Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
-
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 16 мар 2018, 19:21
- Оценки сообщений: 3
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 33
- Я: Семья
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Здравствуйте. Хочется услышать мнение сообщества по теме. Что можно или возможно нужно детям знать/слышать/видеть о сексуальной жизни родителей? Нужно ли ее прятать и скрывать или жить по принципу в семье без стеснения?
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
: Ну вот, трезво и взросло. Наконец-то. :Олька писал(а):во все эти игры в демократию я не верю, более вероятно, что умный лидер лишь создает такую видимость, дабы не наносить душевные раны своему более слабому партнеру)
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?
- А кто Черное море вырыл?
-
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
- Оценки сообщений: 54
- Откуда: germany
- Возраст: 65
- Я: Семья
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Возможно, Вам просто не посчастливилось быть знакомой с другим типом семей, в которых все вопросы решаются сообща, а не по приказу "доминантного" члена, пусть даже и после обсуждения.Олька писал(а):нормальная семья функционирует именно так, как и любой другой, пусть даже маленький, человеческий коллектив.A02 писал(а):Однако же, представления у Вас о нормальном функционировании семьи!
Тот тип, который Вы и АлМел считаете нормальным, реализуется, возможно, в тех случаях, когда один из партнёров, мягко говоря, глупее другого во всех вопросах. Существуют же ситуации, когда каждый из партнёров компетентнее другого в какой-то своей области. В этом случае было бы глупо, если бы после всестороннего обсуждения, например, вопроса о том, как семье поступить в ситуации, в которой более компетентен партнёр В, "доминантный" партнёр А вдруг сказал бы "Ну всё, побазарили и хватит, а теперь будем делать так, как я сказал! Потому что я доминантный!"
Это совершенно правильно! Но реальный авторитет как раз и нарабатывается тем, что после демократической дискуссии человек готов принять то решение, которое устраивает всех, даже если оно не совпадает с его первоначальным мнением. Умение признавать свои ошибки тоже принадлежит к понятию авторитета. Если же человек строит свой "авторитет" на приказах типа "Я доминантный, всем молчать!", то это не авторитет.Олька писал(а):но, как и везде, лидер должен обладать необходимыми для этого качествами, в том числе и авторитетом, реальным, а не им самим придуманным. и конечно умением прислушиваться к мнению других членов семьи.
Это тоже правильно. Я лишь говорил о том, что для допущения детей к решению важных вопросов не обязательно ждать 18 лет, совершеннолетия. Наш сын, скажем, участвовал в обсуждении наших семейных вопросов с раннего детства, сначала в качестве тренинга, конечно, и начал реально помогать нам в решении очень важных вопросов с 14-ти лет.Олька писал(а):детей к обсуждению привлекать надо, но лишь в качестве педагогического тренинга, наверное. ибо пока они маленькие, у них нет никакого опыта, чтобы решать важные вопросы
Может быть, просто не повезло встретить другой тип семей?Олька писал(а):во все эти игры в демократию я не верю
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
A02
Олька говорила о другом. :
Вы вот, возражая ей, такого козла нарисовали. Но лидер как раз не может быть козлом. Обсуждения в семье конечно происходят. Настоящий лидер никогда не будет проявлять авторитаризм, ему незачем. Если ситуация позволяет, он даст высказаться всем желающим, а потом выскажется сам и сделает это так, что его мнение примут, потому что принимают его авторитет. А если вариант решения не столь критичен, настоящий лидер охотно поддержит любое решение, которое важно для окружающих. Потому что ему не надо самоутверждаться, он с удовольствием поддержит того, кто в этом нуждается.
Мое твердое убеждение - демократии вообще не существует. Она контрпродуктивна. Все эти игры в демократию от самых низких до самых высоких уровней нужны для того, чтобы успокоить комплексующее большинство и не поощрять иждивенцев. Люди должны чувствовать что с их мнением считаются и понимать свою меру ответственности за собственное мнение. В конечном же итоге решающим моментом всегда является авторитет. Социум - это горизонтальная и вертикальная система авторитетов. Любой из нас в каждом случае просто выбирает к какому авторитету присоединиться. Вот и все. :
Имхо.
