Приглашайте единомышленников в соответствующие "Клубы знакомств нудистов" путем опубликования ссылок на наш сайт на региональных форумах

Результатов поиска: 447

Вернуться к листу благодарностей

Болталка

bat00
чтобы ещё одной такой войны
Ну да, ну да прям таки и без войн.
Как это у вас получается??? Нечаянно?

ЕЩЁ ОДНОЙ ТАКОЙ войны. Заметно теперь?

...остальные средства потратить более благоразумно.
На постоянном фоне наездов на Россию по всем направлениям, учений НАТО и баз НАТО у российских границ, на фоне этих постоянных истерических воплей - Россия то... Россия это... скрипали-доппинг-хакеры-выборы и тп - потратить средства на парад более чем благоразумно. Люди видят что страну есть чем защитить, а так называемые партнеры может наконец поймут что маршировать у наших границ и задирать Россию может оказаться очень вредным для здоровья. Минздрав предупреждает.

bat00, а вы думаете что все эти скрипали-доппинг скандалы-русские хакеры и прочая хрень, которую генерят на западе, обходится западным налогоплательщикам бесплатно? Черта с два, вы все это оплачиваете. Нет желания посоветовать вашему правительству потратить средства более благоразумно? Там за эти годы на пару тысяч парадов набежало.
swift
07 май 2018, 22:21
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Болталка

А общаться с Вами в таком тоне у меня желания нет.
Я не люблю спекуляций, поэтому немного да, вспылил. Извините.
Я вам не навязываю общение, но это форум, а не частная переписка. Если вы публично выражаете свое мнение, то должны быть готовы к тому, что вам публично же ответят.
...там четко сказано, срок отслужил - ветеран.
Там четко сказано "от слова старый". Во времена, когда появилось это слово, срок службы исчислялся десятками лет. Отслужить срочную службу и выйти в отставку - это разные вещи. Википедия, кстати, даёт вполне четкое объяснение. Не всякий участник боевых действий - ветеран, равно как и ветеран не обязательно должен быть участником боевых действий.
Вы не обижайтесь, у вас бывает довольно поверхностный и формальный подход к тем или иным вещам и естественно он вызывает реакцию.
swift
08 май 2018, 18:47
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить..........

Олька
газ не нужен был. дровами топили. соль - 10 копеек килограмм, иодированная. обычная - 7 копеек. сахар - 78 копеек килограмм, белый. желтый, точно не помню, кажется 60 копеек. мука - 30 копеек первый сорт, 50 - высший. тонна дров - рублей 25. аспирин - 7 копеек, блистер 10 таблеток. в общем на 24 рубля можно было прожить.

Добавлено спустя 22 минуты 40 секунд:
...что, скорее всего, Россия теряет самого верного (в историческом плане естественного) своего союзника. Их у нас практически не осталось. Белоруссия, Казахстан и Сирия по, надеюсь, понятным Вам причинам таковыми не являются.

Армения, да, многим обязана России. но союзник из нее так себе, небольшая и слабая страна, в многом зависящая от России. это если рассматривать прагматически. однако я с вами согласен, нас это касается хотя бы потому, что она находится совсем рядом, что может опять обостриться карабахский конфликт и это будет давить на Азербайджан. а Азербайджан - это треть Каспия и нефть. американцы потому и лезут в этот регион. еще один центр дестабилизации российской сферы влияния. это все очень серьезно. в этом я с вами согласен.
Беларусь и Казахстан пока с нами. постоянные вихляния Лукашенко - это очень тонкая политика, он для своей страны многого добивается таким образом. Казахстан тоже вполне надежен. по крайней мере пока у власти Назарбаев. ну а Сирия - ей пока еще долго самой нужно будет помогать. это верно.
swift
10 май 2018, 02:08
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Наш ответ Чемберлену (продолжение)

...В данном случае -"показывать личико" - это его право, а не обязанность.
И если он НУ НЕ ХОЧЕТ обнародования личных данных, то НИКТО НЕ МОЖЕТ ЕГО заставить!

ну да, право на приватность и тп. инет, вообще, штука неоднозначная. вести себя как гумус можно, регистрироваться и ныкаться под другим ником, если забанили первый или типа хлопнул дверью, или чтобы не отвечать за свои слова - твою природу, тоже можно! чтобы не перечислять всего, что можно, обобщу - в инете можно творить всякое говно! ибо он анонимен, опосредован, очень пространственен и многая многая, а потому и физически безопасен для любого гумуса.
разумеется, приличному человеку всего этого никак нельзя. ибо одернут, укажут и попрекнут. а еще в российском менталитете принято жалеть и защищать убогих.
господа, то что В.Жук подозревает и высказывает свои подозрения публично - не есть наезд. он нигде, на мой взгляд, не перешел грань приличий. его подозрения никому и никак не вредят. любой человек, будучи несправедливо по его мнению, обвинен в чем-то, имеет полную возможность защитить свое доброе имя. Виктор обещал довести некий конфликт до конца и собирается выполнить свое обещание - это кому-то чем-то угрожает? я не думаю что он собирается устроить срач на форуме, насколько я вижу его посты и вообще отношение к людям и миру, срача не будет. по крайней мере с его стороны. но разве он не вправе выражать свое отношение к людям так, как он считает нужным, оставаясь при этом в рамках приличий?
презумпция невиновности... хм. здесь суд что ли? здесь публичный форум и ничего больше.
swift
10 май 2018, 16:55
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Наш ответ Чемберлену (продолжение)

Crash_71
:))))))). Ни коня, ни вакуума, ни проекции. Просто вы меня не поняли. На части вы зря разделили, это все взаимосвязано.
Окей, скажу короче. Свойства интернета дают возможность непорядочному человеку безнаказанно оставаться непорядочным. Лично наблюдал стада клонов на разных ресурсах, которые, для правдоподобности, то даже устраивали склоки меж собой, а то облизывали друг друга с неподдельной искренностью. :))))). А чуть их прижмут, начинают взывать к приличиям и справедливости. И они всегда находили понимание у части пользователей - особо сердобольных и у абстрактно справедливых, тех, что упирают на то, что, мол, не пойман не вор и тп. И эти колонии клонов прекрасно себя чувствуют в такой питательной среде.
А есть люди типа В. Жука, которые не намерены спускать пустобрехам и обманщиками. Вот им-то и достается выслушивать морали о презумпции невиновности, о рамках приличия и прочее в том же духе.
Скажите, в чем криминал со стороны Жука, если он публично и непосредственно в морду лица высказывает человеку свои подозрения, оставаясь при этом, настаиваю, в рамках приличий? Почему вы запрещаете ему это делать?
swift
10 май 2018, 18:16
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Болталка

АлМел писал(а):Swift, рекомендую Вам ....


ох ты ж господи. :)))))) вынужден вас огорчить, я не воспользуюсь вашими рекомендациями. :Ржу нимагу:

ps. выпил он что ли по случаю праздника??? :Улыбаюсь:
swift
10 май 2018, 02:14
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Репутация

Крэш, вы вот Жуку, так пофиг, мол, или не пофиг? Много раз. Мне кажется я понимаю Виктора. По-моему, собственно баллы или изумрудики ему пофиг. Ему не пофиг другое - когда он повышает или понижает репутацию кому-либо, он относится к этому серьезно и честно, ответственно. Он считает такое отношение правильным и подсознательно проецирует такую же мотивацию на других. Вы посмотрите на его посты - всегда тщательно выверены, взвешено каждое слово. Когда он сказал как-то, что по тридцать раз редактирует свои посты, я в это легко поверил, ну разве только количеству улыбнулся :Улыбаюсь: . Я помню он и мои перлы правил, когда цитировал. Вот он такой - Виктор Жук. Неправильное, неряшливое, легкомысленное ему настолько не пофиг, что ему не лень чужие ошибки исправлять. И вот человек, который тридцать раз взвешивает, прежде чем прикоснуться к чужой репутации - правильно/неправильно, справедливо/несправедливо, честно/нечестно - видит как другой, легко и с детской непосредственностью гадит в чужой репутации тупо в отместку, это ему настолько не пофиг, что он готов идти до конца и, в том числе, даже с форума. Мне кажется, что это некоторый максимализм в, в общем-то, уже не юношеские годы. Но черт меня возьми, мне его отношение нравится. Достали уже эти трансформеры кругом, гуттаперчевые мальчики и девочки, которые мало того что сами гнутся в любую сторону без всякого морального напряжения, так ещё и мир вокруг хотят превратить в бесформенное нечто, которое с одной стороны то, с другой - это, и везде можно удобно устроиться, либо ты чуть подогнешься, либо обстоятельства под себя подоткнешь.

На мой взгляд, ничего в форуме отключать не надо. И перевоспитывать никого не надо. Так интереснее. Мир прекрасен тем, что коряв и разнообразен :Улыбаюсь:
swift
11 май 2018, 20:12
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Наш ответ Чемберлену (продолжение)

КАК вообще можно выразить величиной(и какой) роль на сайте?
Жук спросил: какова и насколько велика. То есть, определив первый параметр, можно определить и его величину. Например, параметр - интеллект, величина - самый интеллектуальный; параметр - красота, величина - самый красивый и тд.
Яркость и "интересность" неопределенные параметры, полный идиотизм тоже может проявляться ярко и интересно, и не только для специалистов :Подмигиваю
swift
12 май 2018, 11:16
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Глобализация современного мира. Кто ЗА и кто ПРОТИВ.

А идеи и мысли в большинстве своем можно почитать на сайте проекта Венера.

