мда ... тяжела шапка Мономаха) ну я же сказала, что тема закрыта, я уже забыла всё. чесно-пречесноКИВлад писал(а):Думаю, что на этом пора остановиться. Его объяснение, меня как модератора,
вполне устроило.
Хотя, как пользователь с данной оценкой не согласен.
Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
Репутация
Правила форума
В данном разделе флейм полностью запрещен. Писать исключительно по делу!
В данном разделе флейм полностью запрещен. Писать исключительно по делу!
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13478
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 947
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Репутация
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21948
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 497
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Репутация
Позиция "с моей точки зрения" не может быть объективной по определению. Объективная позиция выражается словами "независимо от моей точки зрения".Elperegrino писал(а):...с моей точки зрения это надо было сделать для объективности.
"Там царь Кащей над златом чахнет..." (А. Пушкин).Олька писал(а):Вы ведь могли и не знать, что я каждый вечер роюсь в своем сундучке с изумрудами))
"Лучшие друзья девушек - это бриллианты" ("ВиаГра").
"Ты зашухарила всю нашу малину - и РУБИН за это получай". :
"Хуже скандала может быть только одно: когда о тебе не говорят вовсе" (Оскар Уайльд).bombay писал(а):Прикольно - может, и мне из за репы поскандалить
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12864
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1104
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
Репутация
Рубины, вроде, красного цвета. Это минус в репу такой?Виктор Жук писал(а):"Ты зашухарила всю нашу малину - и РУБИН за это получай".
Или реч о таком Рубине? :
- Elperegrino
- Оказывает помощь сайту!
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:33
- Оценки сообщений: 35
- Откуда: Россия
- Возраст: 40
- Я: Парень
- Контактная информация:
Репутация
.....вот подобное как раз и было оценено. Это всего лишь мнение, но странно что это поддерживается и одобряется..... высказал всё тему предлагаю закрыть,потому что начинаться "мочала,начинай сначала"A02 писал(а):Олька писал(а):из двух баб должен же кто-то решиться на мужской поступок) так что претензий к неуважаемому Elperegrino у меня нет
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21948
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 497
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Репутация
Подобное и нами сможет быть оценено, не забывайте.Elperegrino писал(а):.....вот подобное как раз и было оценено. Это всего лишь мнение, но странно что это поддерживается и одобряется..... высказал всё тему предлагаю закрыть,потому что начинаться "мочала,начинай сначала"
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
Репутация
Да, речь о минусе в репу идёт.Crash_71 писал(а):Рубины, вроде, красного цвета. Это минус в репу такой?Виктор Жук писал(а):"Ты зашухарила всю нашу малину - и РУБИН за это получай".
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13478
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 947
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Репутация
может вам на себя более пристально посмотреть? вы цепляетесь к каждому моему сообщению, выискивая то, чего там нет. вы не заметили, что при этом чаще всего остаетесь в одиночестве? я стараюсь вам не отвечать, но всему есть предел. ну не нравлюсь я вам, мне как-то на это фиолетово, но неприязнь плохой советчик и играет против вас же. мой дружеский совет - измените отношение к ситуации, я-то не виновата, что у меня больше репутация, хотя вы и старожил сайта. поверьте, у меня нет к вам недобрых чувств, мне абсолютно ясно, что вами движет. я не вождь племени и не всегда бываю права и часто себя за это ругаю. бывает настроение плохое или устала на работе. но я все-таки это понимаю и пытаюсь работать над собой) желаю вам того же) извините за оффтоп и не сочтите это за перебранку. это нужно было сказать когда-нибудьElperegrino писал(а):вот подобное как раз и было оценено. Это всего лишь мнение, но странно что это поддерживается и одобряется....
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Elperegrino
- Оказывает помощь сайту!