Олька говорила о другом. :
Вы вот, возражая ей, такого козла нарисовали. Но лидер как раз не может быть козлом. Обсуждения в семье конечно происходят. Настоящий лидер никогда не будет проявлять авторитаризм, ему незачем. Если ситуация позволяет, он даст высказаться всем желающим, а потом выскажется сам и сделает это так, что его мнение примут, потому что принимают его авторитет. А если вариант решения не столь критичен, настоящий лидер охотно поддержит любое решение, которое важно для окружающих. Потому что ему не надо самоутверждаться, он с удовольствием поддержит того, кто в этом нуждается.
Мое твердое убеждение - демократии вообще не существует. Она контрпродуктивна. Все эти игры в демократию от самых низких до самых высоких уровней нужны для того, чтобы успокоить комплексующее большинство и не поощрять иждивенцев. Люди должны чувствовать что с их мнением считаются и понимать свою меру ответственности за собственное мнение. В конечном же итоге решающим моментом всегда является авторитет. Социум - это горизонтальная и вертикальная система авторитетов. Любой из нас в каждом случае просто выбирает к какому авторитету присоединиться. Вот и все. :
Имхо.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?
- А кто Черное море вырыл?
- РуссоТуристо
- Сообщения: 1628
- Зарегистрирован: 04 янв 2014, 09:24
- Оценки сообщений: 230
- Откуда: Москва
- Возраст: 61
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
в общем резюмируя можно сказать что игры такого плана родителей в присутствии детей в современном обществе не поощряются. хотя были такие времена и народности где это в порядке вещей. как и публичные игры такого плана между самими детьми, начиная с самого раннего возраста. вспомните например Маркизские острова XV-XVII века, свидетельства кругосветных путешественников того времени.
Настоящие туристы - натуристы!
-
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
- Оценки сообщений: 54
- Откуда: germany
- Возраст: 65
- Я: Семья
Сексуальная жизнь родителей и дети.
С этим я практически согласен. В политике - точно не существует; может быть, с натяжкой, в Швейцарии...swift писал(а): Мое твердое убеждение - демократии вообще не существует.
Но в коллективе близких людей, в котором их число <<10, например, в семье - мама, папа, один-два ребёнка - почему нет? Вокруг меня были и есть примеры...
Да, "козла", вообще-то, нарисовал предыдущий оратор. "Доминантный" член семьи - это меня вообще убило.swift писал(а): Вы вот, возражая ей, такого козла нарисовали. Но лидер как раз не может быть козлом. Обсуждения в семье конечно происходят. Настоящий лидер никогда не будет проявлять авторитаризм, ему незачем. Если ситуация позволяет, он даст высказаться всем желающим, а потом выскажется сам и сделает это так, что его мнение примут, потому что принимают его авторитет. А если вариант решения не столь критичен, настоящий лидер охотно поддержит любое решение, которое важно для окружающих. Потому что ему не надо самоутверждаться, он с удовольствием поддержит того, кто в этом нуждается.
Вы всё равно рисуете картину, в которой лидер один, и он всё лучше всех знает. И лишь даёт другим потешить своё самолюбие. Существуют примеры, когда, скажем, муж и жена имеют разные компетенции, он не влезает в область её компетенции, будучи уверен, что она и так сделает там всё лучше всех. Она, аналогично, не влезает в область его компетенции. Но все важные вопросы они вместе обсуждают... И детей привлекают к обсуждениям, с целью сначала тренинга, а потом дети и помочь могут по делу.
И живут они долго, дружно и счастливо.
Я как-то по другому и не представляю. Мне, видать, с семьёй очень повезло.
- РуссоТуристо
- Сообщения: 1628
- Зарегистрирован: 04 янв 2014, 09:24
- Оценки сообщений: 230
- Откуда: Москва
- Возраст: 61
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
я будучи ребенком в 10 лет давал дельные советы) но меня не послушали. в итоге убытки на многие миллионы рублей((( а ведь подходили (мама с бабушкой), спрашивали - как скажешь, так и сделаем.. ох уж эти женщины) и сделали по своему.
была возможность купить отличный дом с огромным участком в Малаховке, за смешные деньги. Родственнику надо было срочно избавиться от этой недвижимости. И деньги ведь были! А в итоге побоялись "обидеть" сестру, решили не дразнить ее и ее мужа и вложиться деньгами в постройку ее дачи на болоте) В общем мало что хорошего получили в итоге. Они нас и с дачи выгоняли, и говорили что "моя собачонка дороже твоих детей". За наши же деньги. Пили, ели, друзей поили водкой. Потом говорили что с нами на одном поле ... не сел бы. А сколько стоит сейчас такой дом в Малаховке... Много. Могли бы просто проживать там, а квартиру сдавать. Да мало ли..
