Болталка

Олька · Сообщение **Олька** » 14 дек 2018, 15:38

bombay писал(а):Неужто ты считаешь, что человеческая цивилизация движется в правильном направлении?

в целом, да ... проблем много, никто с этим не спорит, но общее направление правильное - мы развиваемся как технократическая цивилизация. а какую бы вы альтернативу предложили этому?

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 14 дек 2018, 15:40

swift писал(а):20 машин за полчаса стоят того, чтобы трасса была хорошей и широкой.

у сколько это будет стоить в тех условиях? Овчинка выделки стоит?

swift · Сообщение **swift** » 14 дек 2018, 16:32

motoshaman писал(а):у сколько это будет стоить в тех условиях? Овчинка выделки стоит?

Дороги всегда рентабельны. Если только вы не строите трехполосные бетонку в Крыму к собственной даче.

: С годами они окупаются, хоть может не впрямую. А как оценить человеческие жизни? Лучшая трасса имеет меньшую опасность. Это полемично, я понимаю

:
И всё-таки, лучший обзор, больше места для маневра. И ещё немало плюсов прямых и косвенных, лучшая пропускная способность в кризисных ситуациях, меньшее время для доставки грузов, меньшая утомляемость и многое ещё. Понятно, экономика должна быть экономной, но жизнь показывает, что экономить на инфраструктуре и коммуникациях выходит себе дороже.

Сообщение **Crash_71** » 14 дек 2018, 17:03

swift писал(а):А как оценить человеческие жизни? Лучшая трасса имеет меньшую опасность....
И всё-таки, лучший обзор, больше места для маневра.

Как сказать, как сказать...
Никогда не задумывались, ДЛЯ ЧЕГО "портят" дорогу "лежачими полицейскими", НАМЕРЕННО вводя ухудшение дорожного полотна.
Чтоб больше аварийности было?

Хорошее покрытие - скорость больше.
Трасса шире - скорость ещё больше.
Видимость хорошая, скорость ЕЩЁ БОЛЬШЕ!
Ну а "газ в пол" давить - много ума не надо. Вот только потом если случается какой ба-бах - то травмы чаще всего летальные.

swift · Сообщение **swift** » 14 дек 2018, 17:14

Crash_71 писал(а):Как сказать, как сказать...

Я же согласился

swift писал(а):Лучшая трасса имеет меньшую опасность. Это полемично, я понимаю

:

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 14 дек 2018, 17:18

В условиях вечной мерзлоты, где частенько находят замерзшие трупы и останки мамонтов строительство четырёх полосной дороги выйдет в ноль, т.к. те находки и попутная добыча золота окупит все расходы. Поэтому японцы и предлагали построить автобан в 2000 км с вывозом грунта в Японию. Они ещё и в прибыли останутся.

Олька · Сообщение **Олька** » 14 дек 2018, 18:14

Au.gim писал(а):В условиях вечной мерзлоты, где частенько находят замерзшие трупы и останки мамонтов строительство четырёх полосной дороги выйдет в ноль, т.к. те находки и попутная добыча золота окупит все расходы. Поэтому японцы и предлагали построить автобан в 2000 км с вывозом грунта в Японию. Они ещё и в прибыли останутся.

угу ... будут наших замерших жмуриков отогревать и продавать нам же, но уже тепленьких и в три раза дороже. но зачем они нам, золотце Геннадий?

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

swift писал(а): А как оценить человеческие жизни?

в каждой поликлинике на видном месте висит прейскурант)

Сообщение **Crash_71** » 14 дек 2018, 18:36

Олька писал(а):в каждой поликлинике на видном месте висит прейскурант)

Это прейскурант на здоровье.
А прейскурант на жизнь (точнее, ПОСЛЕ жизни) - это в "прикормленной" к поликлинике похоронной конторы.

Олька · Сообщение **Олька** » 14 дек 2018, 18:45

Crash_71 писал(а):А прейскурант на жизнь (точнее, ПОСЛЕ жизни) - это в "прикормленной" к поликлинике похоронной конторы.

ну пусть это будет стоить 100 тысяч) а средняя стоимость километра двухполосной дороги в России около 50 млн. руб в средней полосе. на вечной мерзлоте не знаю, но думаю, что в разы больше

swift · Сообщение **swift** » 15 дек 2018, 00:11

Олька писал(а):ну пусть это будет стоить 100 тысяч)

...и пусть это будет чья-нибудь там жизнь, кого мы не знаем, да? ну так просто легче оценивать, беспристрастнее так. можно сказать, честней. и, кстати, можно точнее посчитать. всякие чувства, переживания, эмоции - они только мешают.
браво

Олька · Сообщение **Олька** » 15 дек 2018, 08:15

swift писал(а):...и пусть это будет чья-нибудь там жизнь, кого мы не знаем, да? ну так просто легче оценивать, беспристрастнее так. можно сказать, честней. и, кстати, можно точнее посчитать. всякие чувства, переживания, эмоции - они только мешают.
браво

моя жизнь стоит не дороже и если завтра, не дай Бог, со мной что-то случится, то заставлять своих родных продавать квартиры мне на лечение я не буду и постараюсь просто достойно уйти. а чувства, переживания, эмоции к делу не пришьешь, да и цена им еще меньше, чем жизни. но вообще-то я писала про другие 100 тысяч - это средняя стоимость ритуальных услуг в революционном Тольятти. но даже их не все могут найти и хоронят своих близких в окрестных деревнях, где цены в разы ниже. так что сопли размазывать может и эффектно, но бессмысленно)

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 15 дек 2018, 08:29

Что ж Оль, наши с тобой мысли сходятся. Думаю это правильный вариант, если любишь своих родных.

