Сексуальная жизнь родителей и дети.

[forchat]

Здравствуйте. Хочется услышать мнение сообщества по теме. Что можно или возможно нужно детям знать/слышать/видеть о сексуальной жизни родителей? Нужно ли ее прятать и скрывать или жить по принципу в семье без стеснения?

[RomanPetrov]

Видимо, степень авторитаризма должна быть разная в разных случаях.
Одно дело - отдых, а другое - наркотики...
А если "глава семьи" сам подсел на наркотики - и чо, авторитет? Между прочим, "бытовой" алкоголизм - это тоже наркомания.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Вообще же здесь имеется передёргивание: как прочли слово демократия - то сразу про наркоту заговорили...

[АлМел]

Вырастая и приобретая жизненную мудрость, дети чаще всего приходят к пониманию, что их родители были правы, иногда применяя жёсткие методы воздействия. Жаль, что нередко уже поздно.

Да не всегда, с пониманием :

phpBB [media]

Вообще-то, в жёсткие методы воспитания я не включаю физическое наказание.

[КИВлад]

Вообще-то, в жёсткие методы воспитания я не включаю физическое наказание.

Точно, порку нужно отнести к лёгким мерам воздействия, а так - сразу на дыбу, чтоб не смел ослушаться. :

[bat00]

У меня тоже со временем не очень, вот уже больше 2 часов ночи у нас и вместо того что бы пойти спать решил чиркнуть пару строк.
1. Мне вот интересно, какие есть "важные вопросы" для которых реально нужен авторитет?
2. Наркоти, бухло, преждевремменный секс и т.д. - это результат воспитания ребенка. Если ребенок воспитывался нормально, если родители уделяли ребенку достаточно времени, то не нужно будет чего-то запрещать, потому, что ребенок сам будет принимать правильные решения. И я согласен с A02, чем раньше к ребенку относиться как ко взрослому тем быстрее он им станет. И не в смысле того, что он перестанет быть ребенком, а в смысле того что будет принимать взрослые обдуманные решения когда это действительно нужно.
3. В каждой семье, без условно есть разделение обязанностей. И каждый член семьи имеет больший опыт и знания в каком-то своем деле. И если я соглашаюсь с мнением мой жены по каким-то вопросам это не потому что я ее люблю или она авторитет, а потому, что она может обосновать свою точку зрения и ее аргументы более весомее чем мои. Вообще у нас редко бывают разногласия (если честно даже и не припомню когда), но зато мы часто обсуждаем различные жизненные вопросы в целом, именно обсуждаем, а не спорим. Видимо по этому на не нужны авторитеты. А вообще мне всегда казалось что самые важные вопросы должны обсуждаться до создания семьи.

хорошо ... давайте рассмотрим такую привычку, как ковыряние в носу за обеденным столом в присутствии множества людей с последующим рассматриванием вытащенных козявок) в современном обществе это не считается нормой. согласны?) вот попробуйте смоделировать процесс исследования или заключения с применением научных методов, чтобы наконец расcтавить точки над i и прийти к единому мнению норма это или все-таки отклонение. потому что бла-бла-бла это одно, а вот воплотить в жизнь - совсем другое) вот вам конкретная задача, в вашем распоряжении вся российская Академия наук, я с ними договорилась - поехали)

Это не считается приличным делать в обществе не знакомых людей, но в кругу друзей или семьи, на мой взгляд это допустимо. И даже за столом если это делается аккуратно, не сморкая при этом в тарелку соседа. Так что это более правила этикета нежели нормы. Ну да ладно, что можно сделать что бы раз и на всегда закрыть данный вопрос. 1. Изучить все возможные варианты содержимого носа и установить на сколько вредно, если это содержимое попадет в желудок человека, владельца и не владельца. 2.По итогу сделать вывод имеет ли смысл эта норма или нет. 3. По ходу можно попытаться узнать от куда пошла эта норма и по какой причине она была введена. Установить если причина действительно верна или нет.
Сегодня человек негативно реагирует на некоторые вещи, которые на самом могут быть безвредны. Но потому, что нас так воспитали, у нас уже выработался инстинкт негативно реагировать на некоторые вещи. Вообще у человека очень слабо развиты врожденные инстинкты, а большинство реакций у нас приобретенные.

[Олька]

))))))))))))) надеюсь, наша Госдума займется этим вопросом и облачит её в форме федерального закона) ну вот видите, как все непросто)

[A02]

Приведите, пожалуйста, пример обсуждения какого-нибудь вопроса в таком коллективе, пусть даже умозрительный, и я скажу кто в этом коллективе настоящий лидер.