была возможность купить отличный дом с огромным участком в Малаховке, за смешные деньги. Родственнику надо было срочно избавиться от этой недвижимости. И деньги ведь были! А в итоге побоялись "обидеть" сестру, решили не дразнить ее и ее мужа и вложиться деньгами в постройку ее дачи на болоте) В общем мало что хорошего получили в итоге. Они нас и с дачи выгоняли, и говорили что "моя собачонка дороже твоих детей". За наши же деньги. Пили, ели, друзей поили водкой. Потом говорили что с нами на одном поле ... не сел бы. А сколько стоит сейчас такой дом в Малаховке... Много. Могли бы просто проживать там, а квартиру сдавать. Да мало ли..
Настоящие туристы - натуристы!
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13486
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 955
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Сексуальная жизнь родителей и дети.
ну почему же именно так? он мог сказать "Ну всё, побазарили и хватит, а теперь будем делать так, как я сказал! Потому что я за тебя дуру несовершеннолетнюю отвечаю по закону, так что быть дома не позднее 22.00!")) мне папа именно так и говорил, хотя мне очень хотелось выпить с ровесниками пивка с водочкой, забить косячок, ограбить какого-нибудь прохожего. но я на папулю не в обиде)A02 писал(а):А вдруг сказал бы "Ну всё, побазарили и хватит, а теперь будем делать так, как я сказал! Потому что я доминантный!"
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Приведите, пожалуйста, пример обсуждения какого-нибудь вопроса в таком коллективе, пусть даже умозрительный, и я скажу кто в этом коллективе настоящий лидер. :A02 писал(а):в коллективе близких людей, в котором их число <<10, например, в семье - мама, папа, один-два ребёнка - почему нет? Вокруг меня были и есть примеры...
:))))A02 писал(а):Да, "козла", вообще-то, нарисовал предыдущий оратор. "Доминантный" член семьи - это меня вообще убило.
Это я, видимо, пропустил. Извините тогда. :
.A02 писал(а):Вы всё равно рисуете картину, в которой лидер один, и он всё лучше всех знает. И лишь даёт другим потешить своё самолюбие
Нет, не потешить самолюбие, а реализоваться. Лидер, о котором я говорю, не властвует, он любит или, как минимум, уважает свое окружение больше чем самое себя. Уж во всяком случае не меньше.
Совершенно верно. У него нет потребности самоутверждаться каждую минуту и по каждому поводу.A02 писал(а):Существуют примеры, когда, скажем, муж и жена имеют разные компетенции, он не влезает в область её компетенции, будучи уверен, что она и так сделает там всё лучше всех. Она, аналогично, не влезает в область его компетенции.
Вы поймите, я не против семейных обсуждений важных или не очень вопросов. Просто ответственность не делится на всех. Так или иначе всю полноту ответственности принимает на себя настоящий лидер. Представьте себе какие-то не совсем хорошие последствия от принятого "коллективно" решения - вот тот, кто разгребает эти последствия, тот и есть настоящий лидер. И в том, что что-то пошло не так, он не станет винить окружающих или линять от устранения последствий. Подумает, что надо было быть убедительнее или отнестись к проблеме серьёзней и, может быть, даже проявить твердость, и все. Другими словами, лидер не тот, кто "решает", а тот, кто готов исправлять и в конечном итоге исправляет ситуацию.
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Умничка :Олька писал(а):но я на папулю не в обиде)
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?
- А кто Черное море вырыл?
- АлМел
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:34
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Центр России
- Возраст: 34
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Интересная у нас получается дискуссия. Жаль, что я сейчас очень занят и не могу детально обсуждать все затрагиваемые форумчанами вопросы.
