Наш ответ Чемберлену (продолжение)

[Виктор Жук]

Офф-топ - это не по правилам. Но так иногда хочется ответить оппоненту, выходя за рамки темы обсуждения на той или иной ветке. По себе знаю. Предлагаю делать это здесь: тут самое место. Цитируйте пост из любой ветки, на который хочется ответить не по теме (а иногда добавив толику праведного гнева и сарказма) и давайте свой ответ. Как учил MC Gorbachev, начну с себя.

*Продолжение темы. Начало находится тут.

[Олька]

Иисус пришёл в то время, когда функцию Ветхого Завета взяло на себя государство

это да, такие люди возникают из ничего в нужное время и в нужном месте. взять того же Ленина. я всегда говорю, что это был великий эксперимент, который быстренько свернули, поняв, что человек еще не готов к таким общественным отношениям

[bombay]

Иисус пришёл в то время, когда функцию Ветхого Завета взяло на себя государство

это да, такие люди возникают из ничего в нужное время и в нужном месте. взять того же Ленина. я всегда говорю, что это был великий эксперимент, который быстренько свернули, поняв, что человек еще не готов к таким общественным отношениям

Трудно говорить о времени в котором не жил. Идея общины и сейчас ещё не созрела, общество до него не доросло. И тогда эта идея не могла быть воплощена в жизнь.
И сейчас существуют общины, но в масштабах государства...

[Виктор Жук]

Если ты считаешь, что мир пребывает в хаосе, не подчиняясь никаким законам, - не примешь никакое доказательство.

Что касается меня, то не считаю, что в хаосе. Тем не менее, интересно было бы узнать ТВОЁ мнение: как законы природы преломляются в христианстве? Какие аналогии с началами термодинамики? Соотношением неопределённости? Законом Ома? Принципом Ле-Шателье и др.?

[Au.gim]

И сейчас существуют общины, но в масштабах государства...

Например : ?
Кстати, тема Верующие vs. Атеисты давно открыта. Может туда переберётесь?@

[Виктор Жук]

К Виктору Жуку это не относится - большинство его сообщений кроме шутливых фраз вполне содержательны

ШУТКА!!! есличо...

Всё-таки годом условно ты не отделаешься.

[bombay]

Если ты считаешь, что мир пребывает в хаосе, не подчиняясь никаким законам, - не примешь никакое доказательство.

Что касается меня, то не считаю, что в хаосе. Тем не менее, интересно было бы узнать ТВОЁ мнение: как законы природы преломляются в христианстве? Какие аналогии с началами термодинамики? Соотношением неопределённости? Законом Ома? Принципом Ле-Шателье и др.?

Давай не будем смешивать две темы - христианство и науку. Если уж проводить подобные параллели, то можно говорить о христианстве и медицине.
Есть законы по которым живёт вселенная и, в том числе, наша планета. Хотим мы или нет, но по этим законам живём и мы. Если в государстве существует закон и структуры, следящие за его соблюдением, то в космосе наказание за преступление происходит автоматически. Его определяет Закон Кармы - связь следствия и причины.
Что касается науки - человечество, не зная всех механизмов вселенной, ищет закономерности, создавая физические законы, принципы... Но это лишь попытка объяснить непонятное.

[АлМел]

Если ты считаешь, что мир пребывает в хаосе, не подчиняясь никаким законам, не примешь никакое доказательство.

мир действительно пребывает в хаосе, но этим хаосом кто-то могущественный умело управляет. религия же, на мой взгляд, чисто земное изобретение, призванное манипулировать огромными массами дремучих, невежественных, воинственных людей. в целом, для их же блага

Уважаемая Олька, у меня к вам два вопроса. 1. Кто (или что), по вашему мнению, этот могущественный и умелый "управитель" мира? Какая-то безличная свехъестественная сила (мировой разум, мировой дух, абсолютная идея), являющаяся началом и законополагающей сущностью нашего мира? Или сверхцивилизация разумных существ, овладевшая закономерностями мира, контролирующая и направляющая его развитие? 2. Вы действительно считаете, что религия (и её институты в виде церкви и других организаций) манипулирует верующими для их блага, или это ирония?

[Олька]

Уважаемая Олька, у меня к вам два вопроса

1. думаю, что это высокоразвитая сверхцивилизация или союз цивилизаций
2. а что вам не нравится? не убий, не укради, не завидуй, возлюби ближнего, не прелюбодействуй, много не жри, мой руки и попу. разве это не для блага? к чему плохому призывает религия в её чистом виде? про институты не будем, там такие же несовершенные люди, которые могут извратить любую красивую идею

[КИВлад]

..Кстати, тема Верующие vs. Атеисты давно открыта. Может туда переберётесь?@

Во, во! А ну шагом марш отсюда! Тут мордобоем нужно заниматься, а они устроили говорильню здесь.