скажу сразу, только бегло просмотрел сам сайт и в вики статью почитал. хм... как-то это утопично все. если не думать о том, что сложившаяся система без боя поля не уступит, первое, что приходит в голову - на планете мается несколько миллиардов бездельников. взять людей не какими они могли бы быть, а какие есть прямо сейчас. картина, боюсь, получится печальная. огромное количество народа скорее всего впялится в телевизор, комп и тп. и станет набивать себя всякой жрачкой, а жилье всякой ерундой. вы наверное читали "Понедельник начинается в субботу" Стругацких? если да, то вспомните выбегалловских кадавров. это, конечно, гротеск, но, в общем, верный, на мой взгляд. второе - сейчас определяющим мотивом "нормального" социального поведения является страх перед возможностью потери доступа к социальным благам. монетарная система является "дисциплинирующим" фактором. хочешь жить хорошо или даже просто жить - зарабатывай деньги и следуй правилам социума. потому что именно это и дает доступ к социальным благам. а если доступ будет бесплатным, что заставит человека соблюдать правила? отлучение от бесплатной кормушки? то есть глобальное полицейское государство все-таки потребуется. я уж не говорю о наркомании и алкоголизме. потому что сейчас, как мне кажется, возможность потерять работу для некоторой части населения является фактором, который удерживает людей от таких непродуктивных способов релаксации.
для проекта Венера, по-видимому, опять же прибегая к Стругацким ("За миллиард лет до конца света", Дмитрий Малянов), нужно какое-то другое человечество, не наше. :Улыбаюсь:
swift
13 май 2018, 02:24
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Глобализация современного мира. Кто ЗА и кто ПРОТИВ.

bat00
Но смотрел театральную постановку записанную на пленку 1965 года.
я помню эту постановку. слабая вещь. вообще, "Понедельник" - это менипея, современная сказка. там не только в диалогах дело. поставить "Мастера и Маргариту" (тоже менипея) на сцене еще можно, там масса "закадровых" моментов, авторского текста, сильный состав мог бы выразить, то что хотел Булгаков. но "Понедельник" - это атмосфера, в первую очередь, пространство. лучше почитайте книгу, в сети можно легко найти. но если не нравятся Стругацкие, тут уж ничего не поделаешь. окей, просто чтобы понять о каких кадаврах я говорю, хотя бы главу о кадаврах.
...Строение предложения такое:...
...Еще один пример того, что одно и тоже предложение два разных человека понимают совершенно противоположно. :Улыбаюсь:
теперь понятно. :))) но в русской семантике "этого нет, как в ...." или "это есть, как в..." понимается как прямая ссылка на предыдущий смысл - "нет, как (нет) там-то", "есть, как (есть) там-то"
встречаются и оппозитные варианты, но с предварительным отрицанием, прямым или опосредованным - "он не (!) заболел, как другие", "он не (!) отступил, как другие".
то есть ваш вариант - "в пробах норвежцев ничего нет, как в пробах российских спортсменов" - будет пониматься как то, что ни у тех, ни у других ничего нет. как-то так.
может В. Жук нас рассудит точнее. мне кажется он в русском собаку съел :)

Но если уж сравнивать, что-то то не плохо было бы определиться в понятиях. Я не социолог и довольно далек от этого, тем более в рамках всего человечества. Давайте тогда определимся. Какие характеристики человечества нужно рассматривать, что бы можно было сравнить человечество тогда и сейчас? Есть ли возможность получить достоверные данные о человечестве 400 лет назад и сейчас по одним и тем же характеристика? И в целом, а какие же характеристики человечества вообще есть и есть ли? Также, человечество состоит из массы различных групп, многие из которых сильно отличаются друг от друга, по ряду характеристик. Как это все можно увязать в человечество? На мой взгляд вопрос довольно сложный и требует хотя бы поверхностного ознакомления.

я согласен что нужно договориться о терминах. но когда вы утверждали что 400 лет назад человечество было совершенно другим, вам не понадобились определения в чем именно и тп. вы использовали слово "совершенно" - то есть по всем параметрам, грубо говоря. если вы тогда имели в виду какие-либо, назовите и давайте использовать их.
если нет, то давайте я попробую обосновать свое утверждение о том, что человечество не было совершенно другим. я буду опираться на общеизвестные исторические и литературные данные и логику.
1) основные человеческие "пороки" не изменились - лень, жадность, трусость, подлость и тп. (история и литература дают богатый материал)
2) основные человеческие потребности не изменились. ни физиологические, ни материальные, ни духовные (то же самое)
3) социум также как и сейчас был разделен на бедных и богатых, власть имущих и бесправных, согласных и недовольных и тп. (то же самое)
4) конкуренция и агрессия, как средство в конкурентной борьбе за пищу, пространство, материальные блага, социальное положение, продолжение рода, потомство и тп. и тогда все это было, и сейчас тоже есть. (то же самое)

это только несколько моментов, которые явно определяют вектор развития человечества и его жизнь в каждом историческом периоде. "эволюционирует", точнее модифицируется, только социальное устройство, основные движущие факторы развития остаются неизменными, потому что происходят из имеющихся человеческих качеств.
религия в определенном смысле "корректирует" "негативные" стороны человеческой природы ради сохранения социума. "не убий, не укради, не возжелай! и тп - это только социально значимые установки. отдельному индивиду, с точки зрения выживания, все вышеперечисленные заповеди нужны с точностью до наоборот - убий, укради и тп. - и прекрасно выживешь. если, конечно, окажешься сильней конкурента.
и, знаете, что интересно, вы сами думаете практически так же:
Я никак не могу понять как люди не видят, что рабство в полном рассвете, просо немного эволюционировало.

:)))
swift
16 май 2018, 03:00
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Секс на пляже.

Знаю точно, что Венера Милосская не дрочит.
:Ржу нимагу: :Хлопаю:

Блин, никак не могу понять. С одной стороны, раз эта тема существует - значит кого-то это как минимум один раз обеспокоило. Но с другой стороны, наблюдать как она живёт и живёт и никак не изживает себя, хотя уже по двадцатому кругу одно и то же сказано и прокомментировано, спрошено и отвечено - вот это непонятно. Это и в самом деле получается уже по Бродскому © и по Фрейду®. Не могу представить что это настолько больная тема.
Чисто технически, на песке, хоть даже на подстилке, пусть уж все, кто ещё не попробовал, попробуют уже и успокоятся наконец.
Кому же неймётся осуществить это прилюдно, вам что, людных мест мало, обязательно надо припереться на нудистский пляж? Иначе либидо не накроет, что ли? Несчастные. Так вам не на пляж в таком случае, а к сексопатологу.
swift
22 май 2018, 15:30
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Секс на пляже.

Rusland77

многое из того, что я хотел бы вам ответить, замечательно и полно объяснил Виктор Жук. и даже лучше, чем получилось бы у меня. присоединяюсь к его словам. но от себя, все же, добавлю. причем, все нижесказанное относится не к кому-то абстрактному, а именно к вам. читая ваши рассуждения, я замечаю, что для вас очевидно существует знак равенства между наготой (нудизмом) и сексом. смотрите сами - на аватарках и в альбомах участников вы концентрируетесь на "хоботах", как вы выразились, собственно тема нудистского пляжа приводит вас к мыслям о сексе. замечаете?
между тем, нудизм и особенно натуризм, подразумевают, всего лишь, жизнь без одежды. все то же самое, но без одежды, если позволяют условия. работать без одежды, передвигаться без одежды, отдыхать без одежды и тп. потому что она мешает. она ограничивает движения, препятствует контакту с окружающим пространством, природой.
это свобода, да. но не свобода от приличий, от взаимоуважения и множества других нормальных человеческих чувств и качеств. и это не торжество инстинктов и физиологии.
swift
22 май 2018, 23:30
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Натуризм способствует улучшению потенции

Сорри, конечно, но это дурдом какой-то. Товарищ, который, как мне все более и более кажется, нам не очень товарищ, смакует тут с детства любимую тему онанизма на природе, со всеми вытекающими из этого процесса .. мм.. последствиями, а мы-то тут при чем? Ему не сюда надо... а в сад, по-моему.

Дмитрий, раз уж обнажение на природе так на вас действует - тут уж ничего поделать нельзя, коллективный натур-отдых вам не светит. Продолжайте гармонизироваться как привыкли, в одиночку. Никто вас за это не осудит.
swift
25 май 2018, 00:01
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Средний пол на пляже. Есть ли им место??

:))))) ну может и так, конечно. Я предложил версию :Улыбаюсь:
swift
16 июн 2018, 23:23
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Хамство в России: норма жизни или порок?

По-моему, тема про вахту со стуком или без него уже выдохлась. Вахта, не вахта, какая разница, в любом коллективе, если собралось говно, то все там и будет говно - и работа, и взаимоотношения, и остальное. Бывает, люди приспосабливаются (жить-то как-то надо) и стараются соответствовать окружению, чтобы не выделяться и не навлекать на себя. Я им не судья, но сам в таких коллективах не задерживаюсь. Обычно ухожу сам. Пару раз уходили меня. Я заметил, что от начальства очень зависит, какой сложится коллектив. Если начальник стукачей привечает - они обязательно будут. А если нет, то обычно говно в таком коллективе не задерживается. И как ни крути, ничем вахта от других производств не отличается. Разве что развязка проиходит быстрее и острее. В психологии есть даже специализация - психология малых групп в экстремальных условиях. Применяется при формировании экипажей судов, самолётов, экспедиций, зимовок геологических партий и тп. Но ещё раз скажу - очень много зависит от руководителя.
swift
18 июн 2018, 17:00
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Хамство в России: норма жизни или порок?

а мне моя простая логика говорит, что навряд ли у вас есть знакомые старики, еще помнящие события 1477 года) то есть вы тоже не первоисточниками пользуетесь.
Вот это место у вас логичное, хотя и видно, что вас моя реплика про первоисточники зацепила, потому что, видно, в самом деле готовую подборку использовали. Да, таких стариков у меня не было. Зато были дед с бабкой. Дед родился в конце 19 века. Он мне много рассказывал из того, что сам видел и из того, что ему старики рассказывали. В детстве он много времени проводил в деревне. Ну не пили там запоями. Первые алкоголики пошли во время первой мировой. Ну и потом. А до этого попивали те, кто хозяйство не вел, а поденщиной пробавлялся. Но таких было не большинство. В основном с зари до зари работали, когда уж тут пить. А бабка рассказывала что и дед до войны не пил почти, а с войны вернулся, и пошли стопочки перед обедом, за обедом, за "корова отделилась" да "кошка окотилась".
Вы, Оль, на меня не обижайтесь, просто мне не по душе огульное под чужую диктовку. Раньше, говорите, госдепартамента не было. Госдепартамента не было, а приврать - начиная с Марко Поло. Кроме того, борьба за сферы влияния не сегодня началась. А инструменты хорошо известны и опробованы на индейцах и прочих туземцах. Много, где срабатывало, а на Руси не прокатило. Думаете не пытались споить и за бусики купить? Пытались. Вон русский север, Салехард и выше, как только и кто только не пытался. А не вышло. И информационные войны - тоже не сегодняшняя технология. Ей тысячи лет.