Bat00 и A02, мне импонирует ваше понимание семьи, и я не отвергаю ваши аргументы. Я лишь пытаюсь показать, что вы идеализируете семейные отношения. Возможно, ваши семьи близки к представлениям об идеальной семье. Но в большинстве реальных семей отношения между их членами строятся несколько иначе. У каждого из членов семьи свои жизненные ценности, интересы, желания, привычки. И нередко они противоречат друг другу. Простейший пример: семья решает, как провести летний отпуск. Младшая дочка (как наша Олька :) любит отдых в деревне. Другая упрашивает отпустить её в поход с компанией подростков, которая вам не нравится. Сын хочет остаться в городе и провести каникулы с друзьями, тоже не вызывающими у вас доверия. Жена мечтает отдохнуть на пляжах Турции или Египта. А вы, заядлый рыбак, хотели бы повезти семью на озёра в Карелию. Все переговоры не привели вашу семью к согласию, и никакие компромиссы в данном случае невозможны. Что бы вы, уважаемые идеалисты, стали делать в подобной ситуации? Скорее всего, будет принят вариант кого-то из родителей. И все остальные члены семьи будут вынуждены принять это решение с чувством неудовлетворения. А возможны и более серьёзные ситуации. Ваш старший сын привёл на ночь несовершеннолетнюю девочку-подростка и заявил, что будет с ней жить. А дочка начала принимать наркотики. Наивно надеяться, что упрямые подростки прислушаются к вашим увещеваниям. И если вы любите своих детей, вы предпримете жёсткие авторитарные меры воздействия как глава семьи, отвечающий за её благополучие.
Я отнюдь не сторонник жёсткого авторитаризма в семейных отношениях, а тем более диктаторских методов. Но я считаю, что семейное благополучие в реальной жизни невозможно без установления доминантными (в силу возраста, жизненного опыта, знаний и особой степени ответственности) членами семьи системы норм взаимоотношений и поведения и при необходимости принуждения к их выполнению. И эта модель регулирования присуща всем уровням организации общества.
Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Bat00 и A02, мне импонирует ваше понимание семьи, и я не отвергаю ваши аргументы. Я лишь пытаюсь показать, что вы идеализируете семейные отношения. Возможно, ваши семьи близки к представлениям об идеальной семье. Но в большинстве реальных семей отношения между их членами строятся несколько иначе. У каждого из членов семьи свои жизненные ценности, интересы, желания, привычки. И нередко они противоречат друг другу. Простейший пример: семья решает, как провести летний отпуск. Младшая дочка (как наша Олька :) любит отдых в деревне. Другая упрашивает отпустить её в поход с компанией подростков, которая вам не нравится. Сын хочет остаться в городе и провести каникулы с друзьями, тоже не вызывающими у вас доверия. Жена мечтает отдохнуть на пляжах Турции или Египта. А вы, заядлый рыбак, хотели бы повезти семью на озёра в Карелию. Все переговоры не привели вашу семью к согласию, и никакие компромиссы в данном случае невозможны. Что бы вы, уважаемые идеалисты, стали делать в подобной ситуации? Скорее всего, будет принят вариант кого-то из родителей. И все остальные члены семьи будут вынуждены принять это решение с чувством неудовлетворения. А возможны и более серьёзные ситуации. Ваш старший сын привёл на ночь несовершеннолетнюю девочку-подростка и заявил, что будет с ней жить. А дочка начала принимать наркотики. Наивно надеяться, что упрямые подростки прислушаются к вашим увещеваниям. И если вы любите своих детей, вы предпримете жёсткие авторитарные меры воздействия как глава семьи, отвечающий за её благополучие.
Я отнюдь не сторонник жёсткого авторитаризма в семейных отношениях, а тем более диктаторских методов. Но я считаю, что семейное благополучие в реальной жизни невозможно без установления доминантными (в силу возраста, жизненного опыта, знаний и особой степени ответственности) членами семьи системы норм взаимоотношений и поведения и при необходимости принуждения к их выполнению. И эта модель регулирования присуща всем уровням организации общества.
Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Забавно. : Но лучшего ответа нашим "семейным демократам" быть не может! Вырастая и приобретая жизненную мудрость, дети чаще всего приходят к пониманию, что их родители были правы, иногда применяя жёсткие методы воздействия. Жаль, что нередко уже поздно. :Грустный:Олька писал(а):ну почему же именно так? он мог сказать "Ну всё, побазарили и хватит, а теперь будем делать так, как я сказал! Потому что я за тебя дуру несовершеннолетнюю отвечаю по закону, так что быть дома не позднее 22.00!")) мне папа именно так и говорил, хотя мне очень хотелось выпить с ровесниками пивка с водочкой, забить косячок, ограбить какого-нибудь прохожего. но я на папулю не в обиде)A02 писал(а):А вдруг сказал бы "Ну всё, побазарили и хватит, а теперь будем делать так, как я сказал! Потому что я доминантный!"
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12881
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1112
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Да не всегда, с пониманием :АлМел писал(а):Вырастая и приобретая жизненную мудрость, дети чаще всего приходят к пониманию, что их родители были правы, иногда применяя жёсткие методы воздействия. Жаль, что нередко уже поздно.
- RomanPetrov
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
- Оценки сообщений: 142
- Откуда: Рязань
- Возраст: 34
- Я: Парень
- Контактная информация:
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Видимо, степень авторитаризма должна быть разная в разных случаях.
Одно дело - отдых, а другое - наркотики...
А если "глава семьи" сам подсел на наркотики - и чо, авторитет? Между прочим, "бытовой" алкоголизм - это тоже наркомания.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Вообще же здесь имеется передёргивание: как прочли слово демократия - то сразу про наркоту заговорили...
Одно дело - отдых, а другое - наркотики...
А если "глава семьи" сам подсел на наркотики - и чо, авторитет? Между прочим, "бытовой" алкоголизм - это тоже наркомания.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Вообще же здесь имеется передёргивание: как прочли слово демократия - то сразу про наркоту заговорили...
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...
- АлМел
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:34
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Центр России
- Возраст: 34
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Вообще-то, в жёсткие методы воспитания я не включаю физическое наказание.Crash_71 писал(а):Да не всегда, с пониманием :АлМел писал(а):Вырастая и приобретая жизненную мудрость, дети чаще всего приходят к пониманию, что их родители были правы, иногда применяя жёсткие методы воздействия. Жаль, что нередко уже поздно.
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Точно, порку нужно отнести к лёгким мерам воздействия, а так - сразу на дыбу, чтоб не смел ослушаться. :АлМел писал(а): Вообще-то, в жёсткие методы воспитания я не включаю физическое наказание.
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
- bat00
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1618
- Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:08
- Оценки сообщений: 53
- Откуда: usa
- Возраст: 42
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
У меня тоже со временем не очень, вот уже больше 2 часов ночи у нас и вместо того что бы пойти спать решил чиркнуть пару строк.
1. Мне вот интересно, какие есть "важные вопросы" для которых реально нужен авторитет?
2. Наркоти, бухло, преждевремменный секс и т.д. - это результат воспитания ребенка. Если ребенок воспитывался нормально, если родители уделяли ребенку достаточно времени, то не нужно будет чего-то запрещать, потому, что ребенок сам будет принимать правильные решения. И я согласен с A02, чем раньше к ребенку относиться как ко взрослому тем быстрее он им станет. И не в смысле того, что он перестанет быть ребенком, а в смысле того что будет принимать взрослые обдуманные решения когда это действительно нужно.
3. В каждой семье, без условно есть разделение обязанностей. И каждый член семьи имеет больший опыт и знания в каком-то своем деле. И если я соглашаюсь с мнением мой жены по каким-то вопросам это не потому что я ее люблю или она авторитет, а потому, что она может обосновать свою точку зрения и ее аргументы более весомее чем мои. Вообще у нас редко бывают разногласия (если честно даже и не припомню когда), но зато мы часто обсуждаем различные жизненные вопросы в целом, именно обсуждаем, а не спорим. Видимо по этому на не нужны авторитеты. А вообще мне всегда казалось что самые важные вопросы должны обсуждаться до создания семьи.
Сегодня человек негативно реагирует на некоторые вещи, которые на самом могут быть безвредны. Но потому, что нас так воспитали, у нас уже выработался инстинкт негативно реагировать на некоторые вещи. Вообще у человека очень слабо развиты врожденные инстинкты, а большинство реакций у нас приобретенные.
1. Мне вот интересно, какие есть "важные вопросы" для которых реально нужен авторитет?
2. Наркоти, бухло, преждевремменный секс и т.д. - это результат воспитания ребенка. Если ребенок воспитывался нормально, если родители уделяли ребенку достаточно времени, то не нужно будет чего-то запрещать, потому, что ребенок сам будет принимать правильные решения. И я согласен с A02, чем раньше к ребенку относиться как ко взрослому тем быстрее он им станет. И не в смысле того, что он перестанет быть ребенком, а в смысле того что будет принимать взрослые обдуманные решения когда это действительно нужно.