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:33
- Оценки сообщений: 35
- Откуда: Россия
- Возраст: 40
- Я: Парень
- Контактная информация:
Репутация
...это не новость,считаете нужным оценивайте, это право каждого. Я просто излагаю свою точку зрения,а не в угоду кому либо или специально супротив. Реакция на подобное - вариант 2 ожидаемая, плохо,что на подобное-вариант 1 глаза закрываются. Но тут ничего нового. А помнить, уж извините, информации и так много, память лишней засорять не стоит .......написанное выше "звучит" как угодно,но только не оценочно..... слава богу мы не Индия и каст нету.Виктор Жук писал(а): Подобное и нами сможет быть оценено, не забывайте.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21948
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 497
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Репутация
Это значит, что здесь КАЖДЫЙ имеет возможность оценивать КАЖДОГО. При этом оценки желательно давать : а) адекватные (по делу); б) своевременные; в) внятно аргументированные; г) в соответствии с Правилами форума и принятыми тут неписанными правилами.Elperegrino писал(а):... слава богу, мы не Индия и каст нету.
Излагая свою точку зрения, будьте готовы к тому, что другие с ней могут не согласиться.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Elperegrino
- Оказывает помощь сайту!
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:33
- Оценки сообщений: 35
- Откуда: Россия
- Возраст: 40
- Я: Парень
- Контактная информация:
Репутация
Виктор Жук писал(а): Это значит, что здесь КАЖДЫЙ имеет возможность оценивать КАЖДОГО. При этом оценки желательно давать : а) адекватные (по делу); б) своевременные; в) внятно аргументированные; г) в соответствии с Правилами форума и принятыми тут неписанными правилами.
Излагая свою точку зрения, будьте готовы к тому, что другие с ней могут не согласиться.
Уже вышли за рамки темы к сожалению, но в Болтанку отправлять,вроде тоже не по теме ..... "Америки не открыли", чай не первый день. Не пойму только к чему это персональный ликбез, спасибо конечно, но я в нём не нуждаюсь. Главное и пишущим это все не забывать.
P.S."Для полноты картины ".Чуть запоздалые мазки Считаю это придирками, могу принять временной пункт, о котором не знал,но не знание не сопровождает от ответственности. Обвинять меня в необъективности и не внятнотсти -ваше право...а вот по поводу писанных да еще и НЕПИСАННЫХ ....получается согласно первым оскорблять людей нельзя, и в зависимости от АВАТаРКИ это ТРАГЕДИЯ,а по вторым Неписанным, в некоторых случаях этого можно не замечать,"закрывать глаза", считая "тонким юмором"и верной оценкой ? Нет уж извините, тогда живите по этим правилам сами,увольте. Так что мою "публичную порку" считаю неуместной
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Репутация
Отвечаю на вопрос Евгенката. Я как и Олька открыто признаю, что небезразличен к своей репутации на сайте. Мне приятно, когда форумчане положительно оценивают содержание моих постов по многим интересующим меня темам, мою работу по ознакомлению форумчан с современной живописью, мою позицию по обсуждаемым вопросам и моё поведение на сайте. И у меня вызывают неприятное чувство минусы в моей репутации. По причине их несправедливости - они являются результатом неправильного понимания или неприязненного отношения ко мне. Любой человек при непредвзятом подходе сочтёт несправедливым понижение репутации "за оскорбление Лермонтова" (многие, наверно, помнят, как Виталич просто не понял моего ироничного сравнения стиха Вигаса с шедевром великого поэта) или с характерными для Жука обоснованиями типа "за поддержку того, кто этого не заслуживает", "за базар надо отвечать" или (уже дважды) "за подмену понятий" Уже несколько форумчан, включая обоих модераторов посчитали последнее понижение Жуком моей репутации необоснованным и несправедливым. Но Жук как всегда упорно отказывается признать свою неправоту.
Уважаемые форумчане, давайте будем честны хотя бы с самими собой и не будем кокетничать и лицемерить. Я уверен. что среди вас нет ни одного, кто, действительно, совершенно равнодушен к своей репутации на сайте. Для любого психически нормального и социализированного человека является естественным стремление быть положительно оцениваемым членом своей социальной группы или организации. И соответственно он не желает быть объектом критики окружающих его людей. Заявления некоторых форумчан о безразличии к мнению о них на сайте - проявление либо крайнего индивидуализма, либо неуважения к товарищам по сайту.
