таких "грибников" самих прутиком-прутиком по попе.

Я нередко с сожалением вижу в лесу сбитые и растоптанные неопытными грибниками вполне съедобные грибы. Олька, больше не сбивай неизвестные тебе грибы - возможно, кто-то их соберёт. Да и какие красивые бывают грибы - почему-то именно поганки.

:

Виктор Жук

АлМел писал(а):А вот грузди вы зря отнесли к условно-съедобным грибам. Белый и жёлтый груздь относятся к грибам первой категории наряду с белым грибом и рыжиком.

К условно-съедобным грибам относят такие, которые можно употреблять в пищу только после дополнительной обработки: вымачивание. отваривание итп. От категории это не зависит (или категория от этого).

Олька · Сообщение **Олька** » 15 окт 2018, 19:09

АлМел писал(а):Я бы таких "грибников" самих прутиком-прутиком по попе

)))))))))))))))))))) я больше не буду)

АлМел · Сообщение **АлМел** » 15 окт 2018, 19:19

Виктор Жук писал(а):
АлМел писал(а):А вот грузди вы зря отнесли к условно-съедобным грибам. Белый и жёлтый груздь относятся к грибам первой категории наряду с белым грибом и рыжиком.
К условно-съедобным грибам относят такие, которые можно употреблять в пищу только после дополнительной обработки: вымачивание. отваривание итп. От категории это не зависит (или категория от этого).

Согласен. Я грибник-практик, а не теоретик.

: И хорошо разбираюсь в разнообразных видах грибов (и съедобных. и условно-съедобных, и несъедобных, и ядовитых). Все, кто меня знает обращаются ко мне за консультацией о грибах. Пока ещё никто не жаловался.

Кстати, однажды мне несказанно повезло - я нашёл гриб под названием "счастье грибника" (гриб-баран). Одним таким грибом наелась вся наша семья. Больше такая удача ко мне не приходила. :Грустный:

Виктор Жук

Мне кажется, это не гриб-баран (краснокнижная грифола курчавая), а какой-то другой. Но за точность не ручаюсь.

bombay · Сообщение **bombay** » 15 окт 2018, 19:52

АлМел писал(а): Все, кто меня знает обращаются ко мне за консультацией о грибах. Пока ещё никто не жаловался.

Ну да, с того света сложно пожаловаться

АлМел · Сообщение **АлМел** » 15 окт 2018, 20:03

Виктор Жук писал(а):Мне кажется, это не гриб-баран (краснокнижная грифола курчавая), а какой-то другой. Но за точность не ручаюсь.

Найдя тот удивительный гриб, я обратился к интернету и книгам. И нашёл несколько фото точно такого гриба под названием "гриб-баран" или "счастье грибника". Но под тем же названием изображаются и грибы, не похожие на мою находку, например такой.

Думаю, это свидетельствует либо о возможности модификации одного и того же вида грибов, либо о недостаточной разработанности науки о грибах (микологии). И то и другое порождает необходимость быть очень осторожными и внимательными при сборе и переработке грибов. Когда я не уверен в съедобности найденного гриба, я помещаю его в отдельный пакетик (после этого помыв руки) и дома определяю его с помощью интернета и справочников. Если у меня остаются хоть какие-то сомнения, я выбрасываю этот гриб.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

bombay писал(а):
АлМел писал(а): Все, кто меня знает обращаются ко мне за консультацией о грибах. Пока ещё никто не жаловался.
Ну да, с того света сложно пожаловаться

А если кто-то жалуется, что после грибной трапезы были проблемы с пищеварением, я отвечаю: наверно, съели что-нибудь.

Пока вы тут о грибах рассуждали у нас случился очередной переворот.
Ну всё прошляпили!

bombay · Сообщение **bombay** » 15 окт 2018, 22:26

КИВлад писал(а):Пока вы тут о грибах рассуждали у нас случился очередной переворот.
Ну всё прошляпили!

Надеюсь процесс "переворачивания" происходил мирно

:

bombay писал(а):
КИВлад писал(а):Пока вы тут о грибах рассуждали у нас случился очередной переворот.
Ну всё прошляпили!
Надеюсь процесс "переворачивания" происходил мирно :

За кружкой чая и без мордобоя... в общем скучно и буднично.

: