Изучение Святого Писания (Библии)

[Au.gim]

Есть фильм, где сюжет состоит из войны США с Японией. Там адвентист седьмого дня наотрез отказался брать оружие, но добровольно пошёл в армию в качестве санитара. Он вытащил из-под обстрела несколько десятков раненых сослуживцев и нескольких японцев.
Ничё так примерчик.

[Crash_71]

...наотрез отказался брать оружие, но добровольно пошёл в армию в качестве санитара. Он вытащил из-под обстрела несколько десятков раненых сослуживцев и нескольких японцев.
Ничё так примерчик.

Да, примерчик жизнерадостный. Японцы очень оценят, когда "мирноспасённые без оружия" его боевые товарищи быстро залижут свои раны и начнут пачками убивать японцев.
"Мирный вражеский санитар без оружия" - для японцев такой же враг, как и с оружием. Потому что помогает своим сослуживцам с оружием максимально долго стрелять и убивать людей по другую сторону фронта.

[Au.gim]

Это их проблемы.
Наша задача докопаться до истины. Активней товарищи.

Отправлено спустя 58 секунд:

максимально долго стрелять и убивать людей по другую сторону фронта.

так всегда было и будет

[Crash_71]

максимально долго стрелять и убивать людей по другую сторону фронта.

так всегда было и будет

У меня какое-то де жа вю.
Не топик. а интервью Дудя и Оскара

загруженное.jpg

- Религия и священники - за мир. Божья заповедь НЕ УБИЙ!
- Но священники благословляют воинов на военные действия, связанные с убийством и смертью. То есть. УБИЙ!
- Ну там наверное, волонтёры санитары оружия в руки не берут, они не убивают.
- Ну они и без оружия в руках помогают своим сослуживцам оправиться от ран. Так бы воины с оружием в руках погибли и больше никого не убивали, а санитары помогли, поэтому убивать сослуживцы и дальше будут пачками людей.
- Это их проблемы (проблемы убитых) Так было и будет.
А мы докапываемся до истины, главное же НЕ УБИЙ! Верно?

[Au.gim]

Ладно. В тему КТО ИНТЦИАТОР ПЕРВОЙ ВОНЫ В МИРЕ?

[Виктор Жук]

То-есть людей из древней Греции и древнего Египта ты со своим богом относишь к животному миру? Я правильно тебя понял?

А я даже современных людей отношу к царству животных. Согласно научной классификации.

[Au.gim]

В Греции много божие, но там ввиде людей и все голышом. Так что к животным они никак не подходят. К тому же все мифические.
А Египте в основном поклонялись животным и хоронили их с человеческими почестями. Так что делайте выводы.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Вот что сказал Бог относительно поклонения всему что Он создал:
1. Я Господь, Бог твой Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

Отправлено спустя 46 секунд:
Сюда относятся и иконы.

[СтарыйЁжик]

да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

Это уже коммерцией попахивает. Не далеко от моего дома есть церковь, на дверях которой висит объявление: "Свечи купленные не в нашем храме, не являются Богоугодной жертвой".

[Виктор Жук]

"Свечи купленные не в нашем храме, не являются Богоугодной жертвой".

Ну а як же ж? Бог очень не любит, когда свечи покупают в хозяйственном магазине другом храме, а ставят в этом. От этого они при горении очень противный запах издают. Его аж передёргивает.

[СтарыйЁжик]

Я тут про другое, не про святое писание подумал. Просто вспомнил Бородинское сражение. Насколько я понимаю мысли в голову каждого человека вкладывает Бог ("Бог надоумил", "Бес попутал" и т.д.) Так вот в конце сражения то ли Бог надоумил Наполеона не вводить свои резервы, для полного разгрома русской армии, то ли Бес попутал. Это не известно. Но также Бог надоумил Кутузова отойти через Москву и перекрыть дорогу к житнице России с продуктами.
Так как у Наполеона вера КАТОЛИЧЕСКАЯ а у Кутузова ПРАВОСЛАВНАЯ, складывается впечатление, что Бог поддерживает православие, даруя православным победу во всех войнах.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Но тут под сомнение попадает такой грех как ГОРДОСТЬ (ГОРДЫНЯ по старинному). Так как только в России ценят выражение: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!"

[Виктор Жук]

Насколько я понимаю мысли в голову каждого человека вкладывает Бог ("Бог надоумил", "Бес попутал" и т.д.)