3. В каждой семье, без условно есть разделение обязанностей. И каждый член семьи имеет больший опыт и знания в каком-то своем деле. И если я соглашаюсь с мнением мой жены по каким-то вопросам это не потому что я ее люблю или она авторитет, а потому, что она может обосновать свою точку зрения и ее аргументы более весомее чем мои. Вообще у нас редко бывают разногласия (если честно даже и не припомню когда), но зато мы часто обсуждаем различные жизненные вопросы в целом, именно обсуждаем, а не спорим. Видимо по этому на не нужны авторитеты. А вообще мне всегда казалось что самые важные вопросы должны обсуждаться до создания семьи.
Это не считается приличным делать в обществе не знакомых людей, но в кругу друзей или семьи, на мой взгляд это допустимо. И даже за столом если это делается аккуратно, не сморкая при этом в тарелку соседа. Так что это более правила этикета нежели нормы. Ну да ладно, что можно сделать что бы раз и на всегда закрыть данный вопрос. 1. Изучить все возможные варианты содержимого носа и установить на сколько вредно, если это содержимое попадет в желудок человека, владельца и не владельца. 2.По итогу сделать вывод имеет ли смысл эта норма или нет. 3. По ходу можно попытаться узнать от куда пошла эта норма и по какой причине она была введена. Установить если причина действительно верна или нет.Олька писал(а): хорошо ... давайте рассмотрим такую привычку, как ковыряние в носу за обеденным столом в присутствии множества людей с последующим рассматриванием вытащенных козявок) в современном обществе это не считается нормой. согласны?) вот попробуйте смоделировать процесс исследования или заключения с применением научных методов, чтобы наконец расcтавить точки над i и прийти к единому мнению норма это или все-таки отклонение. потому что бла-бла-бла это одно, а вот воплотить в жизнь - совсем другое) вот вам конкретная задача, в вашем распоряжении вся российская Академия наук, я с ними договорилась - поехали)
Сегодня человек негативно реагирует на некоторые вещи, которые на самом могут быть безвредны. Но потому, что нас так воспитали, у нас уже выработался инстинкт негативно реагировать на некоторые вещи. Вообще у человека очень слабо развиты врожденные инстинкты, а большинство реакций у нас приобретенные.
- Олька
- Наша натуристочка
- Сообщения: 13486
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 13:28
- Оценки сообщений: 955
- Откуда: Сириус
- Возраст: 30
- Я: Девушка
Сексуальная жизнь родителей и дети.
))))))))))))) надеюсь, наша Госдума займется этим вопросом и облачит её в форме федерального закона) ну вот видите, как все непросто)
"Короче, во всём этом нужно разбираться" (с) RomanPetrov
-
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
- Оценки сообщений: 54
- Откуда: germany
- Возраст: 65
- Я: Семья
Сексуальная жизнь родителей и дети.
О, это очень сложно. В любом обсуждении много нюансов...swift писал(а): Приведите, пожалуйста, пример обсуждения какого-нибудь вопроса в таком коллективе, пусть даже умозрительный, и я скажу кто в этом коллективе настоящий лидер.
Видимо, у меня очень необычная семья. Мы все важные решения принимаем вместе и, если бы какое-то из них привело к катастрофическим последствиям, я не могу себе представить, чтобы кто-то из нас самоустранился и предоставил другим разхлёбывать последствия. Все бросятся решать проблему. Да, собственно, не так давно так и было. И только когда разрулили совместными усилиями ситуацию, всех отпустило.swift писал(а):Вы поймите, я не против семейных обсуждений важных или не очень вопросов. Просто ответственность не делится на всех. Так или иначе всю полноту ответственности принимает на себя настоящий лидер. Представьте себе какие-то не совсем хорошие последствия от принятого "коллективно" решения - вот тот, кто разгребает эти последствия, тот и есть настоящий лидер. И в том, что что-то пошло не так, он не станет винить окружающих или линять от устранения последствий. Подумает, что надо было быть убедительнее или отнестись к проблеме серьёзней и, может быть, даже проявить твердость, и все. Другими словами, лидер не тот, кто "решает", а тот, кто готов исправлять и в конечном итоге исправляет ситуацию.
Добавлено спустя 29 минут 28 секунд:
Да, интересная! И всем, в ней участвующим, спасибо!АлМел писал(а):Интересная у нас получается дискуссия.
