Репутация

Романтичный нудист

А я согласен с Жорой. Существующие на сайте правила влияния на репутацию способствуют полной субъективности использования данной функции в целях сведения счётов с неугодными форумчанами, что порождает многочисленные конфликты и репутационные войны с последующими административными мерами со стороны модераторов (не всегда обоснованными и справедливыми). Только за последнее время произошло несколько подобных эксцессов - связанных со мною, Лобо, Викторычем и Сервиком. Я и другие форумчане не раз предлагали изменения в правилах сайта, повышающие степень объективности влияния на репутацию и снижающие возможность возникновения конфликтов. Но руководство сайта упорно не желает никаких изменений. :Грустный: "Всё хорошо, прекрасная маркиза!" Я считаю, что для придания нашему общению на сайте более конструктивного и доброжелательного характера необходимо либо существенно усовершенствовать правила влияния на репутацию, или отменить данную функцию (кстати, в пользу второго варианта уже высказывались многие авторитетные форумчане).

Олька · Сообщение **Олька** » 18 сен 2016, 17:05

мда... вопрос сложный! давайте вынесем на голосование. изменить что-то навряд ли удастся, потому что на самом деле это функция субъективна и от этого мы все равно никуда не уйдем. так что есть всего два варианта: оставить все как есть или отменить

Романтичный нудист

Олька писал(а):мда... вопрос сложный! давайте вынесем на голосование. изменить что-то навряд ли удастся, потому что на самом деле это функция субъективна и от этого мы все равно никуда не уйдем. так что есть всего два варианта: оставить все как есть или отменить

Не существует ничего, что нельзя было бы улучшить. Для меня неприемлема позиция, когда из лени, из-за сложности задачи или опасения, "как бы чего не вышло", сохраняют то, что реально требует обновления. Подобный консерватизм нельзя считать здоровым! Если есть возможность хоть чуточку улучшить наш сайт, почему бы это не сделать?

Олька · Сообщение **Олька** » 18 сен 2016, 20:49

Романтичный нудист писал(а):Если есть возможность хоть чуточку улучшить наш сайт, почему бы это не сделать?

разумно ... ваши конкретные предложения? я предлагаю реализовать возможность снижения репутации только через CAPTCHA. причем длина буквенно-цифрового текста должна быть не менее 200 символов. и никаких повторов! только одна попытка и если ввел не правильно, то автоматически бан на три дня! может это остудит горячие головы) и на необъективность модераторов тут уже не пожалуешься, система будет делать все сама, человеческий фактор полностью исключается. по-моему, идея просто супер! но не знаю можно ли это технически воплотить

Романтичный нудист

Олька писал(а):
Романтичный нудист писал(а):Если есть возможность хоть чуточку улучшить наш сайт, почему бы это не сделать?
разумно ... ваши конкретные предложения? я предлагаю реализовать возможность снижения репутации только через CAPTCHA. причем длина буквенно-цифрового текста должна быть не менее 200 символов. и никаких повторов! только одна попытка и если ввел не правильно, то автоматически бан на три дня! может это остудит горячие головы) и на необъективность модераторов тут уже не пожалуешься, система будет делать все сама, человеческий фактор полностью исключается. по-моему, идея просто супер! но не знаю можно ли это технически воплотить

У меня довольно смутное представление о капче, поэтому я не могу оценить степень серьёзности твоего предложения.

: Свои предложения по совершенствованию нашей функции репутации форумчан я когда-то давно изложил в большом сообщении на 9-й странице темы "Предложения по добавлению новых опций и улучшению имеющихся". Привожу выдержку из указанного поста.

Виктор Жук

Романтичный нудист писал(а):Существующие на сайте правила влияния на репутацию способствуют полной субъективности использования данной функции в целях сведения счётов с неугодными форумчанами, что порождает многочисленные конфликты и репутационные войны с последующими административными мерами со стороны модераторов (не всегда обоснованными и справедливыми). Только за последнее время произошло несколько подобных эксцессов - связанных со мною, Лобо, Викторычем и Сервиком.

Обо всех перечисленных говорить не буду, скажу только о lobo2 в свете справедливости и обоснованности. Мне не кажется справедливым, когда у кого бы то ни было растёт репутация вследствие невыполнения им своих обязательств. Именно это и произошло - минус 3 от меня и по +3 компенсационных от двух человек дали в сумме итоговые +3. После чего обещанные -3 от модератора (за невыполнение обязательства) только восстановили статус-кво, что позволяет теперь обеим сторонам на равных спорить о том, кто был более прав в данной ситуации и заслуживает повышения или понижения репутации за свои действия или бездействие.

Романтичный нудист писал(а):Я считаю, что для придания нашему общению на сайте более конструктивного и доброжелательного характера необходимо либо существенно усовершенствовать правила влияния на репутацию, или отменить данную функцию (кстати, в пользу второго варианта уже высказывались многие авторитетные форумчане).

Поддерживаю предложение в части полной отмены репутации. Мысль не нова, высказывалась уже не раз, в том числе и мной.

Олька · Сообщение **Олька** » 19 сен 2016, 17:49

и чего?? прокукарели, а солнце-то все равно не встало! давайте в этот раз доведем дело до конца! если уже и пираты бунт подняли, то значит даже их допекло. есть три варианта:
1. оставить все как есть и минимум год к этому вопросу не возвращаться
2. отменить репутацию совсем
3. усложнить снижение репутации капчей, чтобы человек попыхтев осознал, что это ему не особо-то и надо

будем ставить на голосование? или вам и так хорошо? тогда зачем периодически кипиш поднимаете?) чтобы БУЛО?)

Виктор Жук

Олька писал(а):и чего?? прокукарели, а солнце-то все равно не встало! давайте в этот раз доведем дело до конца! если уже и пираты бунт подняли, то значит даже их допекло. есть три варианта:
1. оставить все как есть и минимум год к этому вопросу не возвращаться
2. отменить репутацию совсем
3. усложнить снижение репутации капчей, чтобы человек попыхтев осознал, что это ему не особо-то и надо...
...будем ставить на голосование? или вам и так хорошо? тогда зачем периодически кипиш поднимаете?) чтобы БУЛО?)

Ага, есть ещё вариант. Обнулить всем репутацию и начать всё сначала.

Если ставить на голосование, то я за отмену репутации.
Кстати, можно создать тему-опрос для такого голосования. Кажется, что-то подобное уже делали года 4 назад.

Олька писал(а):3. усложнить снижение репутации капчей, чтобы человек попыхтев осознал, что это ему не особо-то и надо

Почему только снижение? Или всё (повышение тоже), или ничего.
Иначе начнут появляться претензии типа "Почему мне не повысили репутацию, а Ольке ему за то же самое повысили дважды?"

Сообщение **Crash_71** » 20 сен 2016, 10:47

Олька писал(а):и чего?? прокукарели, а солнце-то все равно не встало! давайте в этот раз доведем дело до конца! если уже и пираты бунт подняли, то значит даже их допекло. есть три варианта:
1. оставить все как есть и минимум год к этому вопросу не возвращаться
2. отменить репутацию совсем
3. усложнить снижение репутации капчей, чтобы человек попыхтев осознал, что это ему не особо-то и надо)

Не имею ничего против желания отменить механизм репутационного списка, однако аргументы, объясняюшую данную "оптимизацию" - нахожу неубедительными.
Главный довод - народ начинает "сраться" (пардон), если в репу прилетает минус. Чувствует себя униженным, оскорблённым и жаждет кровной мести отмщения и встречного авиаудара в виде репы в ответ.
Со стороны - подобный социальный эксперимент очень наглядно показывает всю поднаготную сущность участников движуги.
Ибо, когда человек в гневе - он ИСКРЕНЕН! А увидеть настоящее истинное лицо - многого стОит.
Насчёт капчи...
Её введение отсечёт от желания минусить только тех товарищей, которое с компами на ВЫ, или пользующие, к примеру, мобильную версию со смартфонов/планшетов.
Либо прикольнуться в ответ - ввести затребуемые символы капчи арабской вязью или иероглифами (как в плюс, так и в минус)

bombay · Сообщение **bombay** » 20 сен 2016, 11:25

Лучше всего меньше акцентировать внимание на репе - тогда и скандалить смысла не будет

:

Сообщение **Crash_71** » 20 сен 2016, 12:15

bombay
Один из самых адекватных комментариев!
Хотел плюсануть - но заглянув в список - там последняя запись и так моя... Два раза подряд - уж тоже не очень хорошо получится. Ещё подумают, что злоупотребляю, тем более не по +1 идёт.
При всей к Вам, Бомбей, достаточно сложной противоречивой натуре, у Вас как ни у кого, этих "прилётов в репу" было "мама не горюй" (и даже от меня было)
Но то, КАК Вы на них реагировали (с олимпийским спокойствием) - это достойно похвалы.
И я искренне рад, что в настоящий момент Вы хоть не в минусе.

Виктор Жук

bombay писал(а):Лучше всего меньше акцентировать внимание на репе - тогда и скандалить смысла не будет : :

Бомбей, многие ли тебя услышат?

А с другой стороны, если никто не будет акцентировать внимание на репе - значит, она просто НЕ НУЖНА.

bombay · Сообщение **bombay** » 20 сен 2016, 14:57

Виктор Жук писал(а):
bombay писал(а):Лучше всего меньше акцентировать внимание на репе - тогда и скандалить смысла не будет : :
Бомбей, многие ли тебя услышат?
А с другой стороны, если никто не будет акцентировать внимание на репе - значит, она просто НЕ НУЖНА.

Я сказал "меньше" - просто плюсы и минусы нужно принимать, а не бороться с минусами. А то, что немногие услышат... я буду рад если хоть кто то из "вояк" услышит

:

Олька · Сообщение **Олька** » 20 сен 2016, 18:54

эххх, мальчишки, а давайте я вам всем повышу репутацию напоследок) все-таки вы замечательные, я вас всех обожаю) а скажите честно, ведь вам не хочется, чтобы эту функцию убрали?) по-крайней мере, большинству. ну кроме тех, наверное, кого загнали в беспросветный минус) вот мне не особо хочется, но если надо я проголосую за отмену репутации. хотя бы для того, чтобы одной причиной для ссор было меньше. но сомневаюсь, что это в корне что-то изменит. в принципе, у нас и так все неплохо, вы бы знали как ругаются на большинстве других форумов в соцсетях) это просто караул!

Виктор Жук

Олька писал(а):эххх, мальчишки, а давайте я вам всем повышу репутацию напоследок) все-таки вы замечательные, я вас всех обожаю) а скажите честно, ведь вам не хочется, чтобы эту функцию убрали?) по-крайней мере, большинству. ну кроме тех, наверное, кого загнали в беспросветный минус) вот мне не особо хочется, но если надо я проголосую за отмену репутации. хотя бы для того, чтобы одной причиной для ссор было меньше. но сомневаюсь, что это в корне что-то изменит. в принципе, у нас и так все неплохо, вы бы знали как ругаются на большинстве других форумов в соцсетях) это просто караул!

Оля, мы тебя тоже нежно любим!

:

Хочешь повысить кому-то (или всем) репутацию - повышай: это дело глубоко личное, вмешиваться не будем.
За всю Одессу не скажу, а про себя много раз говорил, что для меня репутация большого значения не имеет. Поэтому так легко готов от неё отказаться. Мне без неё скучно не будет. В то же время её наличие мне нисколько не мешает, а величина не очень-то и заботит. Могу предположить, что величина репутации больше волнует тех, кто хочет (даже если открыто не признаётся) по этому показателю "догнать и перегнать". В таком случае, конечно, каждый минус отдаляет от заветной цели - этим и объясняется столь бурная реакция на красные квадратики. Впрочем, могут быть и другие объяснения.

bombay · Сообщение **bombay** » 20 сен 2016, 20:09

Виктор Жук писал(а): Могу предположить, что величина репутации больше волнует тех, кто хочет (даже если открыто не признаётся) по этому показателю "догнать и перегнать".

Хвалу и клевету приемли равнодушно / И не оспаривай глупца

Романтичный нудист

Уважаемые форумчане, давайте не будем обманывать самих себя и других! Я не верю, что на сайте есть хоть один форумчанин, абсолютно равнодушный к своей репутации и репутации других участников сайта. Иначе мы бы не пользовались столь часто этой функцией - не выражали бы с такой эмоциональной искренностью своё одобрение и не высказывали с такой же откровенностью осуждение высказываний и поступков форумчан. Это естественное человеческое желание - быть понятым и оценённым теми, чьё мнение важно, и выразить своё отношение к другим людям. И чем чаще и настойчивее некоторые форумчане бьют себя в грудь, уверяя нас, что их репутация на сайте для них не имеет никакого значения, тем меньше им веришь (кстати именно эти участники так часто пользуются возможностью понижения репутации форумчан, к которым испытывают чувство личной неприязни - где же их "безразличие к репутации"?) На самом деле они не меньше, а скорее всего больше других испытывают удовлетворение, когда форумчане высоко оценивают их личные качества, взгляды и деятельность. А осуждение форумчанами вызывает столь же естественное чувство неудовлетворённости. В науке есть проблема самооценки личности и её общественной оценки. Я помню, как увлечённо вместе со мной её обсуждали мои студенты. Я думаю, это было бы интересно и многим форумчанам, но я не собираюсь проводить здесь какой-то философский анализ. Отмечу лишь, что для человека наибольшей значимостью обладает не сама по себе оценка окружающими, а степень её справедливости. Именно чувство несправедливости понижения репутации участников сайта является причиной столь частых конфликтов и репутационных войн между ними. Поэтому я столь настойчиво призываю руководство сайта и всех форумчан усовершенствовать правила повышения и понижения репутации. Если мы этого не сделаем, то лучше вообще отказаться от функции репутации.

bombay · Сообщение **bombay** » 20 сен 2016, 21:49

Совершенствовать можно - вот только, если стена крепкая, зачем её лбом пробивать? Неужто правила начисления репутации такая большая проблема, что об этом нужно постоянно повторять? Я тоже предлагал повышать репутацию за помощь сайту - как по мне, это единственный объективный критерий. Не приняли - так не приняли.

Elperegrino · Сообщение **Elperegrino** » 20 сен 2016, 22:17

...Только не за денежную. Я считаю,что И высказывать мысли и делать что то можно и нужно ПРОСТО ТАК !!!!!!!!!!!!!! ......... если кто то оценить в +, Спасибо, осудит Тоже Спасибо,если конечно это не троллинг и сарказм,чтобы самоутвердиться и возвыситься,что можно наблюдать иногда. Поначалу я думал не то что баллы репутации,а просто благодарности тут заработать сложно и они действительно даются не просто так, но потом был свидетелем...........когда они ставились намой взгляд -я могу ошибаться - ни за что..........и росли как грибы после дождя..поэтому все очень субъективно в итоге и зависит от того найдешь ли ты свою песочницу или нет.
В итоге все пусть будет как есть,новый велосипед не изобретем, хотя мало ли.?!!!!!

у каждого есть свобода выбора что и как оценивать или не оценивать.......на основания этого тоже каждый для себя может многое понять.

Романтичный нудист писал(а):Уважаемые форумчане, давайте не будем обманывать самих себя и других! Я не верю, что на сайте есть хоть один форумчанин, абсолютно равнодушный к своей репутации и репутации других участников сайта....

А я и не говорю, что абсолютно совсем равнодушен, только не делаю трагедию из-за каждого минуса в моей репе. Бомбей правильно советует. Мне куда важней то что я сам о себе думаю.