А меня вот что ещё смущает, и в этом аспекте вновь приходится вернуться к грехопадению.
Если наши мысли нам вкладывает бог, то:
1) Почему же он не вложил Еве мысли отказаться от предложения дьявола-змея?
2) А что у нас вообще со свободной волей, дарованной богом только людям (если не считать ангелов)? Ведь свободная воля предполагает, что человек сам принимает решение по тому или иному вопросу, а значит, имеет право поступать не по воле кого-то другого.
Что же на деле вышло? Человек проявил свою СВОБОДНУЮ волю, нарушил запрет и ТУТ же был жестоко наказан. За что? За то что ослушался бога. Тогда вообще без бутылки хрен поймёшь: зачем нужна свободная воля, если воспользоваться этой свободой нельзя?
Если кто-то скажет, что для добрых дел, то, извините, не канает. Человек сначала получил свободу воли, а потом только с её помощью научился отличать добро от зла. Но цена активации дара божьего оказалась слишком высока.

[Au.gim]

В современных церквях коммерция пооцветает, что претит закону Бога о проведении служений. Иисус Христос выгнал торгующих из храма и раскидал их торговые места, упрекнув в том, что нажива в храме не допустима.

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Католтческое вероисповедание предусматривает организацию военных походов с грабежом, насилием и убийствами. Православная же наоборот ЗАЩИТА И ОБОРОНА территории и населения.

Отправлено спустя 15 минут 45 секунд:
Вить, да человек был создан самодостаточным и со свободой выбора. Оценка Бога в конце создания была такова:
Быт. 1:31
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.

То есть Бог оценил всё, что Он сделал на 5 баллов. А сначала Он испытал самого Адама:
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел (их) к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. 20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. книга Бытие 2 глава, 19:20 стихи.

Отправлено спустя 42 секунды:
То есть Адам не стал зоофилом.

[Виктор Жук]

Католтческое вероисповедание предусматривает организацию военных походов с грабежом, насилием и убийствами. Православная же наоборот ЗАЩИТА И ОБОРОНА территории и населения.

Не всё так прямолинейно. Ермака за завоевание Сибири церковь вроде не предавала анафеме. И раздел Польши не вызвал протеста православной церкви.

Вить, да человек был создан самодостаточным и со свободой выбора. Оценка Бога в конце создания была такова:
Быт. 1:31
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.

Бог увидел, что всё это хорошо, но не успел отвернуться, как всё стало плохо. Только не говори, что он не знал об этом наперёд.
В общем, хорошо потрудился товарищ бог, только гарантийный срок выставил слишком малый.

[Au.gim]

Не всё так однозначно.
Давай представим ситуацию, когда Адам с Евой согрешили и Бог решил разобраться В ЧЁМ ИМЕННО ПРОБЛЕМА. вопрос в студию: начиная с последнего то есть с Адама, мог ли Адам взять вину Евы и Диавола взять на себя? Мог, признав себя виновным, тем самым прикрыть жену. Понравилось бы ли это Всевышнему? Да понравилось.
Далее, Ева могла ли попросить прощения чисто по детсяки и пообещать больше не нарушать закон? Конечно! И это было бы приятно Богу.
Со змея взятки гладки. Он рептилия. А вот премьер-министр прощению не подлежит, так как у него нет свободного выбора.
В этом случае бессмертная жизнь людей пошла бы по первому сценарию.
Наперёд Бог всё знал и предвидел два развития событий, но выбор оставался за людьми. Поэтому второй сценарий состоялся до сих пор с плачевными результатами.

Хуже того! Адам обвинил в согрешении Самого Творца, сказав:
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел
Во позиция вместо ПРОСТИ ПАПА, - ТЫ МНЕ ДАЛ ЭТУ ЖЕНЩИНУ, ИЗ-ЗА КОТОРОЙ Я СОГРЕШИЛ!

[Виктор Жук]

Со змея взятки гладки. Он рептилия. А вот премьер-министр прощению не подлежит, так как у него нет свободного выбора.

1. Змея там, повторяю, вообще не было. Настоящего змея. Был только дьявол, принявший его облик, а самого змея не было. Вопрос: за что наказан змей?
2. Если бы у дьявола и других ангелов не было свободного выбора, они не смогли бы нарушить волю божью и не поклониться человеку, как того велел творец.

