Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Офф-топ - это не по правилам. Но так иногда хочется ответить оппоненту, выходя за рамки темы обсуждения на той или иной ветке. По себе знаю. Предлагаю делать это здесь: тут самое место. Цитируйте пост из любой ветки, на который хочется ответить не по теме (а иногда добавив толику праведного гнева и сарказма) и давайте свой ответ. Как учил MC Gorbachev, начну с себя.
*Продолжение темы. Начало находится тут.
*Продолжение темы. Начало находится тут.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Кому понадобилось сравнивать? Особенно РН со мной? Уж точно не мне. Я спрашивал не о сравнении, а о величине. Опять ты попадаешь пальцем в небо. А тот, кому адресован вопрос, вновь пользуется возможностью (предоставляемой теперь тобой) отмолчаться за чужими спинами.bombay писал(а):Нет чётких критериев для сравнения - нет сравнения.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- bombay
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 4047
- Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
- Оценки сообщений: 6
- Откуда: Киев
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Так величина - это место на шкале. А шкала должна быть чётко определена. Ты требуешь чёткого ответа на абстрактный вопрос - вычисли сам требуемое значение и озвучь его. И опиши, что твоя величина означает. Не понравится оппоненту - он тебе укажет на неточность или даст свою версию. И это будет предметный разговор.Виктор Жук писал(а):Кому понадобилось сравнивать? Особенно РН со мной? Уж точно не мне. Я спрашивал не о сравнении, а о величине. Опять ты попадаешь пальцем в небо. А тот, кому адресован вопрос, вновь пользуется возможностью (предоставляемой тобой) отмолчаться.bombay писал(а):Нет чётких критериев для сравнения - нет сравнения.
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Так величина для того и существует, чтобы можно было разные сравнить. Иначе это абстракция.Виктор Жук писал(а): Кому понадобилось сравнивать? Особенно РН со мной? Уж точно не мне. Я спрашивал не о сравнении, а о величине.
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Может быть, ты сам этим займёшься? А то мне, ей-богу, неинтересно рассуждать о своей роли. Она вообще со стороны виднее, если что.bombay писал(а):Так величина - это место на шкале. А шкала должна быть чётко определена. Ты требуешь чёткого ответа на абстрактный вопрос - вычисли сам требуемое значение и озвучь его. И опиши, что твоя величина означает. Не понравится оппоненту - он тебе укажет на неточность или даст свою версию. И это будет предметный разговор.
А вот тому, кто о своей роли так печётся, вопрос задан и требует ответа.
И не переводи стрелки. Стрелочник хуже дикобраза.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- bombay
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 4047
- Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
- Оценки сообщений: 6
- Откуда: Киев
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Куда попадаю - потом поймёшь. Да ответит тебе АлМел - не переживай. А если не ответит, то не из за меня. А от Романтика вряд ли ты ответа дождёшься.Виктор Жук писал(а): Опять ты попадаешь пальцем в небо. А тот, кому адресован вопрос, вновь пользуется возможностью (предоставляемой теперь тобой) отмолчаться за чужими спинами.
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Так ему тоже неинтересно, скорее всего, да и ни к чему это.Виктор Жук писал(а): Может быть, ты сам этим займёшься? А то мне, ей-богу, неинтересно рассуждать о своей роли. Она вообще со стороны виднее, если что.
А вот тому, кто о своей роли так печётся, вопрос задан и требует ответа.
И не переводи стрелки. Стрелочник хуже дикобраза.
Да, ты его достал - пусть Романтик неточно выразился, но я не представляю какой ответ ты хочешь получить, думаю, что никто не представляет, включая тебя самого.
Ничего я не перевожу, но могу сказать однозначно - первое место на пьедестале склочников ты заслужил.
