Наш ответ Чемберлену (продолжение)

Виктор Жук

Офф-топ - это не по правилам. Но так иногда хочется ответить оппоненту, выходя за рамки темы обсуждения на той или иной ветке. По себе знаю. Предлагаю делать это здесь: тут самое место. Цитируйте пост из любой ветки, на который хочется ответить не по теме (а иногда добавив толику праведного гнева и сарказма) и давайте свой ответ. Как учил MC Gorbachev, начну с себя.

*Продолжение темы. Начало находится тут.

swift · Сообщение **swift** » 16 авг 2018, 21:01

: :))))) знаем.

bombay писал(а):Понятно, КИВлад дал ссылку на пост, который простым смертным не виден. Ссылка привела на верхушку страницы, а дальнейшего ничего не видно. А Жук видит скрытые ссылки - и о чём тут можно разговаривать, если у вас карты под столом. Что хотите, то и показываете.

Я дал ссылку не на скрытый, а на видимый пост. Просто постоянно забываю, что у пользователей и администрации разная нумерация постов, в темах где есть скрытые сообщения. Пришлось зайти на форум не зарегистрированным пользователем, чтоб скопировать ссылку на этот пост.
Вот этот пост и далее по ходу. https://сайт-нудистов.рф/viewtopic.php? ... 85#p156847
Виктору Жуку не видны скрытые сообщения, поскольку он не является модератором.

bombay · Сообщение **bombay** » 16 авг 2018, 22:39

АлМел конечно перевозбудился, не спорю, но нельзя же запускать этот "снежный ком" раздражения. Чем больше форумчан научатся тормозить, тем меньше скандалов будет.

Сообщение **Crash_71** » 16 авг 2018, 22:45

bombay писал(а):Чем больше форумчан научатся тормозить, тем меньше скандалов будет.

Ага, только вот сюда не тормозить, а сникерснИть специально приходят.

Олька · Сообщение **Олька** » 17 авг 2018, 10:16

Crash_71 писал(а):Ага, только вот сюда не тормозить, а сникерснИть специально приходят.

Пока не сникерснешь - не решишь булевы задачи

bombay · Сообщение **bombay** » 17 авг 2018, 10:23

Crash_71 писал(а): Ага, только вот сюда не тормозить, а сникерснИть специально приходят.

Ага! Сникерснул и в забор! Кайф

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 27 авг 2018, 21:07

Au.gim писал(а):Я говорю то, что видел и знаю, и то что пережил.

Ну если вы видели, знаете и пережили гонения протестанов православными сразу после крещения Руси...
то примите мои извинения.

Au.gim писал(а):до начала подтролливания меня Мотошаманом всё было нормально.

нет ни какого подтроливания (это тебе хочется думать что тебя подтроливают, не обманывайся), есть вопросы, и эти вопросы только по тем словам что ты сам пишешь.
Изначально на этом форуме я читал только касаемо пляжей и мест где народ нудит, там же и отписывался. Как то влез почитать в тему Украины и религии (мне это интересно). И пока ты (Au.gim) не стал там писать откровенные глупости, я бы и не писал в этих темах. Я начал тебе задавать вопросы, естественно тебе не нравится когда тебя тыкают в то что ты пишешь ерунду, но тебя прет, я тебе стал врагом, потому что при каждой очередной тобой написанной глупости, я тебе это указываю. Я же просил начать думать прежде чем писать, но видно для тебя это непосильно (не хочется думать что делать тебе это нечем).
События на Украине ты описываешь как истину в первой инстанции, я тебя попросил ссылки на законы и подтверждение своих слов - ты сказал что отвечать не будешь. Я с чистой совестью тебя назвал вруном!!!
В религии твои познания нулевые, ты примазался к протестанству потому что тебе так удобно, тебе хочется в рай, но не хочется соблюдать закон Божий. В этой теме я тебе показал что не может быть христианин нудистом и должен платить десятину. И если в православии десятину еще как-то обходят, то у протестантов это оговаривается и исполняется. И не надо мне писать что-то против. Я тебя могу лично познакомить с вашими главными пасторами в Донецке и Харькове, это мои личные хорошие знакомые (слово друзья я употребляю осторожно). Десятина - это закон!!!
Поэтому протестант нудист не платящий десятину, для меня - лжец!
Могу продолжить за праздное проведение времени на данном форуме вместо смиренной молитвы. Если я хамлю и грублю, то сам задай вопрос своему пастору, можно ли тебе читать форум нудистов и писать по 27 сообщений в сутки, можно ли тебе как протестанту вообще посещать нудистские пляжи.
Протестант - это не тот кто протестует против всего, в первую очередь это тот, кто живет по Святому писанию.

