Материальная основа отношений между мужчиной и женщиной

[Наташа]

В одной из тем провозгласила, что достоинство мужчины не в длине его детородного органа, а в создании достойных условий жизни семьи. Кое-кому наступила на "любимый мозоль". Значит, тема актуальна.
Зараженная марксизмом, продолжаю сметь утверждать, что "бытие определяет сознание". Если в вашей семье есть вся современная бытовая техника, то ваша жена имеет больше времени для ухода за собой, чтобы радовать вас, больше времени для воспитания детей и ублажения мужа. Если вы последние, кто еще не сдал деньги на ремонт школы, то ваш ребенок будет неловко себя чувствовать среди товарищей. Если вы не можете дать дочери 10000 на платье на выпускной вечер, то она вам этого не простит никогда. Если ваш ребенок заболел (не дай бог), то при нашей бесплатности медицины, у него все шансы остаться инвалидом...Да, сами все знаете! Без денег сейчас никуда.
Уважаемые мужчины, которые будут ратовать за нашу нищету, хотелось бы услышать факты и доказательства вашей позиции, а не объяснения собственной несостоятельности, типа обвинений женщин в черно-белом зрении (как собаки, прям, какое-то новое научное открытие) или набивших оскомину клише про "золотую клетку".

[Виктор Жук]

Ссылки на чужое мнение, а не на слухи, которые ничьим авторитетным мнением не являются, я вполне допускаю. Но ссылаться на слухи, а тем более распространять их дальше... Замени здесь слово "слухи" на "сплетни" - и тогда, надеюсь, станет понятнее, как я к этому отношусь.

[Наташа]

Замени здесь слово "слухи" на "сплетни"

Виктор, нельзя так все буквально понимать, мы не на Научном совете, это просто треп между мужчиной и женщиной.
Я использовала слово "слухи" только с одной целью - никого не обижать (мужчин), хотя все равно все обиделись. На самом деле, многие (очень многие) мои знакомые (женщины) именно так и думают , нравится вам это или нет. И это уже не слухи.

[Виктор Жук]

Наташенька, милая, а на какой же эффект ты рассчитывала, вбрасывая на форум эти слухи-сплетни? За что боролись, на то и ... (kak eto po-russki budiet?) :ДевАчка:
Интересно, из этих "многих" женщин многие замужем за "настоящим мужчиной" в соответствии с их представлениями? Или в суровой реальности большинство всё ещё в поиске либо уже нашли, но совсем не таких?

[Наташа]

Наташенька, милая, а на какой же эффект ты рассчитывала

А так и рассчитывала, расшевелить вас немного.

[Mart]

...и спорить с этим можно сколько угодно. Вот только бесполезно.

[Leshka_Kor]

Интересно, а откуда у "бедных и нищих" мужчин берутся тогда, подруги, жёны? С Марса засылают?
Изначально тема была поставлена провокационна, из которой следует, что АБСОЛЮТНО ВСЕ люди (И мужчины И женщины) продаются, то есть ПРОДАЖНЫ. Разная лишь цена. Грубо, но по сути это так.
В данном случае рассматиривают продажность женщин. Но явное упущение- что по сабжу ВСЕХ женщин свалили в одну кучу. Если продажны- то абсолютно все. Если непродажны- то абсолютно все.
Нельзя всё чесать под одну гребёнку. Мир ОЧЕНЬ разнообразен и каждый человек индивидуален.
p.s:С Натальей , впринципе, понятно. Сначала любим деньги, потом любим человека ими обладающего. Все остальные могут идти мимо.

[Наташа]

Mart, спасибо, коротко и ясно.

[Наташа]

АБСОЛЮТНО ВСЕ люди (И мужчины И женщины) продаются, то есть ПРОДАЖНЫ. Разная лишь цена. Грубо, но по сути это так.

Вот уж и правда, каждый понимает в меру своей испорченности. Мамой клянусь, я так не говорила и даже в страшном сне такого не могла придумать.

p.s:С Натальей , впринципе, понятно. Сначала любим деньги, потом любим человека ими обладающего. Все остальные могут идти мимо.