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Легко было говорить о принижении - значит, легко и о величине. Потому что принижение - это движение по шкале. Отсюда вывод, что шкала известна.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- bombay
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 4047
- Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
- Оценки сообщений: 6
- Откуда: Киев
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Ладно, я своё мнение выскажу - в данный момент Романтик занимает 1-е место, поскольку большинство разговоров на сайте о его значимости. И в лидеры он вышел благодаря тебе - так что можешь радоватьсяВиктор Жук писал(а):Легко было говорить о принижении - значит, легко и о величине. Потому что принижение - это движение по шкале. Отсюда вывод, что шкала известна.
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12881
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1112
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Прям, как в анекдоте...swift писал(а):Жук спросил: какова и насколько велика. То есть, определив первый параметр, можно определить и его величину. Например, параметр - интеллект, величина - самый интеллектуальный; параметр - красота, величина - самый красивый и тд.
Яркость и "интересность" неопределенные параметры, полный идиотизм тоже может проявляться ярко и интересно, и не только для специалистов
Когда лев говорит зверям разделиться на две кучи. В одну- умные, в другую - красивые.
-А ты, мартышка. ЧТО стоИшь посередине?
-Да что ж мне! Разорваться. что ли? )))
Добавлено спустя 26 минут 22 секунды:
У нас на форуме есть некий порог достижения "почётности".bombay писал(а):Ответ неправильный - ты не сравнил количество знаков и интеллектуальный уровень своих сообщений. Да и ещё много всего не сравнил. Так что однобоко получается.Виктор Жук писал(а): На данный момент оно составляет 11,29% от всех сообщений. Что есть, то есть.
Нет чётких критериев для сравнения - нет сравнения.
Там, правда, полный субъективизм, но уж что сделали, то сделали.
И Жук - почётный, и Романтик - почётный, и Бомбей - тоже почётный...
А вот АлМел (пока ещё) не почётный.
И Оля (почему-то!!!) тоже, непочётная , хотя давно должна быть...
Но я отвлёкся.
Когда двое "почётных" начинают устраивать склоку выяснять, чьё кунфу круче, то "почётность" просто тает на глазах.
Если спроецировать такую ситуацию на реальный пляж, я просто ушёл бы подальше ,
чтоб не видеть (и не слышать) эту истерику "борьбу за справедливость".
Гнев затуманил здоровое адекватное восприятие окружающей действительности. И такое соседство становится весьма некомфортным.
- bombay
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 4047
- Зарегистрирован: 28 фев 2013, 22:16
- Оценки сообщений: 6
- Откуда: Киев
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Чувствую тут подвох, но не пойму в чём он. Вот сейчас кто выясняет "чьё кунфу круче"? АлМел сказал, что он не РН. Никто не может доказать обратное - вопрос закрыт.Crash_71 писал(а): Когда двое "почётных" начинают устраивать склоку выяснять, чьё кунфу круче, то "почётность" просто тает на глазах.
Если спроецировать такую ситуацию на реальный пляж, я просто ушёл бы подальше ,
чтоб не видеть (и не слышать) эту истерику "борьбу за справедливость".
Гнев затуманил здоровое адекватное восприятие окружающей действительности. И такое соседство становится весьма некомфортным.
Я уже устал повторять, что это разговоры пустые. Был бы я админом - влепил бы Жуку дней 10 бана(можно и мне за компанию, чтобы пустые разговоры не поддерживал, но достало уже).
Будьте счастливыми и будет вам хорошо.
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13486
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 955
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Вау. .. Бомбеюшка почетный гражданин, я очень за него рада. А то говорили, что иностранцам это звание не присваивается
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
А может Виктор Жук и Романтик это один и тот же человек? Потому что ни один формчанин не сделал так много для раскрутки этого бренда, как Виктор. И здесь я полностью согласна с Бомбеем
Добавлено спустя 31 минуту 56 секунд:
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
А может Виктор Жук и Романтик это один и тот же человек? Потому что ни один формчанин не сделал так много для раскрутки этого бренда, как Виктор. И здесь я полностью согласна с Бомбеем
Добавлено спустя 31 минуту 56 секунд:
Спасибо, мне предлагали, но я отказалась. Меня мой статус полностью устраивает. А почетный гражданин какое-то не женское звание, к тому же будет меня старИтьCrash_71 писал(а):И Оля (почему-то!!!) тоже, непочётная , хотя давно должна быть..