[Crash_71]

Змея там, повторяю, вообще не было. Настоящего змея. Был только дьявол, принявший его облик, а самого змея не было. Вопрос: за что наказан змей?

За дискретизацию и фейки.

Помню себя малолетним пацаном, относительно шебутным...
В общем, маманя часто меня "воспитывала" и ругала.
Когда "ЗА ДЕЛО" - я сидел/ стоял и помалкивал, ибо виноват и заслужил.

А бывало, что поклёп, а меня прорабатывают.
На ходу перекричать невозможно, поэтому пару минут я ждал. пока словесный поток закончится, и в "образовавшееся окно" возражал:
"Я ТАКОГО НЕ ДЕЛАЛ!!!!!!!!!!"
На что мне маман моментально парировала: "ЕЩЁ БЫ НЕ ХВАТАЛО, ЧТОБ ТЫ ДЕЛАЛ!!!!"
То есть... один хрен виноват.

Так что если Змей скажет: "Э, ЭТОПЭЭЭЭ! Я ВООБЩЕ ТАМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ!"
Ему тут же скажут: "Ещё не хватало, чтоб ты это делал!"

Так что полюбас, Зме́ю вломили в качестве профилактики". А могли бы и хвост отрубить. По самую голову.

[Au.gim]

У всех ангелов есть свобода выбора. Но нет возможности иметь прощение за содеяное. Поэтому Денница (далее диавол) и егл подельники навечно осуждены в ад,который от начала был создан для них.

[Виктор Жук]

У всех ангелов есть свобода выбора. Но нет возможности иметь прощение за содеяное. Поэтому Денница (далее диавол) и егл подельники навечно осуждены в ад, который от начала был создан для них.

Какая интересная сказка - чем дальше, тем запутаннее!
То есть, бог заранее создал ад, зная, что туда неизбежно попадёт часть тех, кого он наделил свободной волей, ибо она приведёт их к непослушанию. То есть карцер, из которого не выйти - это проявление божьей любви?
Ну а что же дьявол? Ему всё нипочём? В аду он не засиживается. Когда захочет - покидает его для своих "добрых" дел и разговоров с богом и другими ангелами. То есть вновь мы наблюдаем, что наказаны мелкие хулиганчики, а главарь банды разгуливает на свободе под боком у всемогущего бога и вредит любимейшим его созданиям - людям.
В общем, логика в этой сказке не ночевала. Но несмотря на это, в сказку принуждают верить, её рассказывают на все лады, из-за неё воюют целые страны, а отдельных людей - тех, кто сомневается - пытают и сжигают на кострах. И наживаются на ней очень даже не хило.
Вот такая у нас сказка. Страшная, но со счастливым концом после смерти. Если будешь папу слушать и манную кашу кушать.

[Au.gim]

Вить, ну ты нашрайбал. Читать пол дня

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
Каждому то, что он выбрал в этой жизни.

[Crash_71]

Вить, ну ты нашрайбал. Читать пол дня

Надо было комиксами слайды выложить. Без букаф!

Каждому то, что он выбрал в этой жизни

Тут выше была дискуссия, что у человека - НЕТ ВЫБОРА! ВООБЩЕ! НИКАК!
Согласно религии, Бог ЖЕ ВСЁ ПРО КАЖДОГО ЗНАЕТ, кто что сделает наперёд. Значит, если сценарий давно прописан и утверждён, то у человека есть только ИЛЛЮЗИЯ выбора, ну типа... что он чего-то там может выбирать.
Но "выберет" именно заранее прописанную модель поступков и действий.
Какое-то уныние и фатализм. Абсолютно всё, что сделаешь (и НЕ сделаешь) - это по воле Божьей - его задумке и "неисповедимыми путями".
Особый цинизм при этом говорить, что каждый человек - творец своей жизни.... Что выбрал, то и получил.
Нихрена ты не выбрал, всё уже прописано до нас и за нас.

upd: ничё, что нашрайбал ещё больше, чем Виктор?
Но это "по воле Божьей". Все претензии - к нему, что я "шрайбал многабукаф".
Кстати, будущие претензии - это тоже в сценарии прописаны.
А также все эмоции - изумление, возмущение, негодования - это также согласно заранее утверждённого плана.
Так что не смущайтесь! (эмоции, кстати, тоже по плану задуманы)))