:

[Au.gim]

Всем привет. Спасибо за поддержку. Не думал, что отношение ко мне будет дружеским. Хотя, как все знают, что у меня бывают перегибы, которые мягко корректируются вами, за что я вам благодарен.
Теперь к вопросу о извинениях: за какие такие грехи я должен извиняться?@ За предоставление не точных данных? Согласен, не точных, но и не ложных. В инете есть несколько версий начала войны на Добассе. Я знаю другую правду, ещё раз говорю, не понаслышке. И, если это не нравится Мотошаману, это не повод объявлять меня лжецом!
Мотошаман ты спросил меня есть ли понятие грех в язычестве? Я тебе ответил текстом и ссылкой из инета и добавил свой короткий! комментарий. В результате ты меня снова уличаешь во лжи! Где логика.
Ты мне кто брат, друг, близкий человек. Объяви свой статус или права на подобные обвинения. Прокурор блин нашёлся. И я тебе не пацан с грязными штанами, чтобы меня носом тыкать во все грязные пятна.
Кстати о возрасте: я думал, что меня троллит какой-то юноша, не понимающий о чём и
отношения у меня с Ним - не тебе судить. Полномочий у тебя таких нет.
Ты хочешь поставить мне в пример пасторОв протестантских церквей? Честно говоря, это смешно. Слишком хорошо я их знаю, чтобы они были для меня авторитетом. Нет авторитета для меня ни на земле, ни под землёй ни на небе кроме Всевышнего, без которого я бы ничего не добился в жизни, сохранив семью. Все пасторА такие же люди как и мы, с такими хотелками, грехами, мыслями и тараканами как у нас. И не все они соответствуют статусу пастора. А сейчас у нас есть человек, неверующий, который помогает нам во всём, дай ему Бог здоровья. Был бы он верующий - был бы пастором.
А ты мне здесь будешь рассказывать кто я и что я? В себе разберись сначала, а потом советы другим давай. И, да, я предложил продолжить дискуссию с тобой, на что ты съязвил: "что скучно стало?" Отвечу: ДА, просто хочется общения в нормальных тонах, а не в упрёках.
На этом с тобой Мотошаман, разговор окончен. Больше я с тобой не дисскутирую.

[Олька]

[Au.gim]

немного не дописал, добаляю
Кстати о возрасте: я думал, что меня троллит какой-то юноша, не понимающий о чём и с кем разговаривает. На аватарке твоей молодой человек 25-30 лет, а возраст указан 46. Это вообще твоё фото?@ И ты ещё говоришь, что 46 тебе было в день регистрации на сайте-нудистов.рф. Получается мы с тобой минимум одного возраста. А ведёшь себя как пацан из ПТУ. Ты же поборник правды, дык уТОЧНИ свои данные, как ты эо любишь.
И какое тебе дело как я живу, дышу ит.д. Да я верующий в Единого Бога Отц, Сына и Святого Духа, без Которого моя длльшая семья была бы давно раздроблена и не факт, что все остались бы живы. Но на сегодняшний день мы не только процветаем, но и в уважении и в достатке, ещё и другим помогаем. А то, что мы нудисты - не мы первые, не мы последние. И какие отношения у меня с Ним - не тебе судить. Полномочий у тебя таких нет.

[motoshaman]

В инете есть несколько версий начала войны на Добассе. Я знаю другую правду, ещё раз говорю, не понаслышке. И, если это не нравится Мотошаману, это не повод объявлять меня лжецом!

вот не хотел писать, но опять двадцать пять.
Я тебя лжецом назвал за то что ты написал что на Украине все языки кроме основного запрещены. Я попросил дать ссылку на закон, ты меня куда за ссылкой послал?
вот диалог

1. Киев обьявил, что единственный гос.язык в Украине - украИнский!
2. Все обязаны непросто выучить, но и знать и общаться на этом языке.

Дело в том,что в России основной язык русский, но никто же не запрещает другим народностям общаться на своих языках. А на Украине все языки кроме основного запрещены. А за разговор на русском могут и застрелить.

Можно ссылку на документ с запретом?

А ссылку с запретом можно узнать в самом Киеве.

Еще о языке

Там государственные русские школы. И чем восточнее, тем их больше.

Au.gim - ты из какого города Донбасса? Сколько русских школ с 2014 года там закрылось?

На аватарке твоей молодой человек 25-30 лет, а возраст указан 46.

На аватарке мне 45 лет.
Не пойму, ты тут хвастался, даже фото выкладывал что ты в свои 52 такой молодой.

Не поверите,
Я сейчас на одной из вахт. Соседу по комнате столько же сколько и мне. Но ни мне, ни ему соответсвующий нам возраст никто не даёт.

А почему я должен быть старым?
На данном форуме есть люди которые меня лично видели в Коктебеле в прошлом году, и опознали именно по этому фото.