Возможно, мне моя нравится :АлМел писал(а): Я лишь пытаюсь показать, что вы идеализируете семейные отношения. Возможно, ваши семьи близки к представлениям об идеальной семье.
Да, это суровый вопрос :АлМел писал(а): Но в большинстве реальных семей отношения между их членами строятся несколько иначе. У каждого из членов семьи свои жизненные ценности, интересы, желания, привычки. И нередко они противоречат друг другу. Простейший пример: семья решает, как провести летний отпуск. Младшая дочка (как наша Олька :) любит отдых в деревне. Другая упрашивает отпустить её в поход с компанией подростков, которая вам не нравится. Сын хочет остаться в городе и провести каникулы с друзьями, тоже не вызывающими у вас доверия. Жена мечтает отдохнуть на пляжах Турции или Египта. А вы, заядлый рыбак, хотели бы повезти семью на озёра в Карелию. Все переговоры не привели вашу семью к согласию, и никакие компромиссы в данном случае невозможны. Что бы вы, уважаемые идеалисты, стали делать в подобной ситуации?
В моей семье такого никогда не происходило. Даже наоборот, мы съезжаемся в отпуск в одно место, чтобы увидеть друг друга (сейчас сын живёт в другой стране).
И я согласен, что таких семей, как Вы описали, скорее всего, подавляющее большинство.
Я думаю, в этой гипотетической семье родители сделали две ошибки. Во-первых, люди с такими разными интересами, наверное, зря создали семью. Всё-таки у супругов должны быть более-менее близкие интересы, или в профессиональной деятельности, или хотя бы в хобби. Вот если бы эти гипотетические супруги познакомились где-нибудь в тур-походе, на слёте клуба самодеятельной песни, то они сейчас спорили бы, например, о том, провести ли отпуск в Карелии или на Байкале. А это всё-таки не такая большая разница, проще договориться. Или если бы они познакомились где-то на пляже в Турции, то сейчас решали бы, ехать опять в Турцию или попробовать какой-нибудь Оман, например. Тоже проще.
А вторая ошибка - мало общались с детьми. Но это другая большая тема...
Вообще-то, если такое случилось, то что-то делать уже поздно, увы. Детей воспитывают, когда они поперёк лавки лежат, а не вдоль. Может быть, без авторитарных методов и не обойтись тогда, не знаю. В жизни моей семьи ничего подобного не было.АлМел писал(а): А возможны и более серьёзные ситуации. Ваш старший сын привёл на ночь несовершеннолетнюю девочку-подростка и заявил, что будет с ней жить. А дочка начала принимать наркотики. Наивно надеяться, что упрямые подростки прислушаются к вашим увещеваниям. И если вы любите своих детей, вы предпримете жёсткие авторитарные меры воздействия как глава семьи, отвечающий за её благополучие.
Я своему сыну рассказал о вреде курения, когда ему было 10 месяцев. Поэтому у нас ни о курении, ни тем более о наркотиках, речи нет в принципе.
Ну, не могу ничего сказать обо всех уровнях организации общества, но просто в семье вполне можно жить по настоящему дружно. И в семье моих бабушки-дедушки так было, и в семье родителей моей жены. И всем того же желаю :АлМел писал(а): Я отнюдь не сторонник жёсткого авторитаризма в семейных отношениях, а тем более диктаторских методов. Но я считаю, что семейное благополучие в реальной жизни невозможно без установления доминантными (в силу возраста, жизненного опыта, знаний и особой степени ответственности) членами семьи системы норм взаимоотношений и поведения и при необходимости принуждения к их выполнению. И эта модель регулирования присуща всем уровням организации общества.
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Я здесь с bat00 полностью согласен. У нас в семье всё примерно также.bat00 писал(а): 2. Наркотики, бухло, преждевременный секс и т.д. - это результат воспитания ребенка. Если ребенок воспитывался нормально, если родители уделяли ребенку достаточно времени, то не нужно будет чего-то запрещать, потому, что ребенок сам будет принимать правильные решения. И я согласен с A02, чем раньше к ребенку относиться как ко взрослому тем быстрее он им станет. И не в смысле того, что он перестанет быть ребенком, а в смысле того что будет принимать взрослые обдуманные решения когда это действительно нужно.