в чем она здесь?
Например в том, что злоупотребляя много не наработаешь, а не наработаешь, не проживёшь. Или вот сейчас, например, повально пьют? Нет. Не повально. Даже в Сибири и на Севере. А прожить сейчас куда легче, чем пару сотен лет назад. И если с другими странами сравнивать, соотношение пьющих и непьющих близко к нашему. Причем во все времена практически. Я же говорил, алкоголь известен уже несколько тысяч лет, почему греки не спивались, римляне, вавилоняне, шумеры, ацтеки, островные культуры, Восток, Африка - государственная политика не позволяла? Нифига! Везде люди и люди, кто-то злоупотреблял, остальные жили и работали. Думаю, что и соотношение пьющих/непьющих было близко к современному. Даже в Южной Азии, ислам, казалось бы, а был Омар Хайям с его известными злободневными размышлениями о вине. Нет, были народы, которые огненной водой и прочими цивилизирующими инструментами, так обработали, что мы знаем, где они сейчас. Вот где логика, motoshaman. Просто вы на модном тренде принимаете все что качают в сеть и вообще в медиа тоннами, а подумать, поразмышлять уже не получается за этим потоком.
swift
24 июн 2018, 00:04
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

насчет свиней - климат там очень жаркий. соответственно есть большая вероятность размножения микроорганизмов. свиньи не самые чистоплотные животные и там, где их содержат, количество патогенных микробов (особенно желудочно-кишечного спектра) крайне велико. чтобы избежать эпидемий, вполне разумно исключить свинину из рациона. это относится не только к иудеям, у мусульман свинина тоже считается не кошерной (нечистой). тоже самое с молоком. молоко нельзя хранить и даже просто ставить вместе с мясом по той же причине - патогенная флора вызывающая желудочно-кишечные расстройства. и, опять же, такой же запрет и у мусульман. хлеб из пресного (бездрожжевого) теста почти у всех народов жарких и сухих стран. потому что климат такой, недостаток воды для санитарных процедур и тп. кстати, этим же, опосредовано, объясняется и собственно факт превалирования ислама над христианством, например, в жарких странах.
Эпидемия прошла - и свинина снова стала съедобной. Так что незачем было канонизировать такой запрет.
ну конечно, она сама прошла. без современных санитарно-эпидемиологических мероприятий. совсем недавно, по историческим меркам, "испанка" выкосила в Европе несколько миллионов. а сегодня три дня на сопли с аспирином, в крайнем случае пять с сульфаниламидами или другими мягкими антибиотиками. еще были чума, тиф, холера - с многомиллионным счетом не в пользу человечества. а теперь их нет, сами прошли. надо было просто подождать, фигли они там дохли как мухи. йеххх...

мне всегда было интересно узнать, какими мотивами можно объяснить интерес к спору неверующего с верующим. по определению вера основана не на рациональных доводах, фактах и аргументах. они, порой, приводятся для обоснования тех или иных постулатов веры, но ожидать их точного фактологического подтверждания, на мой взляд, невзросло. вера опирается на иррациональное, трансцендентное чувство, его природа близка к интуитивному, подсознательному или неосознанному, но имеющему явное, а, подчас, и очень яркое чувственное проявление. если звучит слово "вера", более или менее плодотворно можно вести философские дискуссии, не более. имхо.
swift
30 июн 2018, 01:54
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

Одноимённые заряды отталкиваются самопроизвольно, но случайно ли? И многое-многое другое.
Да нет, не самопроизвольно, а в соответствии с действием кулоновских сил. Это как предметы падают вниз не самопроизвольно, а под действием гравитации. Это у вас за уши притянуто.
Самопроизвольно - это (как я понимаю) без участия внешних воздействий.
Это - самостоятельно. Самопроизвольно - это, как раз, без видимых или понятных причин.
В каких именно материалах (только про Библию не надо)?
В науках о божественном - теологии и теософии. :Улыбаюсь:
Виктор, вы всерьез собираетесь применять формальную логику к идеальным понятиям? Ну а демоны Максвелла вас не раздражают, в таком случае? Или кот, который сидит в черном ящике и жив, пока вы не решите определить, жив ли он? Или тот же кот, который одновременно находится в двух невложенных ящиках, но увидеть его вы можете только в одном из них?
Я смотрю как вы всей толпой на Au.gim'a наехали - докажи да объясни религиозные идеалистические представления, дай им бога понюхать да потрогать, а то, мол, сказки все это. Вы серьезно, что ли? Хотите говорить или пусть даже спорить о боге, выбросите из головы привычные и удобные вам представления, они для этого не подходят. Человечество уже несколько тысяч лет понимает, что сугубо материальное не всегда единственное и достаточное, для объяснения законов мироустройства. Тысячи талантливейших учёных и философов отшучивались и отшучиваются когда им задают кондовые домотканые вопросы о существовании бога в любом виде. Потому что понимают, есть масса трансцендентных явлений, которые простой теорией вероятности и ньютоновской физикой с евклидовой геометрией не объяснить. Сотни исследователи используют идеальные модели и неформальную логику в попытках объяснить явления, кондовым образом необъяснимые.
А тут, блин, все лучшие головы человечества как раз у нас на форуме сидят. Сейчас они с помощью зубила и какой-то матери докажут что бога нет, раз себе доказали. Ссылку им дай.... :Улыбаюсь:
Читайте Канта. :Улыбаюсь:
swift
05 июл 2018, 21:20
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

Виктор Жук писал(а):Этот абзац только подтверждает то, в чём я убеждён: не бог создал человека, а человек бога.

:Улыбаюсь: :)))) ну да, равно как и вселенную.
swift
07 июл 2018, 12:57
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Стихи и не только - обо всём

Ну да. :Улыбаюсь: оно все довольно старое уже. Приятно, что вам понравилось, спасибо. :Улыбаюсь:
swift
10 июл 2018, 17:06
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Стихи и не только - обо всём

немного лирики и так, улыбнуться :)

Весны прибытие (шутка)

Нет Натальи... Бродит где-то.
Стынет в комнате камин.
Перечитана газета
И забыта. Он один.

Твердый шаг часов настенных
Измеряет тишину.
Полдень... Нет ее. Полпервого...
Скука клонится ко сну.

Притаилась за портьерой
И зевнула в уголке,
Мягкой поступью несмело
Прошуршала по доске,

По ворчливой половице,
Мышкой юркнула под дверь.
Где Наталья?.. Где девица?..
Четверть третьего теперь.

...Что такое?.. Там в парадном
Едко скрипнула петля,
Ветерок скользнул прохладно -
Les parfum от ноября...

Хохоток - споткнулась. Звонкий,
Каблучков веселый стук...
Вот за дверью слышен тонкий
Перебор ключей... И вдруг,

Разом кончилось безделье,
В дом к нему ворвался май.
- Ты замерзла?! Верю, верю...
Я сейчас согрею чай!

* * *

Чего хочу? Не многого - всего.
А что отдам за это? Все на свете.
- однажды я приятелю ответил,
Не ведая, что рассержу его.

* * *

- Простите, вечером случайно
К Вам обратил невольный взгляд.
Вы шли, а на лице печалью
Застыл...
- Гм... Видимо, салат.
Вчера был пьян необычайно.
Сегодня, верите, не рад.

* * *


* * *

Осенних, тонкой грусти, дней
Я так люблю очарованье...
Аллей дубовых увяданье
И одиночество аллей.

Срываясь, капает листва,
С ветвей струится неуклонно
Под синим оком небосклона
На пир прощального костра.

Сусальным златом солнца свет
Покрыл и улицы, и зданья...
И он причина мирозданья
И Бога ласковый привет.

Все будет... Снова, непременно,
Опять вперед весне лететь.
Живому должно умереть,
Чтоб возродиться вновь из тлена.

И потому мне так близка
Осенней, тихой смерти муза...
Душе ведь телу не обуза,
А лишь одежда...
как листва.

* * *

Ах, май... Зелено-золотой,
В накатном плеске волн воздушных
Качает лиственной главой,
Крылами ветвей непослушных.

И белопарусной флотильей,
Дразнящий душу, облак строй
В прозрачной и бездонной сини
Плывет неслышно над землей.

Прольется солнце на поляны,
Поднимут голову цветы...
И, верно, мы от мая пьяны -
Кружимся в танце. Я и ты...

Ах, май, зелено-золотой...

* * *

Друг, не грусти... (шутка)

Все... Отлетело счастье.
Я видел как ветер уносит
Вдаль разноцветные ленты...
И сердце покоя просит.

Иссяк надежды источник...
Бессильное уж от волнений,
Сердце покоя просит
В этот праздник весенний.

Пусть певчие любят птахи,
Пусть райская зелень клубится...
Сердце твое мечтает
В пустыне теперь поселиться.

* * *

* * *

Я просто необъективен...
Я вижу в глазах твоих море,
Две чайки парят над морем...
С изломом тонкие брови.

Я, видно, в тебе растворяюсь,
Когда погружаю, млея,
В поток твоих прядей ладони,
И сердце мое холодеет.

Я разве могу быть уверен,
Когда поцелуем нечаянным
К устам твоим прикасаюсь,
Не к чаше с ядом печали.

Один веселый философ
Спросил - что же знаю я точно.
Узнал я теперь, что звезды
Бывают не только ночью...

Вот видишь, я не объективен.

* * *

История написания этого
стихотворения.

...и мир летел в тартарары
Сквозь дым и горечь безнадеги.
Ломали головы и ноги
И выбывали из игры...

Но свято место... За спиною
Младая колосилась рать,
И продолжалось все опять,
И меркло небо над землею.

Тут я проснулся... Чуть не мертв,
С тупой в средине сердца осью,
А за окном мечтала осень
О юной зелени садов...

И, помню, думал я тогда,
Гвоздя локтями стол усталый,
До той весны, конечно, мало,
Но не дожить... в мои года.

- Метафорически вздремнул!
Поддев себя смешком привычным,
Я выпил кофе свой обычный,
Перекурил и вновь заснул.

На этот раз без сновидений,
Посколь в пророки не гожусь.

* * *

" Серебрянный простился с нами век..."

День к вечеру... Закат... Покой. Прохлада...
Бумага. Кофе. Верный карандаш...
Окно задернуто зеленой тканью сада...
Два медных облака сошлись на абордаж
В сини над ним... Горящими бортами
Сцепились вместе и дрейфуют в вышине.
И так привычно грезить в тишине,
Чуть растревоженной дыханьем чистым мая.

На запад окна. И глаза мои на запад...
На век назад меня уносит взгляд.
...Стол. С вечера уже свечой заплакан.
Вечеря - с церкви звонкий льют набат.
Бумага... кофе... карандаш... Все то же.
И облака... Но что за дивный стих!
Я в наслаждении над томиком притих -
Как струны строки трепетные, боже...

Серебрянный простился с нами век,
Туманным островом за горизонтом тая...
Господь... Пускай же не уснут вовек,
Те, что я чту. И чьих имен не знаю
Пусть не уснут... В пустые наши дни,
Словами строчек сажи типографской,
Со мной беседуют с любовью, болью, лаской,
Так искренне..! Увы, они одни.

* * *

Я помню...

Прозрачный сиреневый вечер.
Я помню пылали свечи.
Я помню их свет соперничал
С безудержною луной.

