Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме
- Звездочет
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 12 апр 2011, 23:31
- Оценки сообщений: 3
- Откуда: Долгопрудный-Москва
- Возраст: 41
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
На передовице одной из московских газет наткнулся сегодня на кричащий заголовок: де, нудисты оккупируют Строгинскую пойму. Заголовок интернет-версии той статьи стал названием данной темы. Как всегда, очередная развлекательная копипаста под разгар сезона, но за исключением последних абзацев:
Тем не менее не исключено, что вскоре для любителей оголиться наступят трудные времена: за проблему нудистских пляжей уже осенью планируют взяться в Мосгордуме.
Ситуация с нудистским пляжем в Серебряном бору давно уже требует урегулирования, - говорит депутат Мосгордумы Олег Сорока, - закрывать на это глаза и делать вид, что ничего не происходит, я думаю, неверно. Каждый раз с наступлением пляжного сезона в адрес депутатов начинают поступать жалобы от жителей и отдыхающих, которые недовольны таким бесконтрольным размещением нудистов. В то же время в действующем Кодексе административных правонарушений есть только статья «нарушение общественного порядка», в которой о людях, желающих загорать и купаться в чем мать родила, понятно, ни слова ни написано. Как же поступить? Есть два варианта решения. Можно поступить радикально - взять и запретить, как уже случилось в Питере с нудистским пляжем «Дюна». А можно пойти более цивилизованным, правовым путем – установить рамки и границы, в которых это сообщество сможет существовать, не задевая интересы и моральные устои обычных отдыхающих. Как это сделать? Нужно подумать. Можно вынести этот вопрос на общественное обсуждение в том же «Активном гражданине», можно обсудить проблему в рамках Московской городской думы, учесть разные мнения. На мой взгляд, подобные пляжи могут существовать на частной основе: это огороженные территории, возможно, с платным входом, где специальные службы следят за порядком и предлагают определенный сервис – почему нет?».
То есть, возможно, мы на пороге перемен? Кто что думает?
Тем не менее не исключено, что вскоре для любителей оголиться наступят трудные времена: за проблему нудистских пляжей уже осенью планируют взяться в Мосгордуме.
Ситуация с нудистским пляжем в Серебряном бору давно уже требует урегулирования, - говорит депутат Мосгордумы Олег Сорока, - закрывать на это глаза и делать вид, что ничего не происходит, я думаю, неверно. Каждый раз с наступлением пляжного сезона в адрес депутатов начинают поступать жалобы от жителей и отдыхающих, которые недовольны таким бесконтрольным размещением нудистов. В то же время в действующем Кодексе административных правонарушений есть только статья «нарушение общественного порядка», в которой о людях, желающих загорать и купаться в чем мать родила, понятно, ни слова ни написано. Как же поступить? Есть два варианта решения. Можно поступить радикально - взять и запретить, как уже случилось в Питере с нудистским пляжем «Дюна». А можно пойти более цивилизованным, правовым путем – установить рамки и границы, в которых это сообщество сможет существовать, не задевая интересы и моральные устои обычных отдыхающих. Как это сделать? Нужно подумать. Можно вынести этот вопрос на общественное обсуждение в том же «Активном гражданине», можно обсудить проблему в рамках Московской городской думы, учесть разные мнения. На мой взгляд, подобные пляжи могут существовать на частной основе: это огороженные территории, возможно, с платным входом, где специальные службы следят за порядком и предлагают определенный сервис – почему нет?».
То есть, возможно, мы на пороге перемен? Кто что думает?
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21960
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 505
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
На каком основании одиноким мужчинам должны отказывать в посещении н-пляжа? Особенно, когда одиноким женщинам отказа нет. Такое может быть только на частном пляже, где собственник вправе устанавливать ЛЮБЫЕ правила.nudist811 писал(а):при чем здесь секс??Minkkorso писал(а): Прекрасно: придут несколько пар и женщин и устроют секс оргию. зато все по правилам: без одиноких мужчин
Пляж тем и отличается от сауны или бассейна, что это не закрытое помещение, куда вход только по приглашениям.