Олька · Сообщение **Олька** » 15 дек 2018, 08:35

Au.gim писал(а):Думаю это правильный вариант, если любишь своих родных

иногда приходят такие мысли, особенно когда несчастье случается с людьми, которых ты хорошо знаешь. НО МЫ ЕЩЕ ПОБОРЕМСЯ И ПОМИРАТЬ НЕ СОБИРАЕМСЯ!!!)))) мне еще папулю надо вырастить, кота женить)

Au.gim · Сообщение **Au.gim** » 15 дек 2018, 08:41

На счёт папули согласен, но Мистер Кот?... Ты уверена, что он уже не один раз в разводе?@

Олька · Сообщение **Олька** » 15 дек 2018, 08:50

Au.gim писал(а):Ты уверена, что он уже не один раз в разводе?

он в поиске достойной подруги) летом на даче замучилась его лечить, то ухо разорвут, то ногу прокусят)

Сообщение **Crash_71** » 15 дек 2018, 09:03

Привееееет.

Отдохнул - ВО!
Сметаны - ВО!
Рыбыыы.... ух, ВО! ©

motoshaman · Сообщение **motoshaman** » 15 дек 2018, 10:31

swift писал(а):Дороги всегда рентабельны.

swift писал(а):но жизнь показывает, что экономить на инфраструктуре и коммуникациях выходит себе дороже.

можно конкретно к участку Якутск - Магадан?
то что лучше

swift писал(а):И всё-таки, лучший обзор, больше места для маневра. И ещё немало плюсов прямых и косвенных, лучшая пропускная способность в кризисных ситуациях, меньшее время для доставки грузов, меньшая утомляемость и многое ещё.

и так понятно
но

Crash_71 писал(а):Хорошее покрытие - скорость больше.
Трасса шире - скорость ещё больше.
Видимость хорошая, скорость ЕЩЁ БОЛЬШЕ!

Ни разу не видел сложенных фур на обочинах плохих дорог, зато на хороших трассах они пачками лежат...
Не разу не видел катострофических лобовых столкновений на плохой дороге...

Au.gim писал(а):Поэтому японцы и предлагали

можно где-то почитать о том что они предлагали?
Чтобы было немного понятно в цифрах. В позапрошлом году работал у друга на строительстве дороги на Камчатке (а это не вечная мерзлота) . Стоимость дороги в две полосы в холмистой местности, с водоотводами и местами с освещением, вобщем средняя стоимость двухполосной дороги по всем правилам (ну почти) выходит 50 миллионов рублей.

Олька писал(а):а средняя стоимость километра двухполосной дороги в России около 50 млн. руб в

Именно так. Изначально смета была в среднем 42, но к моменту сдали перевалила за 50

Au.gim писал(а):т.к. те находки и попутная добыча золота окупит все расходы.

это японцы тебе так сказали?

Олька · Сообщение **Олька** » 15 дек 2018, 15:44

попутная добыча золота) едешь по трассе, захотела попИсить, остановилась возле лесопосадки, попутно набрала пакетик грибов) а там, видно, пакетик золота) ну или мамонта на худой конец)

swift · Сообщение **swift** » 15 дек 2018, 15:47

motoshaman писал(а):Ни разу не видел сложенных фур на обочинах плохих дорог, зато на хороших трассах они пачками лежат...
Не разу не видел катострофических лобовых столкновений на плохой дороге...

Хых.. Про большую безопасность широких дорог я добавил ремарку - понимаю, что это полемично. Крэш мне про лежачих полицейских, я ему понимаю, полемично. Тут же вы про сложенные фуры и катастрофические лобовые. Опять говорю - полемично.

: Давайте разведем полемику.
Люди не соблюдают правила, техника подводит. Конечно, 60 кмч безопаснее, 20 - вообще айс, никто не убьется при лобовом столкновении. Вы на плохих дорогах сложенных фур не видели. Так веке в 17 и самолёты не падали, и титаники не тонули, и ж/д крушений не было. Выходит зря все это изобретали, строили, совершенствовали. Разве это разговор?

:
Естественный отбор он и в наше время работает - дурная лихость на хорошей дороге кого-то уже остановила, а кого-то ещё остановит. Дурь не причина делать узкие дороги. Посчитайте плюсы - меньшие затраты времени, топлива, меньшая амортизация техники, большая пропускная способность. Думаю плюсов больше.

:

Олька · Сообщение **Олька** » 15 дек 2018, 15:54

вот так выглядит прииск по добыче "Удачный" в Якутии

карьер "Мир"

карьер "Нерюнгри"

и это называется ПОПУТНАЯ добыча золота??