Качались в отсветах стены,
Законы качались вселенной
Неколебимости бренной
Материи стен земной.

Два омута... Лунный и огненный.
Два мира - Грез и Исполненный.
От полночи в обе стороны
В два света струясь рекой,

Два мира, два света, два омута
Смешались в пространстве комнаты,
Из белого лунного золота
Отлили тебя нагой.

* * *

Пусть будет осень и крикливых галок стая...
Мощеная опавшею листвой,
Аллея в парке, от дождя сверкая,
Прольется вдаль мозаичной рекой.

Скамейки дремлющие, тихие причалы,
Маня гуляющих приютною доской,
По оба берега застынут, величаво
Прогнув узорчатый чугунный остов свой.

Ноябрьский ветерок румяня щеки,
Украдкой норовя за воротник,
Разбудит в сердце пламенные токи,
А пальчики твои заледенит.

И вот тогда, глазами посылая
Немую благодарность небесам,
Прижму тебя к себе навек спасая
От осени, что выдумал я сам.

* * *

... это были просто дички-абрикосы
на дощатом, в трещинках, столе...
... это были просто дождя слепого слезы
на оконном с волнами стекле...

... это были просто камыши вдоль плеса
и звенящий мошками воздух над рекой...
... это были просто две недели отпуска...
две недели августа с тобой.

* * *


Ручьями льется свет златой,
Колдуньи Жизни тайное сиянье.
В зерне растенья, в птичьем щебетании
И в облаке повисшем над горой.

Когда забьется сердце в иступлении,
Я знаю, благодатный ручеек
Меня коснулся, сквозь меня потек,
И отдаюсь во власть его струенья

Все в этом мире вьется вдоль канвы
Нежнейшей светоносной ткани.
Лежит узором древней тонкой скани
Доселе не разгаданной, увы.


* * *


Эпигрень

Я был в лесу и видел там березу,
Как та, стремительной завидуя сосне,
Лила зимой березовые слезы,
Желая хвою отрастить к весне.

Остался пень... Лихие лесорубы,
Сочтя причуду худшей из затей,
Спилили девушку, сложив останки к дубу,
Который раньше вдруг решил, что он репей.

Да, я-то, всякому растению доволен,
Дрова ведь тоже в холода нужны.
Коль так случается, я здесь судить не волен.
Но девушек люблю, когда нежны.

* * *

Metaphysical moonmorphose
(Метафизическая луноморфоза)

Седая мать, чей древний лик усталый,
Кряхтя, взбираясь к полночи дугой,
Вдруг обернется Девой молодой...
Красавицей с улыбкою лукавой.

* * *

Solstice state day
(День состояния солнцестояния)

Такой вот нынче день. С утра примета.
Свинцом небесный полог налитой
Разверзся вдруг, впустив потоки света,
Преобразив привычный мир земной.

Глядело солнце, будто нас пыталось вспомнить.
Застыло от открывшихся страстей.
И, пораженное игрой своих детей,
Так и повисло... Позабыв закат исполнить.

Maybe it was an ordinary solstice day..?


* * *


Пророчества? Неверная стезя.
Кому дано отгадывать бесстыдно?
За день, бывает, ничего не видно.
Да что там день, за миг узнать нельзя!

С утра томился день и никли клены,
И пеленой укрылся небосклон;
И тесно сердцу - бьется, рвется вон...
И свет стелился бледный, удивленный.

Но хлынул ветер вдруг, и будто кем отмечен,
День надвое расколот был грозой.
Не то дождинкою, не то твоей слезой
Я был хмелен. Ты плакала при встрече?

И летний хлестко бил в ладоши дождь,
Бежали люди по воде, ища укрытья.
А мы, застывшие в объятьях и в забытьи,
Их раздражали: Эта молодежь...

Мы все слепы. А всех слепее я.
Былое, прошлое.. Пусть тонет в океане
Неведомого, что врасплох застанет.
В тебе живу, мгновенье, жизнь моя...


* * *


Тень по стене стекла,
Псом улеглась у двери.
Там, за стеной стекла,
Плещут листвой деревья.

Там, за спиной дерев,
Улиц притихли реки.
Дом, день преодолев,
Штор сонно смежит веки.

В нем, колыхаясь чуть,
Светом луны баюкан,
Сон увлекает в путь
Всех, кому стал приютом.

Тень по стене стекла,
Псом улеглась у двери.
Там, за стеной стекла,
Ночь в неземное верит...


* * *

Плыл вечер примолкший, смятенный,
Звенящий струною сверчка
И месяц - и спутник, и пленник
На небе сребрил облака.

Как жаль - не читаю по небу
Не то б угадал в ветерке,
Что вечер со мною беседовал
На тайном своем языке.

Как ласково ветер касался,
Как нежно шептал у висков...
Мне вечер в любви признавался
Слогами эоловых строф.

* * *


...Уставший день свалился в пыль,
Июль в расплавленном тумане,
Светилом небо одурманено,
Июль, скажи, ты сон иль быль...
Июль-мираж...
Июль-ковыль...
Июль - поля марихуаны...

swift
10 июл 2018, 04:30
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

между тем, противоречие всё-таки есть, прямо бросается в глаза.
Так как же бог сотворил мир? За шесть дней при помощи Слова - или за миллиарды лет, прошедших с начала Большого взрыва?
Распространенный в бытейских спорах аргумент о шести днях хорош, пожалуй, только для аудитории указанного уровня. Любой, кто интересовался этим вопросом и читал адептов Ветхого Завета, да и просто человек с опытом чтения этнологической и культурологической литературы, да, черт возьми, просто читал в своей жизни что-нибудь кроме школьных учебников и "СпидИнфо", легко понимает что ветхозаветные "дни" это символическое обозначение эпох формирования Вселенной. Это тем более понятно из других, сохранившихся до наших дней, источников. Например, карело-финских рун, собранных в эпосе "Калевала", древнейшей сохранившейся "Книге Дзиан" (Стансы Дзяна). Я знаю, вы человек читающий, поэтому эту вашу аппеляцию к дням считаю уловкой, на которую вы пошли, возможно, от нежелания дальше продолжать обсуждение неинтересной для вас (в силу устоявшегося мировоззрения) темы. Основная проблема Теории БВ - состояние сингулярности до БВ. Если грубо, это допущение, что вся материя Вселенной до БВ находилась в одной точке с нулевыми размерами, нулевым временем, бесконечной плотностью и бесконечной массой. То есть, формально, оно и существовало и не существовало. И даже это ещё не вся проблема, главное, она "вдруг" "взорвалась". Это не аналог теплового взрыва, пространство стало расширяться, размеры стали ненулевые, пошло время и Вселенная стала материальна, то есть стала только существовать. Возникла энергия, стало возникать вещество. Ничего не напоминает? Вот именно в этом Римская Католическая и не видит никаких противоречий с ТБВ, как я думаю. Потому, что это очевидно. Я мог бы потратить время и поискать официальные документы Ватикана, содержащие какую-то более детальную информацию, в чем именно Ватикан не видит противоречий. Но мне неинтересно обслуживать позицию "через губу" - "ну посмотрел, ну опять никаких аргументов от Пап". Пока я вижу, что вам не суть дискуссии интересна, а ваша собственная позиция в ней, и вижу что она вас удовлетворяет. Стоит ли тогда что-то менять? Я не вижу в этом никакого смысла. :Улыбаюсь:

Добавлено спустя 32 минуты 9 секунд:
сложно все это ... есть религия, есть священнослужители, есть церковь как многовековой институт. а вы все в одну кучу свалили
Я тоже так думаю. Кроме того что это сложно, это ещё и наша история. Свершившийся факт. Мне всегда было интересно понять нашу природу, природу человеческой интуиции и подсознательного. У меня есть несколько примеров личного опыта интуитивного ощущения событий, которые классическими материалистическими схемами не объяснить. Хотя бы потому, что ощущения предшествовали событиям.
Это все очень сложно и очень интересно. И потом, история не имеет сослагательного наклонения. За всю обозримую историю человечества вопросом о существовании высших сил, абсолюта задавались немало людей, многие из них были весьма неглупы, если не сказать больше. Было бы все так просто, религиозные идеи не просуществовали бы до наших дней. Жадность и корысть прекрасно реализуются и без религии от бытового до самого высшего уровня власти. Потому что они тоже наша природа. Человеку свойственно похабить все, к чему он прикасается. Чем не первородный грех? :Улыбаюсь:
У китайцев есть концепция "у-вей", буквально "недеяние". Мудро, во всяком случае вполне оправдано для многих "дел человеческих". :Улыбаюсь:
swift
11 июл 2018, 15:27
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

Это не состоятельный пример. Вы сравниваете набор, в большинстве своем, старинных эпосов, источник которых не возможно проследить, а логика и ценности которых не выдерживают ни какой критики с трудами ученных, основанных на научных методах, которые можно проверить сколь угодное количество раз.
окей, тот мой пример спорный. другой пример. Специальная Теория Относительности Эйнштейна основана на научных методах, ее принимают во всем мире и изучают как основу современной физики, достаточно ли она проверена? можно ей доверять? почитайте ради интереса Критику СТО . и таких примеров достаточно.
собственно вся тема спорная, иныче бы мы тут не дискутировали. но ладно, вот вы говорите, что логика и ценности эпосов не выдерживают никакой критики. а что, собственно, вы собираетесь критиковать? возникновение мира? вы знаете, как он возник? или эпические образы Станцов Дзяна или Калевалы?
Из Стансов
Станца I

1. Предвечная Матерь — Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно — Невидимых, ещё раз дремала в продолжении Семи Вечностей.
2. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности.
3. Вселенского Разума не было; ибо не было Ах-хи, чтобы вместить Его.
4. Семи Путей к Блаженству не было. Не было и Великих Причин Страдания, ибо не было никого для порождения и обольщения ими.
5. Едина Тьма наполняла Беспредельное Всё, ибо Отец — Матерь и Сын ещё раз были воедино, и Сын не пробудился ещё для Нового Колеса и Странствий на нём.
6. Семь Превышних Владык и Семь Истин перестали существовать, и Вселенная — Необходимости Сын — была погружена в Паранишпанна, чтобы быть выдохнутой тем, что есть и в то же время нет. Не было ничего.
7. Причины Существования исчезли; бывшее Видимое и Сущее Невидимое покоились в Вечном Не-Бытии — Едином Бытии.
8. Лишь Единая Форма Существования, беспредельная, бесконечная, беспричинная, простиралась, покоясь во Сне, лишённом Сновидений; Жизнь бессознательная пульсировала в Пространстве Вселенском во Всесущности той, что ощущается открытым Глазом Дангма.
....