А за порядком должен следить ХОЗЯИН. Если хозяина на пляже нет - порядок сам собой не установится.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- Звездочет
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 12 апр 2011, 23:31
- Оценки сообщений: 3
- Откуда: Долгопрудный-Москва
- Возраст: 41
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Остаётся лишь принести глубокую благодарность старому доброму Бору за ту анархичную атмосферу, где, несмотря на тёрки, находилось место для всех. Если бы когда-то давно он так вот не принял бы меня, тогда еще одинокого и очень молодого, то уж не знаю, остался бы он мне после этого интересен. Однако, если чудо таки случится, и таки придется сочинять правила, то с гораздо большей вероятностью одним из первых можно будет ожидать сакраментальное "18+". А нам с определенных пор это столь же неинтересно. Вот и все перспективы...Minkkorso писал(а):Прошлую неделю на пляже, случайно был услышан разговор группы отдыхающих. один очень эмоциональный мужичек, выразил мысль, что если пляж будут узаконивать и придется создавать правила, то пускать только пары и женщин. Очень интересное предложение как бы... В общем без комментариев...
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: 09 янв 2012, 21:16
- Оценки сообщений: 122
- Откуда: Москва
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Из текста указанной статьи:nudist811 писал(а):Митюшин вроде как проявлял инициативу. http://izvestia.ru/news/553024
Федерация натуристов планирует
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21960
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 505
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Думаю, нудистам, пока не поздно, нужно любым способом внести поправку в это возможное 18+. А именно: несовершеннолетние - ТОЛЬКО вместе с родителями (другими совершеннолетними членами семьи). Тогда хотя бы и волки будут целы, и овцы сыты.Звездочет писал(а):...Однако, если чудо таки случится, и таки придется сочинять правила, то с гораздо большей вероятностью одним из первых можно будет ожидать сакраментальное "18+". А нам с определенных пор это столь же неинтересно. Вот и все перспективы...
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 25 окт 2013, 16:55
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Москва
- Возраст: 33
- Я: Парень
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Да толку от всего этого, если запретят... С этим нужно разобраться, у нас есть организаторы того же бассейна , есть завсегдатаи пляжа в бору, наверняка есть люди с некоторыми полезными связями , я со своими знакомыми всем чем можем поможем, вобщем если реально будут запрещать, то нельзя молчать...
- Олег Д.
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:51
- Оценки сообщений: -1
- Откуда: Киев
- Возраст: 50
- Я: Парень
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Простите, а кто как представляет себе на практике этот запрет при таком количестве голоотдыхающих? На площади Тяньаньмэнь в 1989г. людей было, наверное, примерно столько же. :Грустный: Я был в Серебряном Бору раз в жизни в сентябре 1995г., с С.Митюшиным, жарко ещё было, но местность помню плохо: удобна ли она для прохождения БТРов и другой техники? Или забор поставят просто так, чтобы стоял, якобы для очередной стройки века? Но ведь это даже лучше: за забором можно спрятаться от тех же алкоголиков и любителей прилюдного секса
Киевский центр натуризма
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Для тяжёлой строительной техники (не БТРов) могут проложить дорогу.Олег Д. писал(а):... Я был в Серебряном Бору раз в жизни в сентябре 1995г., с С.Митюшиным, жарко ещё было, но местность помню плохо: удобна ли она для прохождения БТРов и другой техники?...
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 18 окт 2014, 17:45
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 26
- Я: Парень
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
А как Вы это себе представляете?? Будут проверяющие паспорта проверять?? тогда кто это будет уполномочен делать?? Бабушка кассир или верзила-вышибала?? Или сотрудники полиции по пляжу будут разгуливать??Думаю, нудистам, пока не поздно, нужно любым способом внести поправку в это возможное 18+. А именно: несовершеннолетние - ТОЛЬКО вместе с родителями (другими совершеннолетними членами семьи). Тогда хотя бы и волки будут целы, и овцы сыты.
В общем, это из разряда фантастики...
Непорадовала сентябрьская погода. Уехал из Москвы, так и не закрыв сезон в сентябре :Грустный: И море в этом году уже не светит... Наступают очередные ожидания следующего пляжного сезона...
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21960
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 505
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Интересно, а как тогда власти будут контролировать соблюдение правила 18+? Тоже паспорта проверять?Minkkorso писал(а):А как Вы это себе представляете?? Будут проверяющие паспорта проверять?? тогда кто это будет уполномочен делать?? Бабушка кассир или верзила-вышибала?? Или сотрудники полиции по пляжу будут разгуливать??
В общем, это из разряда фантастики...