Уважаемые форумчане, давайте будем честны хотя бы с самими собой и не будем кокетничать и лицемерить. Я уверен. что среди вас нет ни одного, кто, действительно, совершенно равнодушен к своей репутации на сайте. Для любого психически нормального и социализированного человека является естественным стремление быть положительно оцениваемым членом своей социальной группы или организации. И соответственно он не желает быть объектом критики окружающих его людей. Заявления некоторых форумчан о безразличии к мнению о них на сайте - проявление либо крайнего индивидуализма, либо неуважения к товарищам по сайту.
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12864
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1104
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
Репутация
Не ставлю целью "раскачивать лодку и шатать скрепы"...
У меня чисто праздно-любопытный вопрос.
Любой человек при непредвзятом подходе сочтёт несправедливым повышение репутации за пост художественной обнажённой галереи.
Пост мой несколько шуточный возможно, риторический с заявкой на "отражение в зеркале".
У меня чисто праздно-любопытный вопрос.
ВЫЗЫВАЮТ ЛИ у Вас неприятные чувства "несправедливые" плюсы в своей репутации?.. Которые являются результатом неправильного понимания или слишком "приязненного" отношения к Вам?Романтичный нудист писал(а):И у меня вызывают неприятное чувство минусы в моей репутации. По причине их несправедливости - они являются результатом неправильного понимания или неприязненного отношения ко мне. Любой человек при непредвзятом подходе сочтёт несправедливым понижение репутации "за оскорбление Лермонтова"
Любой человек при непредвзятом подходе сочтёт несправедливым повышение репутации за пост художественной обнажённой галереи.
Пост мой несколько шуточный возможно, риторический с заявкой на "отражение в зеркале".
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Репутация
Отвечу очень просто. За подготовку и выкладывание художественных ню мне повышали репутацию (некоторые неоднократно) Дмитрий, Константин, ИВа, Снейк, Бат, Натуралист, Викторыч, и даже Жук и Краш! Ты считаешь, что все эти уважаемые на сайте форумчане были неправы?!Crash_71 писал(а):Не ставлю целью "раскачивать лодку и шатать скрепы"...
У меня чисто праздно-любопытный вопрос.ВЫЗЫВАЮТ ЛИ у Вас неприятные чувства "несправедливые" плюсы в своей репутации?.. Которые являются результатом неправильного понимания или слишком "приязненного" отношения к Вам?Романтичный нудист писал(а):И у меня вызывают неприятное чувство минусы в моей репутации. По причине их несправедливости - они являются результатом неправильного понимания или неприязненного отношения ко мне. Любой человек при непредвзятом подходе сочтёт несправедливым понижение репутации "за оскорбление Лермонтова"
Любой человек при непредвзятом подходе сочтёт несправедливым повышение репутации за пост художественной обнажённой галереи.
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 2488
- Зарегистрирован: 15 сен 2011, 19:43
- Оценки сообщений: 5
- Откуда: самара
- Возраст: 43
- Я: Семья
Репутация
Романтик. Не поверишь, но и мне не безразлично мнение собеседников по моим высказываниям.Романтичный нудист писал(а):Отвечаю на вопрос Евгенката. Я как и Олька открыто признаю, что небезразличен к своей репутации на сайте. Мне приятно, когда форумчане положительно оценивают содержание моих постов по многим интересующим меня темам, мою работу по ознакомлению форумчан с современной живописью, мою позицию по обсуждаемым вопросам и моё поведение на сайте. И у меня вызывают неприятное чувство минусы в моей репутации. По причине их несправедливости - они являются результатом неправильного понимания или неприязненного отношения ко мне. Любой человек при непредвзятом подходе сочтёт несправедливым понижение репутации "за оскорбление Лермонтова" (многие, наверно, помнят, как Виталич просто не понял моего ироничного сравнения стиха Вигаса с шедевром великого поэта) или с характерными для Жука обоснованиями типа "за поддержку того, кто этого не заслуживает", "за базар надо отвечать" или (уже дважды) "за подмену понятий" Уже несколько форумчан, включая обоих модераторов посчитали последнее понижение Жуком моей репутации необоснованным и несправедливым. Но Жук как всегда упорно отказывается признать свою неправоту.