Из Калевалы

...По одной идут к нам ночи,
Дни идут поодиночке -
Был один и Вяйнямёйнен,
Вековечный песнопевец
Девой выношен прекрасной,
Он от Ильматар родился.
Дочь воздушного пространства,
Стройное дитя творенья,
Долго девой оставалась,
Долгий век жила в девицах
Средь воздушного простора,
В растянувшихся равнинах.
Так жила — и заскучала,
Странной жизнь такая стала:
Постоянно жить одною
И девицей оставаться
В той большой стране воздушной,
Средь пустынного пространства.
....
так что вы будете критиковать? персоналии? то что они делали? так ли это было? логику?.. мне кажется, стоит воздерживаться от реплик типа "не выдерживают никакой критики", как бы солидно это не звучало. мало ли что не выдерживает критики.
Повторюсь, что доверие нужно заслужить. Меду тем не нужно грести всех ученых под одну гребенку. Результаты тех верующих ученых, которые используют научный метод, принимаются и используются в науке.
чье доверие нужно заслужить? ваше? то есть, чтобы вы или В. Жук поверили богословам, которые исследуют библию и на основании этих исследований объясняют как именно следует понимать тот или иной ее текст, они должны как-то особенно перед вами выслужиться, что ли? вы меня удивляете, ей богу. :))))
и ваше выражение - "не надо грести всех ученых под одну гребенку" - это о чем? это вы себя уговариваете или в мой адрес претензия? где я греб-то? :) дальше еще интересней - "результаты тех верующих ученых, которые используют научный метод ..." итп - вы про богословов, как и я, или о своем? кстати, богословы, разбирая значения слов в древне-еврейском языке и давая на основании тщательного филологического и исторического исследования вариант трактовки, поступают исключительно научно. что вас здесь не устраивает?

Иносказательность можно трактовать как угодно, и главное, что кому и в какое время угодно. Иносказательность это максимум искусство, но ни как не наука. И я не против считать библию творчеством народов прошлых лет. На ровне с другими былинами и эпосами, но не более.
"Всяк сверчок знай свой шесток." - это иносказание? да, это выражение в иносказательной форме, имеющее скрытый смысл, достаточно ясный, если подумать. в данном случае прием иносказательности, возможно, используется в этических целях. деликатный намек на самонадеянную невежественность, например. или на что-то другое, зависит от ситуации, в которой используется.
Туе больше подходить слово мечтать. Мечтание это конечно тоже мыслительный процесс, но скорее творческий чем рациональный.
если бы я считал, что тут больше подходит слово "мечтать", я бы его и использовал. вы же можете попробовать помечтать о вышеупомянутых сверчках на шестках, если получится, конечно. но лучше подумать, имхо.
Сам факт того, что вымышленны сказочные факты преподносятся как реальные и есть обман. Так что да, всех верующих обманывают. Лично я не утверждаю, что все верующие тупые, в конце концов, светлейшие умы человечества были верующими.
вот вы сказали - "вымышленны(е) сказочные факты" - и докажите ваше утверждение. :))))
ну да, распространенный, хоть и нечистоплотный, прием в полемике - берешь и огульно навешиваешь ярлыки, используешь распространенные эмоциональные стереотипы. что обман-то? возникновение мира? у вас есть точные проверенные сколь угодно раз научные данные об этом? или жизнеописание и наставления Иисуса - сказка и обман? есть точные данные?
уважаемый bat00, не бросайтесь словами, пожалуйста.
Не объяснить, а растолковать. И не очевидные, а вещи которые не имеют четкой трактовки или не правильно переведенные.
опять вы меня исправляете :))))))) по-вашему в контексте моей фразы слова "объяснять" и "растолковать" - не синонимы? а что? :)))))))
вы, очевидно, не поняли что именно я называл "очевидными" вещами. окей, especially for you. очевидными вещами я называл то, что это наивно - относиться к библейским текстам буквально. что толкованием библии занимаются богословы, а не физики или математики, они не оперируют формулами в своих исследованиях. что относиться к древним эпосам как к научным трудам глупо, ожидать что там вам все сейчас докажут, не более интеллектуально. этим источникам сотни и тысячи лет, сколько раз они подвергались жесточайшей критике, наверное не перечесть. однако они сохранились и имеют своих последователей. если вы так уверены в том, что вымысел может так долго протянуть и иметь столько последователей, окей, создайте любой миф, который соберет хотя бы десяток последователей и протянет хотя бы год. интуиция и бессознательное явно существуют, тому немало фактических подтверждений и они не вписываются в теорию вероятности. их природа до сих пор не объяснена с научной точки зрения, зато метафизические и эзотерические мировоззрения их существование объясняют. мало того, существуют практики, позволяющие развить эти способности. вот о таких очевидных вещах я и говорил В. Жуку.

ps. вообще, если честно, я устал от такого уровня дискуссии. блин, чего проще, мол я атеист-материалист, в бога, богов и божественное не верю. наука уже сейчас может многое объяснить, стоя на материалистической платформе. а то, что она пока не может объяснить, рано или поздно объяснит, цивилизация развивается, НТП идет полным ходом и все будет исключительно научно и материалистично. в этом я убежден. и все, ведь. какие претензии? нет, надо обязательно покритиковать оппонентов. ради бога, но подготовься, почитай, подумай... а там глядишь, может и критиковать подобным образом расхочется. просто потому, что придет понимание, что это все не так просто, как кажется с кондачка. дикси.
swift
16 июл 2018, 02:32
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

Пока, не доказано существование нематериального мира. Говорить о нем и тем более ссылаться, лично для меня не рационально и не логично. Если что-то не понятно или не может быть объяснено (возможно пока еще ) с помощью существующих знаний, еще не повод говорить о существовании идеалистического. Меня, к примеру, интересуют альтернативные взгляды, если они рациональны, логичны, и могут быть опровержены. Лично для меня опровергаемость является неотъемлемой частью утверждения, если это утверждение не является определением.
Эта ваша фраза, да и, вообще, любой текст, который вы пишете, доказывает существование идеалистического - вашего разума. Вы, например, можете представить себе любой несуществующий образ, любое, никогда не происходившее, событие, описать их, нарисовать или изобразить любым другим способом. "Вызвать из небытия". Это самый простой и реальный опыт идеалистического, который вы можете произвести прямо сейчас. Ну может не вы, а кто-нибудь другой. С материалистической точки зрения мы состоим из материи. Чем будете опровергать? Способностью материи мыслить? Молекулами разума? Не подскажете их строение? Почему, среди обозримых просторов космоса материя вдруг замыслила только у нас, на Земле? Наши знания, собственно наука и, сама воля к познанию - это проявления идеалистического, которого нет, но мы можем воспроизводить его в неограниченных масштабах. :Улыбаюсь: "Праздник:
Все, bat00, давайте делать паузу. :Улыбаюсь:
swift
16 июл 2018, 20:48
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

Виктор Жук
Принято, тогда сворачиваем.
Виктор, я не переходил на личности. Говоря о форме, я не имел в виду содержание и, уж тем более, носителя. Я постепенно понял, что вас абсолютно устраивает ваше взгляд на обсуждаемые вещи и вас мало интересуют альтернативные. Тем не менее, примите, пожалуйста, мои извинения, я не хотел вас задеть.
Со всем моим уважением к вашей позиции.
swift
16 июл 2018, 17:41
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Стихи и не только - обо всём

мы там в "атеистах и верующих" до разума добрались.
в общем, предлагаю легкое чтение :Улыбаюсь:
Несчастный случай