Ограничение на посещение н-пляжа детьми (с родителями или полный запрет) возможно только на закрытом пляже, где такой контроль можно организовать на входе. Если нужно, конечно.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 18 окт 2014, 17:45
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 26
- Я: Парень
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Вот и я о том. Что не хотелось бы в такое место ходить с праспортом и светить своими данными. Да это то и будет противоречить законодательству РФ. Ибо для этого необходимо будет разработать не один федеральный закон, как и о нудизме, так и о запрете посещения подобного места лицам до 18 лет. А паралельно с ним запретить беременеть, заниматься сексом и становиться отцами лицам.. до 19 лет, ибо начинать нужно будет с 18-ти... В общем это совершенно неосуществимая идея, почти как "жизнь на солнце". Либо это буря в блендере с коктелем и все останется так как есть... Либо просто запретят и все. Это намного проще. Хотя правильнее было бы или выделить отдельное место, к примеру где нибудь в Строгино, где судя по рассказам нет случайно проходящих, либо оставить прежнее место в сербору, создав условия для нудистов не хуже, чем на пляже для одетых. Хотя бы огородить обычным металлическим забором и проложить дорогу для случайно проходящих в обход пляжа. А если еще и территорию от кустов очистить, то и различные дрочеры очистятся сами собой.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21960
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 505
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Правильнее всего было бы начать с поиска того, кому всё это надо и кто будет этим заниматься: создавать условия, изгонять дрочеров, огораживать, расчищать итп.Minkkorso писал(а):...правильнее было бы или выделить отдельное место, к примеру где нибудь в Строгино, где судя по рассказам нет случайно проходящих, либо оставить прежнее место в сербору, создав условия для нудистов не хуже, чем на пляже для одетых. Хотя бы огородить обычным металлическим забором и проложить дорогу для случайно проходящих в обход пляжа. А если еще и территорию от кустов очистить, то и различные дрочеры очистятся сами собой.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 18 окт 2014, 17:45
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 26
- Я: Парень
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Ну если власти этим заинтересовались, то есть шанс надеяться, что не так все плохо.Виктор Жук писал(а): Правильнее всего было бы начать с поиска того, кому всё это надо и кто будет этим заниматься: создавать условия, изгонять дрочеров, огораживать, расчищать итп.
Мое мнение, место в Сербору не может называться нудистким пляжем. Ибо там ходят и загорают как голые так и одетые. И делают что хотят. Точнее будет этот пляж назвать диким пляжем. И было бы просто отлично, если бы его превратили в нудисткий.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21960
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 505
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
У меня тоже сложилось мнение, что пляж в Сер. бору ТРУДНО назвать нудистским. Слишком уж часто на нём отмечается засилье постороннего контингента, который нельзя даже близко подпускать к н-пляжу.Minkkorso писал(а):Мое мнение, место в Сербору не может называться нудистким пляжем.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
- snake
- Почётный гражданин форума Оказал помощь сайту
- Сообщения: 1471
- Зарегистрирован: 01 фев 2015, 17:32
- Оценки сообщений: 13
- Откуда: Сочи
- Возраст: 54
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
В начале 90х это был действительно нудистский пляж, но со временем его испортили и испохабили.
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: 09 янв 2012, 21:16
- Оценки сообщений: 122
- Откуда: Москва
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Так говорилось об этом не раз. Помнится лет 8 назад, ходили мы с рекламой бассейна, так её раздать было некому. И это при огромном кол-ве голых. Половина просто пьяные, одиночки, маргиналы. Семейные, уже очевидно наученные горьким опытом всяких злачных мест, шарахались как черт от ладана. Реально пришло в сентябре и позже семей 8-10 по рекламе. И это при сотнях, а может и тысяче голоотдыхающих.
Сейчас, кстати, "лидерам" не до пляжа, "бизнес" уплывает, с бассейном проблемы, а если и будет, то в вечернее время (мы отказались). Лично мне пох
пофиг, одной заботой меньше и времени для себя и семьи гораздо больше будет.
Пожалуйста, следите за своей речью! Crash
Сейчас, кстати, "лидерам" не до пляжа, "бизнес" уплывает, с бассейном проблемы, а если и будет, то в вечернее время (мы отказались). Лично мне пох
пофиг, одной заботой меньше и времени для себя и семьи гораздо больше будет.
Пожалуйста, следите за своей речью! Crash
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 18 окт 2014, 17:45
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 26
- Я: Парень
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
непонятно лишь одно. Почему, при таком большом количестве свободной любви в Москве, при клубах различной направленности и секс вечеринок идут за этим делом на пляж, в бани сауны и бассейны, где собираются нудисты. Я допускаю, что среди нудистов могут быть и любители подобных заведений, но и она должны понимать, что всему свое место.
И сейчас в сербору не рекламу бассейнов делают, а именно таких мест. Листовки ходят раздают гости из Африки.
И сейчас в сербору не рекламу бассейнов делают, а именно таких мест. Листовки ходят раздают гости из Африки.