Получается мы с тобой минимум одного возраста. А ведёшь себя как пацан из ПТУ.

я 1968 года рождения. не пойму при чем тут ПТУ, это очередная попытка как-то меня оскорбить? Иль все кто родились с тобой в один году учились исключительно в ВУЗах?

Ты же поборник правды, дык уТОЧНИ свои данные, как ты эо любишь.

Как тебе еще уточнить? Копию паспорта отправить?

И какое тебе дело как я живу, дышу ит.д....

Да никакого. Мне достаточно чтобы ты не писал "неточности". Уже не я один тебя просил думать перед тем как писать.

[Crash_71]

Получается мы с тобой минимум одного возраста. А ведёшь себя как пацан из ПТУ.

я 1968 года рождения. не пойму при чем тут ПТУ, это очередная попытка как-то меня оскорбить? Иль все кто родились с тобой в один году учились исключительно в ВУЗах?

Ага, поцаны из вузов круче мажористее поциков из пту

[swift]

Вам как жителю Украины должно быть хорошо известно что всякие разновидности протестантизма получили распространение на постсоветском пространстве более всего именно на Украине, в виду ее европейского уклона.

Это не так. Не более всего на Украине и, уж тем более, не ввиду ее европейского уклона. Протестанские церкви и Свидетели Иеговы двинули широким фронтом на все советское пространство еще во время горбачевской перестройки, ножек Буша и прочих попыток задружиться со штатами. В республиках Ср. Азии мусульмане всерьез запаниковали, потому что даже коренное население стало дрейфовать в сторону этих церквей. И вы совершенно правильно сказали, что все они были и остаются на содержании Европы и США и что главный фактор - это низкий уровень жизни на постсоветском пространстве, разброд и дезориентация, а вовсе не какой-либо уклон.

Пойдите в любое протестанское собрание и поговори с людьми, сколько гуманитарки идет через эту организацию.

Ну да. Секондхенд и "ножкибуша". Еще, время от времени, пастве дают возможность выехать из страны и перебраться в Европу или штаты. Во всяком случае, года до 2005 давали. Люди часто торчали годами в этих церквях еще и потому, что маячила возможнось перебраться на Запад. Морковка. Но кроме гуманитарки через эти цекрви шла массированная идеологическая экспансия запада на постсоветское пространство, включая шпионаж и вербовку. Я это знаю точно. Также, я точно знаю, что эти церкви пользовались патронажем американского правительства. Через американскую диппочту прокачивались тонны пропагандисткой литературы и бабла для этих церквей. Так что, институционально на постсоветском пространстве от бога это все очень далеко и работает на свое государство между делом. Кстати, СИ в России запрещенны именно по этим причинам. Правда, не понимаю почему с ними так долго чухались.
Но с другой стороны, на низком уровне они весьма искрени и реально помогают людям обрести бога во Христе, уравновесить и наладить свою жизнь, кому-то избавиться от фатальных привязанностей и выжить, сохранить или обрести семью, детей.

А сейчас идет подкорм и заманивание овец заблудших, причем чем более нищая страна тем больше там верующих.

Это верно. Но не десятины ради. Владение умами и влияние на настроения электората, в конечном итоге - управление страной.

[Au.gim]

Правильно сказал Свифт.

ДАЛЕЕ В СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ТЕМЕ

[Au.gim]

я 1968 года рождения. не пойму при чем тут ПТУ, это очередная попытка как-то меня оскорбить? Иль все кто родились с тобой в один году учились исключительно в ВУЗах?

Ты же поборник правды, дык уТОЧНИ свои данные, как ты это любишь.

дыккк 46 или 45 утонииии.
И, если не хотел писать, зачем написал?@
И не собирался я тебя оскорблять. Не в моих принципах это. Не я первый начал и, как всегда долго терпел, но всему есть предел.
И не волнуйся, я не опущусь на уровень оскорблений. Это твоя епархия. Я туда заглядывал - мне не понравилось.

[Олька]

во, это по-нашенски! а то "прощайте, пошел в магазин за веревкой и мылом"

[Au.gim]

во, это по-нашенски! а то "прощайте, пошел в магазин за веревкой и мылом"

Не за верёвкой и мылом, а за мозгами Слонячих не было, купил львиные, как у Жука В. Теперь любого тролля буду вышибать, или ставить на место. Нефиг меня цеплать было за живое и перезагрузку черепа делал, а то процессор клинить начал: то в бочку с холодной водой, то с гарячей.
И вообще, кто сказал, что я из Донбасса? Я говорил, что я из Донбасса? Где на форуме я говорил, что я из Донбасса?@
Ааа, АлМееееел, это ты прогоорился Я тебе по секреттту , а ты на всю страну, что я из Мелитополя, а ты из Тернополя ай-яй-яй. Не харашо...

[Олька]

Я тебе по секрету

а чего шифруетесь-то? я вот не скрываю, что я с Сириуса