Однажды, лет 170-180 тысяч тому назад, а может и больше... Нет, лучше не так.
Однажды, моя подруга заявила мне, что я мог бы выразить свои чувства, не таким тривиальным, как ласковые взгляды и нежные прикосновения, способом. Сделать что-то более радикальное. Мне известно из личного опыта, когда у женщины возникают в отношении меня подобные иллюзии, ничем хорошим это обычно не кончается. Однако я решил не спорить и довериться случаю.
- Каким же? - поинтересовался я с тихим любопытством.
- Ну, например, спилить сухую ветку на яблоне в саду. - придумала она.
Я прикинул в уме свое отношение к этому мероприятию. Определенного чувства не возникло и я взялся рискнуть.
- Давай пилу,- согласился я.
Она принесла из кладовки пилу и подала мне. О-о, это была вещь! Невообразимо свирепая на вид, при ближайшем рассмотрении покрытая пятнами ржавчины и абсолютно тупая, пила оказалась совершенно безобидной. “ Не иначе как семейная реликвия, - разглядывая этот антиквариат, мысленно предположил я, - из тех, что , напрочь забытыми, бережно хранят на чердаке. Возможно даже, что еще ее дедушка ухаживал за ее бабушкой с помощью этой пилы, - тут я немного остановился и, почувствовав логику в своих размышлениях, сделал следующий ход, - а потом, ее папа за мамой.” - мне опять пришлось остановиться, потому, что завершающий вывод требовал хладнокровия. Я перевел дух, приготовился к очевидному и, буркнув: "Теперь, видно, пришла моя очередь."- вышел во двор.
- Что-что? - не расслышав, переспросила она, семеня за мной.
- Так, ничего. Ну, где пилить-то? - я с надеждой посмотрел на чахлое деревце, умирающее около грядки с клубничной ботвой.
- Да нет, ты не туда смотришь, балда, - нежно проворковала она, - вот!
Я посмотрел туда, куда указывал ее пальчик, и ужаснулся. Объект приложения моей нежности и страсти находился на высоте метров шести, у самой вершины могучего исполина, этакого монстра среди фруктовых деревьев, около которого я, до недавнего времени, так любил посидеть.” Ну что ж, буду теперь любить посидеть на пенечке. ”- резонно подумал я.
- Может лучше сразу под корень. - предложил я, исполнившись энтузиазма и тайно веря в ее гуманизм и благоразумие.
Увы. Я еще плохо разбираюсь в людях.
- Ты что?! - она обидчиво надула спелые губки, - Эту яблоню еще мой дедушка посадил.
Я не удивился появлению дедушки из небытия. Я промолчал, не желая вызывать дух бабушки и прочие фамильные духи. Я с укором посмотрел в ее влажные глаза и сказал, как бы прощаясь:
- Ты иди, маленькая, я сам. Не надо тебе смотреть. Я уж быстро.
Когда она ушла в дом, я решительным шагом... Солидно... Не спеша... В общем, я поплелся к яблоне. Закинув голову вверх, я представил себе, как с обезъяньей быстротой и ловкостью, я взбираюсь во мановение ока к вершине. И не поверил. Напротив, какой-то древний инстинкт подсказывал мне глухо вообще отойти от яблони, и как можно дальше. Под Новосибирском, например, у моих друзей есть чудный домик в лесу. Безо всякого сада. Они давно зовут меня в гости.
Но я не послушался своего инстинкта. Во мне заговорил какой-то высокомерный тип. Он бубнил и бубнил что-то о том, что я человек, мужчина... И что-то еще в этом же духе. Он набросился на мой инстинкт и совершенно удолбил его рассуждениями о какой-то чести, о долге и, почему-то, морали. В результате, он загнал мой рыжий, мой лохматый, мой добрый и ласковый инстинкт обратно в подсознание. А жаль, такой он был симпатичный, хоть и пыльный немного. Я не мог больше слушать этого демагога и, подхватив пилу, полез на дерево.
Дальше все получилось, в общем, банально. Когда ветка была уже почти перепилена и пришло время перехватиться рукой, чтобы не загудеть вместе с ней вниз... Все правильно, соседняя ветка оказалась с подвохом. Она оказалась из загадки про ворону и ветку, которую нужно отпилить, не потревожив ворону. Видно, никто очень долго не тревожил ворону. Она успела так загадить место своего отдыха, на которое я, кстати, и не покушался, что пальцы мои лишь скользнули по липкой поверхности и вцепились в воздух. Друзья, летать самолетами Аэрофлота интереснее. Полет длится дольше и кормят. Я успел только увидеть внутренним взором моего доброго рыжего и того придурка, что погнал меня на дерево. Рыжий болезненно зажмурился, а придурок и выглядел соответственно. Земля приняла нас по-матерински нежно и только мокро всхлипнула. Слава богу, накануне шли дожди и я выпластался из огорода хоть и грязный, но целый и невредимый. Торопиться мне теперь было некуда и я, добравшись до сухого островка у ствола фамильного древа, сел и с удовольствием закурил. Корявая, толщиной в руку ветвь простиралась надо мной чуть недопиленная на фоне голубого бездонного неба. Какие-то птицы чертили по небу, покидая унылые края ради тепла и потакая инстинктам. Я был согласен с ними. Я и сам, с чувством отдаваясь инстинкту, улетел бы куда-нибудь. А ветка... Что ж, я сделал немало, остальное доделает природа. “ До первого ветра,- думал я,- или до первого снега. Хрустнет она как родная. И будут потом детишки, взирая на эту яблоню, проникаясь родовым самосознанием, слушать историю о том, как их прадедушка посадил ее на заре цивилизации, а один мамин друг, нет, лучше просто знакомый - так будет скромнее - чуть не убился насовсем, вписывая страницу в историю семьи.” И мысли мои залетели так далеко в будущее, что весь сад уже был заполнен потомками и пращурами древнего рода. А яблоня все росла... Когда их стало трудно размещать, я заскользил назад в прошлое и добрался-таки до обезьян. И вот тут меня и осенила эта мысль. “ Господи, да это открытие.” - подумал я, похолодев. Никогда не думал, что окажусь способен на такое. Я с признательностью посмотрел на ветку.
Однажды, лет 170-180 тысяч тому назад, а может и больше, на юге Африки, в такой же, не предвещающий ничего особенного, воскресный день, рослый и добродушный предок человека отправился поесть фиников в ближайшую пальмовую рощу. Может вовсе и не фиников, а чего-нибудь другого... Важно, что он полез на дерево. А немногим раньше, на этом же дереве расслаблялся, ну скажем, один павлин. Со всеми, вытекающими из этого процесса, последствиями. Эти-то последствия и подвели нашего, доселе пребывающего в гармонии с природой и с собой, прародителя. Так же как и меня. С небольшой разницей, он руководствовался здоровыми и мудрыми инстинктами, а я нет. Когда он сверзился оттуда то, в силу ли жаркого климата или из-за иных геологических условий, встреча с грунтом оказалась менее дружественной. Он сильно ушибся, бедненький. Многие из его инстинктов были убиты наповал, некоторые валялись в беспамятстве. А один, самый молодой и недоразвитый, и от этого очень тщеславный, воспользовался моментом и взял власть в свои руки. Но он не обладал опытом природы. Он принялся выкидывать неожиданные и неуместные штуки, впадал в крайности, чем и лишил своего хозяина покоя и гармонии навеки. Позже это назовут разумом, а ту истерику, в которой он бьется по сей день, мышлением. Так и появился на Земле Хомо Сапиенс. Полез на дерево совершенно здоровой обезьяной, а с земли встал безнадежно больным человеком. Выходит, мы появились как следствие несчастного случая. Как тут не похолодеть. К тому же, с севера потянуло неприятно и тучи наползли.
Когда подруга привела меня в дом, раздела и, напоив горячим чаем, загнала в постель, я поведал ей о своей догадке. Знаете что из этого вышло? Я навсегда утвердился в роли знакомого.

1996 г
swift
17 июл 2018, 03:26
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Болталка

motoshaman
У вас прямо какие-то счёты с Au.gim'мом. :Улыбаюсь: Ладно, если бы его собрат по вере упрекал. Ну верит человек, как хочет и умеет, это ведь его личное дело. Вы знаете каким словом православная конфессия в христианстве называется в английском? Orthodox. Это потому, что на ранних этапах своего становления ее адепты весьма строго придерживались канонов. С тех пор многое изменилось, хоть и не в такой степени как в протестантстве, конечно.
Кроме того, мне кажется, вы воспринимаете Библию, как нечто единое. Между тем, это не так. Это больше похоже на канонизированный "сборник литературы по теме" от разных авторов. Например, можно встретить, что одни и те же моменты трактуются с заметной разницей. Вещи, которые в Ветхом Завете трактуются одним образом, в Новом - уже немного по-другому. Я очень давно читал Библию, многого сейчас не помню. Но, в целом, у меня осталось впечатление о ней, как о своего рода "инструкции", охватывающей как чисто практические, рутинные аспекты мирской жизни человека, так и психолого-философские, формирующие определенную духовность, вектор духовного развития личности. Кстати, это я тоже замечал не раз, в строгих определениях чаще всего нуждаются те, для кого образный, неоднозначный текст является трудным для понимания. Ну и, конечно же, тех, кто не склонен разбираться самостоятельно. Им нужно короткое, простое и четкое указание, и они его получают. С точки зрения менеджмента, все логично.
Прошу вас, оставьте в покое Au.gim'a. То, что он хочет получить от своих убеждений, он получает. Значит ему они идут на пользу. И это выбор и дело его жизни.
Вот ваших мотивов я не понимаю. У вас уже сложилось мнение, зачем вам больше? Какое чувство вы хотите удовлетворить? Чувство справедливости? Любой ценой?
Не сочтите это за упрек. Это просьба.
swift
18 июл 2018, 22:50
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

Дело в том, что когда человек сделал выбор, то вопрос о соответствии уже не стоит - он движется в выбранном направлении.
"Путь осилит идущий" - это как раз о том, что не стоит останавливаться у каждого столба. Это у христиан.
"Главное - путь, а не то, куда ты собираешься придти." Это дао.
"Движение - жизнь". Это дохристианские греки. Можно долго перечислять эти древние формулы. Подобное есть во многих учениях.
Вы это понимаете. Некоторым для этого нужно больше времени. :Улыбаюсь:
swift
19 июл 2018, 15:21
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Верующие vs. атеисты

Приходится работать на двух работах, плюс ещё шабашку какую схватить по возможности, время от времени. При этом месячный доход НЕ ДОТЯГИВАЕТ до "озвучинной Путиным "средней по России".
я не в курсе, сколько у нас средняя, озвученная Путиным?
вы кажется электрик? мы сейчас делаем ремонт дома. две комнаты - прихожая и кухня. не совсем ремонт, мы купили дом без отделки, постепенно отделываем, одну-две комнаты в год. да, так вот электрик "причесал" имеющуюся проводку в кухне и коридоре, чтобы можно было штукатурить, работал два дня, мы заплатили ему за работу 8 тысяч. завтра придет газовщик - переделывать разводку в кухне (колонка, плита, котел) - работа 6 тысяч. ребята, штукатуры-отделочники, двое, делают стены, оконные и дверные откосы и потолок (гипсокартон). когда закончат получат около 40. неделю уже работают (с 10 до 5, суббота-воскресенье отдыхают), думаю еще максимум неделя осталась. за ними кафельщик. тоже считали, ему около 40 получится. говорит что дня за 3-4 управится. со всеми мастерами договаривались месяца за два, потому что у них заказ за заказом, практически не отдыхают. после нас они идут на другой объект. цены средние по городу, ну может кафельщик чуть дороже. это в Таганроге. я не спрашивал сколько у них в месяц выходит, но думаю в районе 60-70. в Иисуса Христа не верят, только кафельщик (православный), но и на жизнь особо не жалуются. у всех неплохие иномарки, секондхэнд, конечно, но 2010-2014 годов, европейцы и японцы (Рено (Лагуна, чистая Франция), Опель, Ниссан). в кредитах не торчат. все семейные, только у одного нет детей, зато у кафельщика 10-й родился недавно. еще раз, это Таганрог, очень упадочный город, у бюджетников в среднем около 12-15. жена работает на почте, получает около 8. учителя в школе у детей - 15-18. конечно, все крутимся, как можем. и, конечно, хотелось бы больше. но такого пессимизма, как у вас, я вокруг не замечаю. что-то тут не так.
Меня не радует ни социалка, ни здравоохранение, ни образование.
Я вижу только одно - неприкрытый грабёж "холопов и крепостных".
вы хоть когда-то жили, чтобы они вас радовали? сколько себя помню, ну может здравоохранение и образование было получше, но не на порядки. но социалка всегда хромала. может быть вы жили за границей и вам трудно перестроиться теперь? тоже, кажется, нет.
и насчет грабежа. вас кто, конкретно, неприкрыто грабит? магазины и рыночные цены? налоги дерут? а государство, стало быть, это поощряет, да (конкретно Путин)? так это и есть капитализм. он, правда, пока еще диковатый у нас, чем, собственно, весь бизнес и пользуется. так всего-то 25 лет нашему капитализму, молодой, зеленый еще. наглый и дерзкий. повзрослеет еще, нам, конечно, вряд ли повезет дождаться этого, но, чем черт не шутит, может и дождемся.
знаете, вы себя "холопом и крепостным" перестаньте считать и на царя-батюшку надеяться. а то у вас прямо бурлаки на Волге получаются, сорри.
swift
20 июл 2018, 02:31
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Выявленные баги

Скажите, ребята, у кого эта фигня в личке, у вас ящики на Яндексе?
У меня на gmail и у меня все нормально пока.