Au.gim - судя по твоей скорострельности постов и тому что ты их не читаешь, а только пишешь, делаю вывод что ходишь ты сюда с телефона. Я захожу с ноутбука, прежде чем отправить сообщение, я нажимаю "предпросмотр", и читаю что пишу. Иногда даже не отправляю сообщение, сохраняю его файлом, потом думаю и могу через какой-то период времени отправить, очень часто в это время текст сообщения редактируется, убирается то, что типа с горяча.
Поэтому еще раз прошу - думай над тем что пишешь. В противном случае обещаю, всегда тыкать тебя в носом в написанную очередную глупость. Если я не прав, я всегда готов извиниться.
Заметь, уже ни я один тебе пишут что стоит думать над тем что пишешь. Но ты и это воспринимаешь как грубость и хамство, типа

Au.gim писал(а):Если вас перестало устраивать моё присутствие на сайте, так и скажите. Т.к. до начала подтролливания меня Мотошаманом всё было нормально. Его общество вас устраиваиет? Я не возражаю.

Похоже никого не устраивает глупости которые ты пишешь, и чем дальше тем больше, это уже стало как снежный ком, не признавая одного и пытаясь обелиться, ты накручиваешь очередной слой глупостей...
Тебя устраивает что над тобой все уже просто стебаются? У тебя есть хоть капля самоуважения?

Прошу прощения у всех читающих. Но если каждый будет безосновательно и бездоказательно писать и выдавать за истину личное мнение, то это уже будет форум фантастов, где все всем верят, и еще и дополняют сказанное...

swift · Сообщение **swift** » 27 авг 2018, 21:18

Я же говорил, что это неудачная затея.

Au.gim, горячий финский парень, не заводитесь, пожалуйста.

:
Вы безусловно очень позитивный и доброжелательный человек, а это дорогого стоит. И ваше участие в форуме делает его как минимум добрее и светлее. Я много раз замечал как чутко вы относитесь к новичкам, как стараетесь разрядить неприятные ситуации и вам часто это удается.
А вот что вам не очень удается - это затяжные диспут-марафоны, в которых, кроме четкой позиции и владения темой (чем не вы один не всегда можете похвастать, все мы грешны), нужны ещё выдержка и умение держать удар. Ну не удается, и фиг с этим. Просто это не ваш конек. Вы очень эмоциональны, многое чувствуете сердцем. Это делает вас очень светлым человеком. Но, к сожалению, эти ваши замечательные качества буквально топят вас в этих марафонах. Не переживайте и не принимайте близко к сердцу. И, разумеется, и не думайте оставлять форум.
Искренне.

:

Добавлено спустя 32 минуты 4 секунды:

motoshaman писал(а):Тебя устраивает что над тобой все уже просто стебаются? У тебя есть хоть капля самоуважения?

Это не так. Да, бывает улыбнусь какой-то реплике, понимая что не все и не всегда глубоко погружены в тему. Так и не должны. Человек вправе думать и писать как ему заблагорассудится. Nes par? Если я вижу что пост некорректен, я укажу на это и постараюсь объяснить свою точку зрения. Но устраивать вендетту по любому поводу считаю малоинтеллектуальным занятием. Мне кажется, что вы слишком фокусируетесь на ляпах Au.gim'a. И это перебор насчёт всеобщего стеба. Это у вас искаженное восприятие. Предполагаю, что тоже из-за избыточной эмоциональности.

motoshaman писал(а):Прошу прощения у всех читающих. Но если каждый будет безосновательно и бездоказательно писать и выдавать за истину личное мнение, то это уже будет форум фантастов, где все всем верят, и еще и дополняют сказанное...

Вы горячитесь сейчас. У всех личное мнение и меня, например, именно оно и интересует больше всего. Потому что за ним и есть сам человек. Здесь место общения людей. А за истиной я хожу в библиотеку (образно). Если вы думаете, что копипаст из первоисточника и лично ваше, как резюме, понимание приведенного текста всегда несут истину, вы заблуждаетесь. Если это не дважды два четыре, конечно, а тема типа этой.

Мне кажется, вам тоже нужно успокоиться.

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 27 авг 2018, 22:25

swift писал(а):Если вы думаете, что копипаст из первоисточника и лично ваше, как резюме, понимание приведенного текста всегда несут истину, вы заблуждаетесь.

Как раз не заблуждаюсь. Именно потому был мой ответ на вопрос о событиях на Украине как - мое мнение такое, но никак как - я там был, я знаю истину...

я сказал что личное мнение не должно выдаваться за истину. Но кто-то пытается делать именно так.

swift писал(а):Если я вижу что пост некорректен, я укажу на это и постараюсь объяснить свою точку зрения. Но устраивать вендетту по любому поводу считаю малоинтеллектуальным занятием.

так я тоже изначально указывал что пост некорректный, и что получил в ответ? поэтому имеем что имеем...