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13486
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 955
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
хм...или стАрить? а где Виктор? короче, звание почетного гражданина с некоторых пор у меня ассоциируется с ворчливыми пенсионерами
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
А я не тебя об этом спрашивал. Так что зря старался. Мне нужен ответ от РН/АлМела. Хотя бы от одного из этих аккаунтов.bombay писал(а):Ладно, я своё мнение выскажу - в данный момент Романтик занимает 1-е место, поскольку большинство разговоров на сайте о его значимости. И в лидеры он вышел благодаря тебе - так что можешь радоваться
Ты либо слепой, либо намеренно искажаешь факты.Crash_71 писал(а):Когда двое "почётных" начинают устраивать склоку выяснять, чьё кунфу круче, то "почётность" просто тает на глазах.
Сто раз уже говорю: я не сравниваю себя с РН, я требую от него рассказать о величине своей роли на сайте. Только о своей, независимо от моей и вообще меня самого!
Как ещё объяснить, чтобы дошло?!
При этом мне плевать, кто из нас почётный, кто понечётный, а кто - рыбу ловить.
Кстати, о птичках. Я НЕ ПРОСИЛ присваивать мне звание "почётный", поскольку у меня есть право в соответствии с п. 5.1. Правил форума присваивать себе звание самому. Так что снимите свои цацки с моего мундира. А то попрекаете меня тем, что сами же и навязали.Crash_71 писал(а):Когда двое "почётных" начинают устраивать склоку выяснять, чьё кунфу круче, то "почётность" просто тает на глазах.
На том же основании и Олька отказалась от этого статуса.
Если для тебя разговоры пустые - зачем влезаешь в них? Тебе на остальном форуме тесно?bombay писал(а):Я уже устал повторять, что это разговоры пустые. Был бы я админом - влепил бы Жуку дней 10 бана (можно и мне за компанию, чтобы пустые разговоры не поддерживал, но достало уже).
В данной ситуации банить меня временно - бесполезно. Этого я давным-давно уже не боюсь. По возвращении (если оно состоится) тема будет поднята вновь. Так что лучше уж сразу навсегда.
Может, Чемберленов в отдельный раздел выделить, чтобы посторонние нос не совали в чужие разборки? А то ведут себя как те домохозяйки: ругают мыльные сериалы и ток-шоу на ТВ, но смотреть их не перестают.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
А это и есть ЕЁ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ПОЧЁТНОЕ ЗВАНИЕ! ("Наша натуристочка")Олька писал(а):Спасибо, мне предлагали, но я отказалась. Меня мой статус полностью устраивает. А почетный гражданин какое-то не женское звание, к тому же будет меня старИтьCrash_71 писал(а):И Оля (почему-то!!!) тоже, непочётная , хотя давно должна быть..
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Это кого ты имеешь ввиду под "посторонними"!? Уж не Бомбея ли случаем!?Виктор Жук писал(а):Если для тебя разговоры пустые - зачем влезаешь в них? Тебе на остальном форуме тесно?bombay писал(а):Я уже устал повторять, что это разговоры пустые. Был бы я админом - влепил бы Жуку дней 10 бана (можно и мне за компанию, чтобы пустые разговоры не поддерживал, но достало уже).
В данной ситуации банить меня временно - бесполезно. Этого я давным-давно уже не боюсь. По возвращении (если оно состоится) тема будет поднята вновь. Так что лучше уж сразу навсегда.