ps я кажется понимаю в чём дело. Несколько дней назад некто robinbad прислал письмо адресованное snake и всем зарегистрированным пользователям. То есть ко мне оно попало потому что я зарегистрированный пользователь. Затем некто PashaK функцией "ответить" ответил на его письмо. То есть ответ опять попал в рассылку всем зарегистрированным пользователям включая адресата, потому что функция Re предполагает отправку всем, указанным в исходном письме получателям. Если на это письмо ответить способом создания нового письма и указать только нужного получателя, то никому кроме него письмо не уйдет.
Что лучше всего сделать? Почистить свой ящик и не пользоваться функцией Re (ответить). Ну а пока письма в группу зарегистрированных пользователей вероятно так и будут приходить. Не думаю что все сразу прочтут это и последуют моему совету. :Улыбаюсь:
swift
05 авг 2018, 19:24
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Постепенное совмещение нудизма и общества

Нам бы сначала дать обществу привыкнуть к н-пляжам и н-отдыху в безлюдных местах на природе...
Абсолютно согласен. Дело ведь в людях, которые вокруг. Нужна подвижка общественного сознания. Это не может произойти быстро или по приказу. Постепенно. А нам надо набраться терпения и доброжелательности, беречь чистоту идеи, если можно так выразиться. То есть не позволять использовать натуризм как прикрытие для порнокоммерции, реализации сексуальных перверзий и прочей дряни.
swift
06 авг 2018, 15:41
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Текстильщики

"Розовые очки: Eugene80
Ну друзья-то у вас есть, наверное? Пусть не нудисты/натуристы. Вы правы, маловато наших, причем, не только по России, на всем пространстве бывшего СССР. В крупных центральных городах и поближе к морю получше, конечно. Но в целом не айс.
Я почему про друзей. Ещё в детстве мы гоняли с друзьями на великах на канал (долго рассказывать, проходил через нижнюю часть моего родного города широкий обводной канал). Были разные места, людные и наоборот. Так вот там, где людей нет, предлагаешь, давайте без трусиков, мол. Кто соглашается, кто - нет, дело добровольное. И позже, в более старшем возрасте, на озеро или дачный пруд с друзьями едешь, просто говоришь что купаешься и загораешь голышом и все. Нормально воспринимали, даже если сами не раздевались. Конечно, это были мальчишеские компании тогда. А когда стали ездить с девчонками, ну просто отходишь в сторонку немного, чтобы не смутить никого. Если компания была уже устоявшаяся, проверенная, бывало и девчонки решались голышом покупаться и позагорать. В сторонке тоже, своей группой, а мы как джентльмены периметр охраняли, чтоб никто чужой их не обидел. В студенческие годы примерно так же. А вот потом, конечно, такую "лёгкую" компанию собрать было труднее. Но все равно, едешь с друзьями, а там по ситуации просто сообщаешь, что привык купаться голышом и спрашиваешь, как мол, вам удобнее, чтобы я отошёл в сторонку или это вас не будет беспокоить. Постепенно весь близкий круг был уже в курсе моих предпочтений и никого моя нагота не беспокоила. В экспедициях то же самое, все очень быстро определялось. Были случаи, когда люди твердо показывали, что им это не по душе, тогда просто тусишь со всеми и как все, зачем людей эпатировать и раздражать. Вы не ходите один, раз у вас там такая ситуация, ходите с другом, двумя. На месте спросите, мол, ничего, если я голышом искупаюсь, так привык и так лучше. Уверен, что хорошие друзья не обидятся и не будут протестовать. А там, глядишь, может и сами попробуют. Не отчаивайтесь, в общем. Будьте немного увереннее, ведь вы ничего плохого не делаете и никого своей наготой не оскорбляете.
swift
07 авг 2018, 01:29
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Текстильщики

Eugene80
:Улыбаюсь: А чем вы в жизни занимаетесь? Какая у вас профессия, кем работаете? Хобби, увлечения? Чем можете похвастать? Были женаты или имели длительные отношения? С кем живёте, какое у вас жилье? Машина или другой транспорт есть?

про "не моя идея". Я, честно говоря, в вашем желании удалить аккаунт увидел этакое "а! все равно ничего не получается!". Мне это непонятно. Здесь форум ваших единомышленников, обсуждаются общие темы, да и вообще, любые, есть много очень интересных. Но вы от всего этого хотите уйти, потому что в реале компанию найти не можете. Как это связано? Ну вот я, возможно, никогда не встречусь с людьми, с которыми здесь общаюсь, но я скучаю по ним, если не бывает возможности забежать в форум. Мне интересно о чем они говорят, о чем мечтают, что любят и о чем беспокоятся. Мне интересно беседовать с ними, спорить, интересно их мнение, даже если оно отличается от моего. Точнее, тем более, если оно отличается от моего. Современные технологии дают нам возможность общаться, несмотря на сотни и тысячи километров, которые нас разделяют. А если сложится, ведь жизнь такая интересная штука, а мир, как известно, тесен, если сложится и мы встретимся с кем-нибудь из форумчан, мне будет легко и приятно общаться в живую, ведь мы уже давно знакомы и многое знаем друг о друге. А вы мосты жечь.. Не понимаю. Интересно, уйдете с форума, а следующий ход какой - завяжете с нудизмом? А что вы, вообще, от того, что обнажаетесь, получаете? Ну серьезно, очень хочется узнать.
swift
08 авг 2018, 13:32
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Текстильщики


Как много вопросов. Можно я не буду на все отвечать?
:Улыбаюсь: Разумеется. А так, все вопросы, которые я задал, относятся прямо к теме, потому я их и задал. :Улыбаюсь:
Ладно, на один ответили и то хорошо. Блин, в 38 жены нет и не было не есть айс. А вы, вообще, размножаться собираетесь? Продолжение рода и все такое. И ещё, дети - такое счастье, столько от них получаешь. Есть, конечно, ещё один вариант - отсутствие интереса к противоположному полу. Я, конечно, его учитываю, но, боюсь, если это так, то найти компанию в нашей стране, вы сможете только в крупных городах. В провинции могут и морду набить. У меня как-то была встреча с мужчиной нетрадиционной сексуальной ориентации - он почти сразу вызвал у меня стойкое отторжение. Что-то в манерах, во взгляде, в локомоции. Я с ним дежурно пообщался о погоде и природе и быстро свернул разговор. Что делать, природа сотни тысяч лет, оттачивала механизм размножения и взаимное влечение организмов одного пола жёстко отсекалось примитивным вымиранием.
Ну да ладно, возможно это не про вас. Но если мужчина в 38 не был женат и он не ловелас-потаскун (а вы не производите впечатления такового, уж что-что, а с коммуникацией у них проблем нет по определению :Улыбаюсь: ), то ему стоит серьезно пересмотреть свою жизнь. Что-то он делает не так и это надо немедленно исправлять.
Не знаю, распробовать не успел.
Давным-давно наткнулся на натур-видео старое, оцифровка с VHS, вероятно. Ну такое, типичное. Сидит компашка на берегу, общается, кто-то нямку готовит, кто-то в пляжные игры играет или в конкурсах участвует. Подумал "хочу так же".
Понятно. Знакомое и непреходящее желание. Я тоже постоянно хочу в тропики, на берега синего моря или бескрайнего океана, в голубые лагуны с коралловыми рифами и в общество весёлых и беззаботных людей, с аппетитом поедающих всякую вкусную экзотику и все такое. Но как-то всё недосуг было. Может помните, союз развалился и прочие забавные истории. И сейчас недосуг, но мечта при мне, вот дети подрастут только. :Улыбаюсь: Зато я за свою недолгую пока жизнь где только не натурил - на Черном море, в горах, купался в горных речках, зимой в термальных озёрах на высоте 3500 метров, на высокогорном озере Иссык-Куль, в алтайских лесах и сибирских реках. А сейчас вот на берегу Азовского моря. И везде встречаю людей, хоть постоянной компании тоже нет. Так все, экспромтом, то сам закурить попросишь, разговоришься, то у тебя спросят как пройти, да так и останутся поболтать.
Но про синее море не перестаю думать. :Улыбаюсь:
swift
09 авг 2018, 00:11
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Текстильщики

Меня изначально заинтересовал именно социальный натуризм. В одиночку не впечатлило
:Улыбаюсь: Какой вы, однако, невпечатлительный.
Так сделайте себе подарок, уезжайте из вашего поселка, где нет социального натуризма, в теплые края, где он есть - Кап Даг и тп. Вы один - идеальное условие для того, чтобы круто изменить свою жизнь.
Я не шучу и не подтруниваю. Необходимость о ком-то заботиться, ответственность за других - для многих это серьезные препятствия, чтобы осуществить мечту. У вас таких препятствий нет, так используйте эту фору, я серьезно.
К вам в поселок ведь не приедет ватага жизнерадостных и общительных натуристов с шашлыками и фломастерами того вкуса и цвета, который вам по душе. Значит надо двигаться самому. В буквальном смысле.
А то, ведь, так и придется всю жизнь провести в трусах с надписью "Не судьба". :Улыбаюсь:
swift
09 авг 2018, 10:32
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Болталка

В разной, значит, мы с вами среде общаемся.
Наберите "словарь джипера" и закончим на этом флуд.

Безусловно в разной. Меня окружают начитанные, эрудированные люди, которые никогда не позволят себе малораспространенный сленг в общении с людьми, которые не в "теме". И уж, тем более, не станут позорно сливаться от слов "все" к "на любом джиперском форуме". Кроме того, они понимают, в отличии от вас, например, что для того, чтобы знать, что такое "шмурдяк", вовсе не обязательно его употреблять или быть алкашом. Они внимательны, много читают и замечают, они не любуются исключительно своей персоной, их интересует весь мир и люди в нем. Да, у них тоже бывают промашки, но у них достаточно самоуважения и умения относиться к себе критически, чтобы не вертеться как уж на сковородке, исходя на гуано и оскорбления, а легко и с юмором признаться - да, мол, этого значения слова я не знал. И у них хватает достоинства ещё и поблагодарить за то, что их просветили. Кстати, у многих из них очень дорогие машины и есть среди них и любители экстрима.
И на их джипах вы не увидите наклеек типа "Танки грязи не боятся" или "Езжу там, где волки срать боятся" и они не учат "словарь джипера", чтобы показать свою
большую крутость. Им не надо подобной дешевки, чтобы их уважали.
Видите какая разница? :Улыбаюсь:
А теперь, да, закрыли тему, вы в ней себя уже достаточно показали, дальше будет ещё хуже. Впрочем, наберите "быдло", если вам что-то еще не понятно о разнице.
swift
13 авг 2018, 21:00
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Болталка