Уважаемые форумчане, давайте будем честны хотя бы с самими собой и не будем кокетничать и лицемерить. Я уверен. что среди вас нет ни одного, кто, действительно, совершенно равнодушен к своей репутации на сайте. Для любого психически нормального и социализированного человека является естественным стремление быть положительно оцениваемым членом своей социальной группы или организации. И соответственно он не желает быть объектом критики окружающих его людей. Заявления некоторых форумчан о безразличии к мнению о них на сайте - проявление либо крайнего индивидуализма, либо неуважения к товарищам по сайту.
Вот только на меня все эти "пилюсы" - "минюсы" действуют несколько иначе.
Я их расцениваю как - правильно или нет я сказал, понравилось ли мое "сочинение" или нет, от куда и выводы соответствующие делаю.
У тебя же, в большинстве случаев получается примерно так - Я, в смысле ты, Романтик, написал неоспоримо ПРАВИЛЬНО, а вы, "враги" наставили мне минусы. За что спрашивается? И потом начинаются все склоки.
Мы уже не раз здесь размышляли на тему - "что такое правильно". У всех "своё правильно", а благодарят тебя за "твоё правильно" или ругают, означает всего лишь - согласны люди с тобой иле нет. И, раздувая тему - заслуженно или не заслуженно тебе повысили/понизили репутацию - считаю непристойно. В конце концов, баллы репутации, точнее их присуждение, это не работа специально созданной комиссии, а простое мнение отдельного человека. Мнение имеет каждый своё, ты же рассуждаешь так - "... в спорах со мной вы все имеете право на своё ОШИБОЧНОЕ мнение...".
Если уж вообще, по честному, лично я считаю, что присуждение тебе баллов репутации за твои ню подборки тоже незаслуженно.
Ну, поработал ты, показал людям новые картинки - молодец. За это тебе многие, кому понравилось, и поставили благодарности, по-простому - спасибо сказали. А репутация-то там при чём, вернее баллы? Для меня твоя репутация, в полном смысле этого слова, - репутация тебя как художественно возвышенного человека. Ну, готов я тебе один раз за это плюсик поставить с комментариями в "дневнике" - "...за возвышенность". Но поднимать твою "возвышенность" после каждой партии фоток считаю неправильно. Ты сам-то как считаешь? Другое дело спасибо каждый раз говорить - согласен. Полагаю, что и ты так же думаешь, тем не менее, ты не "покраснел" ни разу, типа - ... полно, Господа, какая нафиг репутация - просто для вас стараюсь. Вот написал бы так хоть раз и я бы тебе ещё один плюсик поставил - "ЗА СКРОМНОСТЬ".
Извини, но реально, только ты один акцентируешь внимание на всех этих баллах, от куда и создаётся впечатление, что ты и "работаешь" именно для статистики. Может оно и не так, но в глаза очень бросается.
Что касается Жука, так же считаю, что не всегда он прав бывает, когда "горячие" споры подкрепляет "наказаниями". Только, сдаётся мне, что не обращал бы ты внимание на эти баллы, ему - не интересно было бы ими манипулировать.
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12864
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1104
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
Репутация
Эх, Романтик, Вы, как тетерев на токовище, ощущение, что вокруг ничего не слышите не замечаете.
И как я понимаю, никаких вопросов про НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ даже и не возникает.
НО ПОЧЕМУ СРАЗУ МЕНЯЕТСЯ ТОН НА ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ, когда от данных персонажей прилетает "в репу" ?