извините, я не толерантный... вижу неправду говорю об этом честно.

swift · Сообщение **swift** » 28 авг 2018, 00:28

motoshaman писал(а):так я тоже изначально указывал что пост некорректный, и что получил в ответ? поэтому имеем что имеем...

извините, я не толерантный... вижу неправду говорю об этом честно.

Мы имеем то, что имеем, потому, что вы оба из мухи делаете слона.

:
Au.gim склонен "обобщать" до безобразия, а вы - устраивать из этого холивар. Давно ещё, на заре интернета в СССР, читал одну перепалку в FIDO. Мне понравился комментарий одного пользователя по поводу этой перепалки. Даже запомнил его.
"Холивар тем и отличается от простого срача, что срачуны срутся под флагами Идеи и Истины. Готика в чистом виде, мрачная, помпезная и надрывная. Тогда как обычный срач не требует таких капитальных вложений. Зато он цветист, весел и оптимистичен. Не говоря уже о несомненной искренности срачующихся, чего не наблюдается в готике. Будем же искренни, господа."
Знаете, о толерантности здесь речь и не идёт. Вам вступило доказать что он в очередной раз неправ, и плевать на то что обсуждение-то продолжается худо-бедно, люди общаются, спорят. Но это всё мелочи с высоты вашего праведного стремления к истине, могут и подождать. Фигня что ещё одна тема встанет. Это не отсутствие толерантности, это увлеченность собственными хотелками.

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 28 авг 2018, 05:15

Чтож, не хотел я сюда идти, но отправили.
Ругаться я не буду, только подведу итог своего пребывания на форуме. С самого начала я всегда старался сгладить любой конфликт и поддержать даже того, кого и не надо было бы. Но в общение вошёл правдолюб Мотошаман и стал тыкать меня носом во всё, что ему не нравиться в моих пОстах, тем самым обвинив меня в некомпетенции, вранье и предоставлении неточных сведений. Взял на себя смелость косвенно назвать меня бездумным, не имеющим ума дураком. И все с этим согласились, даже те кто чуток знает фрагмент истории моей жизни.

Често - не ожидал

Не ожидал и от ВЖ мнения, что я не устраиваю на форуме всех. Я зная твою откровенность, но это уже перебор.
Вы все общаетесь и на дргих форумах. Я пытался, но мне ни где не понравилось, кроме этого. Уж извините за докучливость. Мне больше негде общаться с нормальными людьми, умеющими поставить на место неадекватов. Но впихнуть меня в один ряд с ними...
На этом разрешите откланяться. Никто плакать не будет. А я в магазин, за мозгами... по совету Мотошамана. Буду учиться думать

swift · Сообщение **swift** » 28 авг 2018, 06:39

: Au.gim, не горячитесь, пожалуйста. Никто вас в один ряд с неадекватными не ставит, никому вы не докучаете, если вас сейчас и упрекали в чём-то, то только в, скажем, немного легкомысленном отношении к фактам. Бросьте обижаться, вы же не ребенок, нравится форум, так оставайтесь и общайтесь, даже если кого-то это не устраивает. Мало ли кому что не нравится. Всем мил не будешь.

:
Мы здесь все взрослые люди и у каждого есть своя история жизни. Рискну предположить, что резкость Мотошамана может объясняться, в том числе, его личной причастностью к Украине и трагедии, которая произошла со страной. То, что там происходило и происходит для многих здесь представляется просто словами, опосредовано, в то время как для него и тысяч его соотечественников это реальная жизнь с реальными и отнюдь не самыми приятными переживаниями. А мы тут теоретизируем, не особо подбирая слова. Это надо учитывать. Как и то, что вопросы веры - очень чувствительная тема, особенно для тех, кто предельно искренен в своих убеждениях. Тонкость в том, что даже в одного бога невозможно верить одинаково, поэтому часто и происходит неприятие чужого способа веры. Это если не касаться формальных атрибутов. Если же и их учитывать, а матчасть в христианстве, например, весьма обширная, неоднозначная и местами очень противоречивая, то век можно лбами стучаться, да так и не достучаться друг до друга.
В общем, бросайте обиды и успокаивайтесь уже наконец.

:

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 28 авг 2018, 10:03

Au.gim писал(а):Но в общение вошёл правдолюб Мотошаман и стал тыкать меня носом во всё, что ему не нравиться в моих пОстах, тем самым обвинив меня в некомпетенции, вранье и предоставлении неточных сведений.

Мои "обвинения" голословны? они на пустом месте?
не в то что МНЕ НЕ НРАВИТСЯ, а именно в неточности и вранье. Ты и сейчас не хочешь это осознать!!!
Хотя да, мне не нравится неточность, ложь и откровенное вранье!

Лжеца я всегда буду называть лжецом, дурака - дураком...

"Да меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии немцы, в этом... Израиле евреи, а в Африке негры".
"Брат-2"

з.ы.
кто увидит в моих постах некомпетенцию, вранье и предоставление неточных сведений - тыкайте меня смело носом!!!