3. В каждой семье, без условно есть разделение обязанностей. И каждый член семьи имеет больший опыт и знания в каком-то своем деле. И если я соглашаюсь с мнением мой жены по каким-то вопросам это не потому что я ее люблю или она авторитет, а потому, что она может обосновать свою точку зрения и ее аргументы более весомее чем мои. Вообще у нас редко бывают разногласия (если честно даже и не припомню когда), но зато мы часто обсуждаем различные жизненные вопросы в целом, именно обсуждаем, а не спорим. Видимо по этому на не нужны авторитеты. А вообще мне всегда казалось что самые важные вопросы должны обсуждаться до создания семьи.
- swift
- Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
- Сообщения: 4365
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
- Оценки сообщений: 279
- Откуда: Таганрог
- Возраст: 58
- Я: Парень
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Да нет, я думаю, у вас замечательная семья. :A02 писал(а):Видимо, у меня очень необычная семья. Мы все важные решения принимаем вместе и, если бы какое-то из них привело к катастрофическим последствиям, я не могу себе представить, чтобы кто-то из нас самоустранился и предоставил другим разхлёбывать последствия. Все бросятся решать проблему. Да, собственно, не так давно так и было. И только когда разрулили совместными усилиями ситуацию, всех отпустило.
Просто она, наверное, взрослая уже. То есть, все взрослые и способны чувствовать и нести ответственность. Я читаю вас и bat00, вы очень похоже описываете ваше представление о семье. И вы и он живёте не в России. Возможно более налаженный и устроенный быт в Германии и США помогает вашим семьям избегать массы мелких каждодневных неувязок и неустроек. Но и в Германии и в США не все семьи живут достаточно обустроенно, думаю у них больше стрессовых моментов, где и принятие решений и ответственность просто не может быть распределена равномерно и равноправно.
В России, да и на всем постсоветском пространстве ещё далеко до размеренной благоустроенной жизни. Особенно, если в семье есть маленькие дети.
Вот нас пятеро - мы с женой и трое несовершеннолетних детей. Они пока не могут нести ответственность в каких-то серьезных вопросах. Поэтому, естественно, что их мнение не скоро ещё будет решающим в вопросах как потратить деньги, на улучшение условий жизни или на удовольствия, купить новый насос для огорода или велосипед, резину для машины или новый планшет. Сделать бабушке ремонт или отдохнуть несколько дней на море. Понятно ведь, какой вариант для них предпочтительнее. :
Что до нас с женой - договариваемся как-то. Не всегда чинно и мирно, бывает и поспорим. Не могу сказать что наши с ней взгляды в основном совпадают, скорее наоборот, в основном не совпадают. Но ничего необычного я в этом не вижу, ведь мы с ней очень разные люди. Она моложе на 12 лет и она женщина, что характерно :
Наши решения в подавляющем большинстве это компромиссы с большими или меньшими издержками для уступающей стороны. Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что плюс-минус также происходит и в других подобных семьях.
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?
- А кто Черное море вырыл?
-
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 05 май 2019, 10:36
- Оценки сообщений: 1
- Откуда: Украина
- Возраст: 37
- Я: Девушка
Сексуальная жизнь родителей и дети.
В самые дремучие патриархальные времена, когда жили в деревне в избе и спали на печи, было длявсех одно помещение. Тут же на печке делали детей, вокруг спали многочисленные дети, а порой и старые родители. Вот такая мораль.
Но лично мы при ребёнке не можем себе разрешить. Как минимум дверь должна быть закрыта.
Но лично мы при ребёнке не можем себе разрешить. Как минимум дверь должна быть закрыта.
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 06 дек 2018, 20:08
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 33
- Я: Парень
- Контактная информация:
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Вы ошибаетесь. Были женские и мужские половины дома. И да, мальчики до 10 лет росли в женской половине дома.Светаконфета писал(а): ↑05 май 2019, 12:16В самые дремучие патриархальные времена, когда жили в деревне в избе и спали на печи, было длявсех одно помещение. Тут же на печке делали детей, вокруг спали многочисленные дети, а порой и старые родители. Вот такая мораль.
Но лично мы при ребёнке не можем себе разрешить. Как минимум дверь должна быть закрыта.
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 02 июл 2020, 09:11
- Оценки сообщений: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 42
- Я: Парень
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Сексуальная жизнь родителей и дети.
Полагаю, в этой теме невозможно прийти к единому мнению. Все исключительно индивидуально, лекал нет