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: 09 янв 2012, 21:16
- Оценки сообщений: 122
- Откуда: Москва
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Есть спрос, есть и предложение.Minkkorso писал(а):непонятно лишь одно. Почему, при таком большом количестве свободной любви в Москве, при клубах различной направленности и секс вечеринок идут за этим делом на пляж, в бани сауны и бассейны, где собираются нудисты. Я допускаю, что среди нудистов могут быть и любители подобных заведений, но и она должны понимать, что всему свое место.
И сейчас в сербору не рекламу бассейнов делают, а именно таких мест. Листовки ходят раздают гости из Африки.
Что касается "любителей", то это в основном мужчины, на пляже посмотреть бесплатно, а в клубах двойной тариф на одиночек, да еще и фейс-контроль, а у нудистов в некоторых заведениях можно и проскочить. Ну а кол-во секса на пляже или в нудистских заведениях весьма редко, последние не надо путать с мелкими тусовками прикрывающимися этим термином. К сожалению, ради дохода этим баловались и некоторые нудисты-организаторы, просто бизнес...
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 03 окт 2015, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Возраст: 56
- Я: Парень
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Очень злободневная тема, и коснуться она может, к сожалению, любого региона. Платные н. пляжи могут быть только в больших мегаполисах, где большое скопление нашего брата. Тогда это может, как-нибудь решиться экономически. В небольших поселениях это просто не целесообразно. Сам бизнес за это не возьмется. Остается надеяться только на клубную систему, где этим будет заниматься инициативная группа из таких же как мы. А вообще раз возникают такие вопросы, наверное, не нужно ждать пока "петух клюнет" в каком-то другом регионе, а попытаться как-то организоваться. Не знаю как должно называться это "Всероссийское сообщество..." или..? В любом случае сложность заключается в лидерах, которых по-видимому, в данный момент нет. Какие это должны быть люди? Или экономически обеспеченные, которым интересен нудизм, или просто верящие в наши идеалы. Тогда понадобятся финансы для их поддержки, и без членских взносов не обойтись. Хотя я сам слабо верю в возможность объединения. Слишком мало еще таких идейных "партийцев". Тогда нам остается периодически терпеть неудачи или ждать "подачек" сверху. Но в любом случае нужно всем нам развивать массовость. Хотя и сама массовость, по многим причинам, может нам навредить из-за неоднородности состава.
- Виктор Жук
- Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
- Сообщения: 21960
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
- Оценки сообщений: 505
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Вроде на эту злободневную тему уже сказано немало. Есть Национальная федерация натуризма, но как организация она почему-то не работает. Единственная её полезная функция на сегодня - обеспечение н-движению легального статуса.Холландер писал(а):Очень злободневная тема...
Не знаю, правильно ли будет вместо НФН создавать новую дееспособную организацию - или лучше реформировать старую: в её нынешнем виде с ней можно делать что угодно - никто даже не пикнет.
Новые н-лидеры должны быть убеждёнными натуристами и вместе с тем иметь возможности для привлечения инвестиций в натуризм. Хотя возможен и такой вариант: одна часть н-лидеров отвечает за идеологию, принципы и соответствие им в рядах натуристов, а другая "по хозяйственной части" - развивает инфраструктуру: пляжи, курорты, центры натуризма. Те и другие, разумеется, работают в тесном взаимодействии.
Мне кажется, что прежде был перекос в сторону идеологии: выросло немало теоретиков, а вот с практиками полный завал. Надо исправлять перекос. Побольше бы нам сейчас таких, как Эдуард Витальевич.
Новая н-организация (или старая, после капремонта) должна гармонично сочетать в себе оба направления развития натуризма.
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
-
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: 09 янв 2012, 21:16
- Оценки сообщений: 122
- Откуда: Москва
- Возраст: 57
- Я: Семья
- Контактная информация:
У московских нудистов могут появиться права и обязанности
Купили недвижимость около или в самих натуристских местах и отдыхают по полгода на натур пляжах, зачем им лишние проблемы...Холландер писал(а):Или экономически обеспеченные, которым интересен нудизм
И практиков у нас навалом, в Москве и Подмосковье несколько десятков различных групп встречающихся в саунах, банях. Они обустроили свой мирок по принципу социальных сетей. Для объединения я не вижу причин, во всяком случае пока нет.
Попытки практиков в Москве увеличить группы были, росло кол-во саун и сеансов в неделю, но например взять бассейн в аренду не сумели. Причины разные, от недостатка необходимого кол-ва натуристов до меркантильных - "А где доход?".
И идеи особой нет, если бы она была, то народу было бы как у бога Кузи :.