Если "в плюс" - то справедливо, а если "в минус" - то НЕсправедливо.
я ПРАВИЛЬНО понял концепцию?
Вы назвали очевидные вещи. Все эти персонажи ставили Вам плюсы. Это можно посмотреть в статистике.Романтичный нудист писал(а):Отвечу очень просто. За подготовку и выкладывание художественных ню мне повышали репутацию (некоторые неоднократно) Дмитрий, Константин, ИВа, Снейк, Бат, Натуралист, Викторыч, и даже Жук и Краш! Ты считаешь, что все эти уважаемые на сайте форумчане были неправы?!
И как я понимаю, никаких вопросов про НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ даже и не возникает.
НО ПОЧЕМУ СРАЗУ МЕНЯЕТСЯ ТОН НА ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ, когда от данных персонажей прилетает "в репу" ?
Если "в плюс" - то справедливо, а если "в минус" - то НЕсправедливо.
я ПРАВИЛЬНО понял концепцию?
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13478
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 947
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Репутация
Ну он же старался. Если бы выставлял фотки кривых, косых, хромых, то репутацию бы не повысили. Значит есть у человека эротический вкус
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21948
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 497
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Репутация
Опускаю первую часть цитаты, ибо вся эта шняга "про Жука" не стоит моего внимания. Теперь о репутации в её форумном выражении. Не могу сказать, что на 100% к ней безразличен, но, тем не менее, ценность этого цифрового показателя для меня невелика: среди прочих форумных ценностей на одном из последних мест. Во всяком случае, она мало связана со стремлением быть положительно оцениваемым, да и стремление это для меня не первостепенно. Есть ценности более значимые - честь, совесть, порядочность, честность, умение держать слово и выполнять взятые на себя обязательства. Быть объектом критики я также не боюсь: уж этого добра на мою голову сыплется предостаточно.Романтичный нудист писал(а):Уважаемые форумчане, давайте будем честны хотя бы с самими собой и не будем кокетничать и лицемерить. Я уверен. что среди вас нет ни одного, кто, действительно, совершенно равнодушен к своей репутации на сайте. Для любого психически нормального и социализированного человека является естественным стремление быть положительно оцениваемым членом своей социальной группы или организации. И соответственно он не желает быть объектом критики окружающих его людей. Заявления некоторых форумчан о безразличии к мнению о них на сайте - проявление либо крайнего индивидуализма, либо неуважения к товарищам по сайту.
И в заключение: я не завидую тем, у кого репутация выше, и не смотрю свысока на тех, у кого она ниже. Желающим это опровергнуть у меня есть чем возразить, но это приберегу для более подходящего случая.
Вот и я о том же говорю.евгенкат писал(а):Что касается Жука, так же считаю, что не всегда он прав бывает, когда "горячие" споры подкрепляет "наказаниями". Только, сдаётся мне, что не обращал бы ты внимание на эти баллы, ему - не интересно было бы ими манипулировать.
Интересно, за что президента Зимбабве отправили в отставку? Он же старался!Олька писал(а):Ну он же старался. Если бы выставлял фотки кривых, косых, хромых, то репутацию бы не повысили. Значит, есть у человека эротический вкус.
Если 40 лет страной правил - значит, есть способности.
_________________________________
Сообщение КИВлада от 20 авг 2016, 14:56, в теме "Репутация".
Как продвигается работа по пресечению стонов и спекуляций? Слово-то не воробей.КИВлад писал(а):Придётся пресекать.Виктор Жук писал(а):В таком случае все эти стоны и спекуляции на тему "караул, этот подлец необоснованно понизил мне репутацию!" будут продолжаться и далее.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13478
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 947
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Репутация
неужто... ЭТО??Виктор Жук писал(а):Желающим это опровергнуть у меня есть чем возразить, но это приберегу для более подходящего случая.
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21948
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 497
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
Репутация
Хорошая игрушка, но тяжёлая. :
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).