На каждом ресурсе свои порядки, конечно. Ничего навязывать администрации я не собираюсь. Но, имея более чем 20-летний опыт администрирования разных ресурсов, хочу поделиться некоторой информацией. За слово "вездессущий" в адрес действующего (активного, то есть) пользователя забанили бы даже на свободном. Не на всегда, на денёк, при первом оскорблении, потом на три ну и дальше в прогрессии. Нужно быть очень тупым и упёрты, чтобы забанили навек. На других ресурсах сразу улетел бы в бан на неделю - читать может, писать нет.
За троллинг обычно сначала предупреждают, потом на неделю в читатели. Очень помогает сохранять здоровую атмосферу. Потому как тролли жить не могут, если не спровоцируют срач, чтобы потом сидеть потирая лапки и смотреть как говно плещется и переливается из темы в тему. Экология у них такая, сидеть в говне и тащиться.
По моему опыту весь этот срач и провокации можно было задушить в зародыше простыми предупреждениями. Даже без банов.
Бомбей и Жук. Бомбей частенько подтролливает и провоцирует Жука, впрочем, обычно не зло и почти всегда умеет вовремя остановиться. Бог ему судья, конечно, но всякому овощу свое время. Сунулся невовремя - попал под раздачу и нефиг обижаться.
Считаю что упрёки Крэша, как супермодератора, в адрес Жука некорректны. Исправляя "вездессущий" на "вездесущий" вы ситуацию и нарушителя только поощрили к дальнейшему развитию конфликта. Потёмкинская деревня и Жук в нее должен поверить. На мой взгляд это неправильно. И дальнейшие проповеди в его адрес от лица супермодератора тем более некорректны. Есть за что - наказывайте, нет - смени цвет шрифта и говори на равных. Некрасиво получается, вы Жука будто не слышите, но читаете ему морали с высоты, так сказать. Вообще, на большинстве ресурсов иной цвет шрифта у модераторов используется только для коррекции, а не для того чтобы на нем разговаривать. Это сетевая психология и все понимают что лишние понты не нужны.

ps. Виктор, я, например, и не знал когда у вас ДР. На движке IPB, аватарка пользователя украшается значком, если он заполнил дату рождения. А как здесь узнать, я пока не разобрался. Извините, что с опозданием, поздравляю вас от всей души и желаю хорошего настроения. А на всякие неурядицы положите с прибором. Не принимайте близко к сердцу. :Улыбаюсь:
swift
14 авг 2018, 21:20
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Наш ответ Чемберлену (продолжение)

bombay
Не согласен. Насколько я вижу, Жук очень внимательно относится и к своим и чужим постам. То что вам и АлМелу кажется невпопад, часто имеет скрытый подтекст, который не лежит на поверхности и требует мыслительной работы.
Насчёт ляпов согласен, они бывают у всех. Вы их троллите, не зло, Жук отвечает тоже с юмором, и у вас обоих хватает здравого смысла не переходить границ. Это здорово и мой вам лично респект за это. Но когда ситуация накалена, не стоит ждать обычной реакции от человека, к которому отнеслись некорректно. Он будет резок и импульсивен. Весело троллить его в такой момент просто неэтично, на мой взгляд. Никаких специальных правил для этого не нужно, нужно просто быть человеком. Не обижаетесь? Прекрасно, значит мне показалось. Извините.
swift
15 авг 2018, 11:55
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Наш ответ Чемберлену (продолжение)

Свифт взорвался на шутливое "это у вас алкашей ...",
Неа, это я пропустил. :Улыбаюсь:
Я завелся, когда он хамовато ответил мотошаману, который не поленился поискать в сети, и Жуку, который искренне удивился и сказал, что впервые слышит такое слово и что в его регионе он такого слова не встречал. А когда он стал бодро сливаться, не переставая хамить, и посылать всех в словарь джипера и указывать на круги, я тоже указал ему на круги. Вообще, товарищ меня удивил. До сих пор его посты были выдержанными и корректными. Временами мне даже казалось, что пишет умная уравновешенная женщина. Я даже предположил что за ником пара. Может путешествие и экстримальные приключения так вскружили ему голову, хз. Да ладно, неважно, пена сошла и хорошо. :Улыбаюсь:

исправил
Crash
swift
15 авг 2018, 20:28
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Наш ответ Чемберлену (продолжение)

Что, уже есть сомнения в своей правоте? Слезь с дивана и посмотри, лично мне это проще чем треп разводить. По моему от начала до конца. Взять бы тебя, диванного теоретика, куда нибудь с собой и сразу было бы ясно что ты из себя представляешь. А так тут и без тебя мозгоклюев хватает.
Никаких сомнений. Дал вам возможность объясниться. В общем-то, сразу было понятно, что дальше будет ещё хуже. Так и оказалось.
А еще бывает интеллигентное быдло, что гораздо хуже, первый просто в рыло даст, а второй еще и поиздевается.

Интеллигентного быдла не бывает. :Улыбаюсь: "Intel" - это "разум". Если он есть, то уже не быдло. Не обманывайте себя. :Улыбаюсь: :)))
Угрозы мне в жизни приходилось слышать разные, я же говорил. И драться приходилось, куда деваться, я привык. А это от совести зависит, может лицо, а может и харю..
Аа, в этом смысле. :Улыбаюсь: Да нет, все с совестью нормально. Я за свои слова отвечаю. Вы ведёте себя как быдло. Чем дальше, тем больше.
Не вижу смысла продолжать эту "полемику". :Улыбаюсь:
Вы меня не убедите в обратном, я вас тоже.
swift
16 авг 2018, 03:16
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Болталка

И/или - булеановское (или булевое) выражение. Его можно проиллюстрировать например так:
Если число А не равно и/или больше В, то ... (описание функции, которая будет выполнена при этом условии). Например этому условию будет удовлетворять утверждение, что частное от В деленое на А всегда простая дробь, то есть число меньшее единицы и большее нуля. Такое выражение позволяет создать триггер с "закрытыми" пределами от нуля до единицы.
swift
16 авг 2018, 15:34
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Поздравляю!

С днём рождения, Викторыч! :Улыбаюсь:
swift
15 авг 2018, 14:54
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Болталка

почему нельзя написать условие короче - А не равно В?
Можно. Но это будет другой триггер, с одной точкой включения - формально будет выглядеть как два луча, выходящие из одной точки. Безнадёжная вещь, с точки зрения практического применения. Сработает либо однажды, либо всегда, либо никогда, в масштабе человеческой жизни. Бомбей спросил про оператор и/или, я привел пример триггера с двумя никогда не достигаемым пределами, в виде диапазона бесконечного количества чисел (простых дробей) внутри него. То есть он будет выглядеть как отрезок. А это уже очень утилитарная вещь - таймер, гомеостат, навигатор и многая многая.
swift
16 авг 2018, 22:13
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Нудизм: первые шаги

А так можно проехать 100500км и случайно не найти компанию. Опасно. Риск.
Даа... Это большая опасность. Не стоит подвергать свою жизнь такой угрозе. Что бы нам придумать, чтобы вы смогли исполнить свою мечту? Ммм... А у вас там, ну за стопятьсот км от всего, у вас там есть все что вы хотите в шаговой доступности? А то может лучше мы к вам, чтобы вам не рисковать? Мы дружелюбные, честное слово.
swift
17 авг 2018, 09:48
 
Перейти в форум
Перейти в тему

События на Украине (Події в Україні)

может они из него бензин гонят?? это возможно технически?
Бензин - это смесь лёгких углеводородов. В сале много белков, которые содержат некоторое количество углерода; жирных кислот, в которых углерода побольше; и жиров, в которых углерода примерно как в ж. кислотах. Теоретически все это можно разложить до углеводородов, практически же это будет дороже, чем самый дорогой бензин. В несколько раз. Думаю они его-таки для питания импортируют.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Поправка. Углерода в белках примерно половина, а это не некоторое количество, как я сказал.
swift
18 авг 2018, 18:21
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Интервью

Полезная статья. Очень хорошо, что опубликована. Прямо по Штирлицу - человек запоминает последнее. А последнее там, что для нас очень важно, официальный ответ правоохранительных органов и профессионального юриста, которые прямо и четко показывают - с точки зрения закона мы своим обнаженным видом ничего не нарушаем. А всякие мороковы и иже с ними могут пройти в сад. Вот это очень важно и полезно. Даже, я бы сказал, популяризирует идею, что не надо бояться, ничего вам за это не будет.
swift
18 авг 2018, 15:16
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Онанизм на нудистском пляже

андрей138 писал(а):
Онанизм как социальное явление ...

Социальное - это если люди собираются и мастурбируют. Ритуально или традиционно, чтобы отогнать злых духов или для оздоровления. :Улыбаюсь:
swift
21 авг 2018, 12:27
 
Перейти в форум
Перейти в тему

В каких позах лучше терять девственность.

может он себя имел ввиду, а вы его к хирургу отправляете резать чего-то
У мальчиков тоже есть своего рода проблема "девственности". Крайняя плоть имеет слишком узкое отверстие, что не позволяет ей безболезненно заворачиваться, обнажая головку. В таких случаях во время фрикций край крайней плоти обычно подрывается, что сопровождается болевыми ощущениями и небольшим кровотечением в месте разрыва. Потом рана заживает и отверстие крайней плоти остаётся достаточным для естественного заворачивания. Но иногда отверстие настолько мало, а крайняя плоть имеет настолько толстую стенку, что, несмотря на значительное трение во время коитуса, надрыва не происходит, но натяжение вызывает сильную боль и дискомфорт. Тогда рекомендуется произвести надрез края плоти до образования достаточного размера отверстия. Ещё бывает, что при неполной эрекции, пока головка ещё относительно невелика, крайняя плоть отворачивается, открывая головку, но, по мере усиления эрекции и увеличении размеров головки, происходит пережимание полового члена под головкой, куда отвернулась крайняя плоть. Это сопровождается нарастающей сильной болью, поскольку эрекция не снижается из-за нарушения оттока, а наоборот возникает отек полового члена. Оперативно делают то же самое - подрезают плоть. Ещё бывает короткая уздечка (это часть крайней плоти, которая прикрепляется к телу члена под головкой) и она также не позволяет крайней плоти достаточно отворачиваться. Тогда надсекают уздечку. Короче, у мальчиков свои нюансы. :Улыбаюсь:
swift
22 авг 2018, 21:08
 
Перейти в форум
Перейти в тему
    Помочь с оплатой ежемесячного содержания нашего сайта и видеочата
    Пожертвовать
    Видеочат нудистов
    В целях пропаганды натуризма, а также знакомств и дальнейшего совместного отдыха, призываем распечатывать и раздавать на пляжах (размещать на интернет ресурсах, в т.ч. Вашего региона) визитку сайта.
    сайт нудистов форум нудистов нудистские пляжи пляжи нудистов