Может, Чемберленов в отдельный раздел выделить, чтобы посторонние нос не совали в чужие разборки? А то ведут себя как те домохозяйки: ругают мыльные сериалы и ток-шоу на ТВ, но смотреть их не перестают.
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
В данной ситуации он сам признал себя посторонним.КИВлад писал(а):Это кого ты имеешь ввиду под "посторонними"!? Уж не Бомбея ли случаем!?
А в общем случае - лица, не вовлечённые в конфликт.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13486
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 955
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Виктор, он сто раз писал об этом - "огромная роль ", "труднопереценимое значение", "бесценный вклад". Зачем вы хотите услышать это в сто первый раз? Если вы с этим не согласны, то теперь ваша очередь - опровергайте. Сам товарищ Романтик сомнений о своей исторической роли не высказывалВиктор Жук писал(а):я требую от него рассказать о величине своей роли на сайте
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Процитируешь хотя бы один раз из ста, где он такое писал? Чтоб было что опровергать. Может, он писал это о чём-то другом?Олька писал(а):Виктор, он сто раз писал об этом - "огромная роль ", "труднопереОценимое значение", "бесценный вклад". Зачем вы хотите услышать это в сто первый раз? Если вы с этим не согласны, то теперь ваша очередь - опровергайте. Сам товарищ Романтик сомнений в своей роли не высказывал.Виктор Жук писал(а):я требую от него рассказать о величине своей роли на сайте
Если бы он писал такое ранее, я бы не оставил это без внимания. И другие почти наверняка.
А слово "труднопереоценимое" имеет значение, противоположное тому, что ты ему хочешь приписать. Оно означает, что переоценить трудно, а недооценить - как два пальца о базальт. Вместо этого по смыслу должно было стоять слово "неоценимое".
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13486
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 955
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
А мне то оно зачем? Я в его роли не сомневаюсь. Так же как в вашей и других форумчан. Каждый внес свою лепту в жизнь сайта. Если же вам неймется развенчать культ личности товарища Романтика, то сами его бессмертные высказывания и ищитеВиктор Жук писал(а):Процитируешь хотя бы один раз из ста, где он такое писал?
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
А я в его роли тоже не сомневаюсь. Но ведь он (а вслед за ним и АлМел) утверждает, что я её принижаю. Вот и пытаюсь выяснить - с каких высот до каких глубин я эту долбаную роль принижаю, по его мнению. Не твоему, моему или Бомбея, а по его собственному мнению.Олька писал(а):А мне-то оно зачем? Я в его роли не сомневаюсь. Так же как в вашей и других форумчан. Каждый внес свою лепту в жизнь сайта. Если же вам неймется развенчать культ личности товарища Романтика, то сами его бессмертные высказывания и ищите
А ты, если ссылаешься на чьи-то слова, будь добра приводить их в точности. Цитировать первоисточники - это самое точное. Иначе твои слова имеют вес не больше чернил, которыми могут быть написаны.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Дважды перечитал его сообщение и не увидел, где он там себя признаёт посторонним. Пошёл в третий раз перечитывать.Виктор Жук писал(а): В данной ситуации он сам признал себя посторонним.
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13486
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 955
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Такой раздел есть, называется ЛИЧКА)Виктор Жук писал(а):Может, Чемберленов в отдельный раздел выделить, чтобы посторонние нос не совали в чужие разборки?
Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Виктор, Романтик ушел с сайта, примите это как данность. Не понимаю у кого вы хотите выяснитьВиктор Жук писал(а):Но ведь он (а вслед за ним и АлМел) утверждает, что я её принижаю. Вот и пытаюсь выяснить - с каких высот до каких глубин я эту долбаную роль принижаю, по его мнению
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21956
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 503
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Наш ответ Чемберлену (продолжение)
Во всяком случае, не у тебя,Олька писал(а):Виктор, Романтик ушел с сайта, примите это как данность. Не понимаю, у кого вы хотите выяснить.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).