Олька · Сообщение **Олька** » 28 авг 2018, 10:51

Au.gim писал(а):И все с этим согласились

золотце Геннадий, ну зря вы так ... перечитайте вдумчиво посты форумчан, все лишь достаточно деликатно советуют вам быть поточнее в высказываниях и не более. не делайте поспешных выводов, спокойно покумекайте о делах наши скорбных и снова в бой! ну я имею ввиду не буянить, а продолжать общаться! мы вас никуда не отпускаем. точка

swift · Сообщение **swift** » 28 авг 2018, 11:03

motoshaman писал(а):Лжеца я всегда буду называть лжецом, дурака - дураком...

: Не верится, что вам 46. Какой-то юношеский у вас максимализм. Хотя, может это и неплохо. Окружающих, наверное, напрягает, но куда там оглядываться вокруг, цели-то самые высокие, стало быть стоит шкурка выделки.
Успокойтесь уже, наш кривой мир стал ровнее и у многих открылись глаза.

:

...и превращался в конце мой альтруист-пацифист в такого лютого зверя, что любо-дорого смотреть, и ведь все от принципов своих, все от возвышенных своих намерений…

А. и Б. Стругацкие "Хромая судьба" (здесь)

Сообщение **Crash_71** » 28 авг 2018, 11:39

Au.gim писал(а):Взял на себя смелость косвенно назвать меня бездумным, не имеющим ума дураком. И все с этим согласились, даже те кто чуток знает фрагмент истории моей жизни.

На форуме присутствует "добрая" традиция - говорить "от имени народа" (причём, необязательно спрашивать у "народа"), ну или греБсти гребёнкой "ЗА ВСЕХ".
Уж как-то надо было бы "оголосить весь список, пжалллста, КТО КОНКРЕТНО вошёл в категорию под названием "ВСЕ" ?
Я лично этот междусобойчик читал по-диагонали с перемоткой. Ну ввиду того, что тема не особо интересна, а просматривать, хоть вскользь - по общественной нагрузке обязывает.
Ещё не знаю сам, если буду вчитываться скурупулёзно, соглашусь или нет (или чуть-чуть соглашусь/не соглашусь), но то факт, что "бюллетени УЖЕ до подсчёта подсчитали" - данная практика огульного округления не радует. :Грустный:

Виктор Жук

motoshaman писал(а):...И пока ты (Au.gim) не стал там писать откровенные глупости, я бы и не писал в этих темах. Я начал тебе задавать вопросы; естественно, тебе не нравится, когда тебя тыкают в то, что ты пишешь ерунду, но тебя прет, я тебе стал врагом, потому что при каждой очередной тобой написанной глупости я тебе это указываю.

Вот ведь какая штука. Я тоже задавал ему вопросы. Много вопросов. Но врагом при этом не стал. Может, не всегда стоит прямо указывать человеку на его глупости? Иногда это можно делать иносказательно или с юмором - и это приносит лучший результат, чем сейчас.

motoshaman писал(а):...не может быть христианин нудистом...

Может. Есть такие конфессии в христианстве, которые допускают это напрямую. Другие закрывают на это глаза.
Если бы ты сказал "не может православный (католик) быть нудистом", это было бы более правильно, хоть и менее спорно.

bombay · Сообщение **bombay** » 28 авг 2018, 12:06

Виктор Жук писал(а): Может. Есть такие конфессии в христианстве, которые допускают это напрямую.

Скажу больше - христианство сверху пирамиды, конфессии ниже. Но существует христианство и вне конфессий и сект.

Сообщение **Crash_71** » 28 авг 2018, 12:10

Виктор Жук писал(а):
motoshaman писал(а):...не может быть христианин нудистом...
Может. Есть такие конфессии в христианстве, которые допускают это напрямую. Другие закрывают на это глаза.

Лично видел многих на нудистском пляже с крестиками. Не знаю, мож они просто "косплеят", кося под христиан (ну там модно щас быть типаверующим), или косЯт под нудистов

:
А вот лично знаю одного нудиста, и даже дружим с ним, но он "СИ" (иеговист).
Даже были интересные беседы на тему души, вечности и религии.
Слава БОГУ, что не поссорились и продолжаем дружить

Виктор Жук

motoshaman писал(а):...если в православии десятину еще как-то обходят, то у протестантов это оговаривается и исполняется.

Протестантами считают практически всех христиан, кроме католиков и православных (включая старообрядцев). Насколько я помню, отношение к десятине у протестантов различается. Отмена десятины была одним из требований в период Реформации. К протестантам относят даже адамитов, первые из которых появились задолго до Реформации.

Сайт нудистов России. Нудистские пляжи. Фото и видео нудистов. Семейный нудизм и натуризм.