Мы не на партсобрании, где рассматривается мое личное дело. Считаю, не стоит давать оценок мало знакомым людям.

[Ариадна]

...и спорить с этим можно сколько угодно. Вот только бесполезно.

:Ну ты жгешь!: По другому и не скажешь!!!

[Виктор Жук]

Точно! А миф о том, что мужчинам от женщин нужен только секс, придумали, видимо, фригидные женщины. :Смеюсь:

[Mart]

Интересно, а откуда у "бедных и нищих" мужчин берутся тогда, подруги, жёны? С Марса засылают?...

Лёш, так ведь вопрос Ваш лишь подтверждает верность тезиса о том, что Женщины любят не только деньги, а и нормальных, простых мужчин, вне зависимости от их доходов.
Но вот комплексуют по этому поводу как правило временно, или постоянно безденежные мужчины.
:
(простите, что я так "разжёвываю" )

[Mart]

Точно! А миф о том, что мужчинам от женщин нужен только секс, придумали, видимо, фригидные женщины. :Смеюсь:

:Смеюсь:
Молодца, Виктор Жук!

И сильный пол, и прекрасный пол, в равной мере погряз в стигмах. Каждый в своих.
Но, несмотря ни на что, - ...Даздравствует Любовь!

[Наташа]

Точно! А миф о том, что мужчинам от женщин нужен только секс, придумали, видимо, фригидные женщины. :Смеюсь:

Фригидных женщин не бывает, есть мужчины-неумехи.

[Mart]

Фригидных женщин не бывает, есть мужчины-неумехи.

Можно, конечно, назвать это "выдомкой учёных", только понятие фригидность, увы существукт, и, очевидно, не зря.
Другое дело, что всё относительно, и что нет чёткой ступени в этом вопросе. Тем не менее, отрицать сам факт существования явления я бы не стал.
Разумеется, для неумехи "фригидными" окажутся все женщины, кроме нимфоманок. Но ведь мы не о крайностях говорим :

[Виктор Жук]

Фригидных женщин не бывает, есть мужчины-неумехи.

Некрасивых женщин, знаю, не бывает. Бывает мало водки. ("Мужики, мне столько не выпить!!!")
Здесь и выше я пользуюсь своим любимым приёмом - вывернуть тезис наизнанку, чтобы показать его ошибочность.

[Виктор Жук]

Если взглянуть на предмет обсуждения более концептуально, то возникает вопрос: почему материальный аспект положен топикстартером в основу отношений мужчины и женщины? Почему именно он является для неё базовым в отношениях, а не любовь, ставшая вторичной? Собственный опыт подсказывает, что семья держится не на любви? Не знаю. У меня, к примеру, на любви, и очень прочно.

[Наташа]

Некрасивых женщин, знаю, не бывает. Бывает мало водки. ("Мужики, мне столько не выпить!!!")

Вот, это и есть наше все, секс по-русски. А потом вопите о фригидности, да нас просто тошнит.

[Виктор Жук]

Наташа, у тебя есть полномочия говорить от имени всех женщин? Кто, интересно тебя ими наделил? Да и отвечать в моём лице всем мужчинам сразу - тоже не очень корректно. Что до меня лично, то я пью мало и редко, да и с остальным у меня порядок. А как у других - у них и спроси. Обобщения, которые ты любишь делать, говорят о многом, но не в твою пользу.

[Наташа]

Можно, конечно, назвать это "выдомкой учёных", только понятие фригидность, увы существукт, и, очевидно, не зря.

С наукой спорить не берусь, но есть одно жизненное наблюдение. Все мои подруги и коллеги себя таковыми не считают (видимо есть на то веские причины), а вот сцены про больную голову разыгрывают регулярно очень многие (и для этого тоже есть веские причины, которые кроются, конечно же, в отношениях со своими мужчинами). :

[Виктор Жук]

Они просто ещё не знают, что секс хорошо избавляет от головной боли! Тогда бы придумали что-то другое. Но я так понял, что "головные боли" у этих женщин излечиваются за 2000 баксов в месяц? Гарантированно!
Слава богу, моя не из их числа!