О, это очень сложно. В любом обсуждении много нюансов...

Вы поймите, я не против семейных обсуждений важных или не очень вопросов. Просто ответственность не делится на всех. Так или иначе всю полноту ответственности принимает на себя настоящий лидер. Представьте себе какие-то не совсем хорошие последствия от принятого "коллективно" решения - вот тот, кто разгребает эти последствия, тот и есть настоящий лидер. И в том, что что-то пошло не так, он не станет винить окружающих или линять от устранения последствий. Подумает, что надо было быть убедительнее или отнестись к проблеме серьёзней и, может быть, даже проявить твердость, и все. Другими словами, лидер не тот, кто "решает", а тот, кто готов исправлять и в конечном итоге исправляет ситуацию.

Видимо, у меня очень необычная семья. Мы все важные решения принимаем вместе и, если бы какое-то из них привело к катастрофическим последствиям, я не могу себе представить, чтобы кто-то из нас самоустранился и предоставил другим разхлёбывать последствия. Все бросятся решать проблему. Да, собственно, не так давно так и было. И только когда разрулили совместными усилиями ситуацию, всех отпустило.

Добавлено спустя 29 минут 28 секунд:

Интересная у нас получается дискуссия.

Да, интересная! И всем, в ней участвующим, спасибо!

Я лишь пытаюсь показать, что вы идеализируете семейные отношения. Возможно, ваши семьи близки к представлениям об идеальной семье.

Возможно, мне моя нравится :

Но в большинстве реальных семей отношения между их членами строятся несколько иначе. У каждого из членов семьи свои жизненные ценности, интересы, желания, привычки. И нередко они противоречат друг другу. Простейший пример: семья решает, как провести летний отпуск. Младшая дочка (как наша Олька :) любит отдых в деревне. Другая упрашивает отпустить её в поход с компанией подростков, которая вам не нравится. Сын хочет остаться в городе и провести каникулы с друзьями, тоже не вызывающими у вас доверия. Жена мечтает отдохнуть на пляжах Турции или Египта. А вы, заядлый рыбак, хотели бы повезти семью на озёра в Карелию. Все переговоры не привели вашу семью к согласию, и никакие компромиссы в данном случае невозможны. Что бы вы, уважаемые идеалисты, стали делать в подобной ситуации?

Да, это суровый вопрос :
В моей семье такого никогда не происходило. Даже наоборот, мы съезжаемся в отпуск в одно место, чтобы увидеть друг друга (сейчас сын живёт в другой стране).
И я согласен, что таких семей, как Вы описали, скорее всего, подавляющее большинство.
Я думаю, в этой гипотетической семье родители сделали две ошибки. Во-первых, люди с такими разными интересами, наверное, зря создали семью. Всё-таки у супругов должны быть более-менее близкие интересы, или в профессиональной деятельности, или хотя бы в хобби. Вот если бы эти гипотетические супруги познакомились где-нибудь в тур-походе, на слёте клуба самодеятельной песни, то они сейчас спорили бы, например, о том, провести ли отпуск в Карелии или на Байкале. А это всё-таки не такая большая разница, проще договориться. Или если бы они познакомились где-то на пляже в Турции, то сейчас решали бы, ехать опять в Турцию или попробовать какой-нибудь Оман, например. Тоже проще.
А вторая ошибка - мало общались с детьми. Но это другая большая тема...

А возможны и более серьёзные ситуации. Ваш старший сын привёл на ночь несовершеннолетнюю девочку-подростка и заявил, что будет с ней жить. А дочка начала принимать наркотики. Наивно надеяться, что упрямые подростки прислушаются к вашим увещеваниям. И если вы любите своих детей, вы предпримете жёсткие авторитарные меры воздействия как глава семьи, отвечающий за её благополучие.

Вообще-то, если такое случилось, то что-то делать уже поздно, увы. Детей воспитывают, когда они поперёк лавки лежат, а не вдоль. Может быть, без авторитарных методов и не обойтись тогда, не знаю. В жизни моей семьи ничего подобного не было.
Я своему сыну рассказал о вреде курения, когда ему было 10 месяцев. Поэтому у нас ни о курении, ни тем более о наркотиках, речи нет в принципе.

Я отнюдь не сторонник жёсткого авторитаризма в семейных отношениях, а тем более диктаторских методов. Но я считаю, что семейное благополучие в реальной жизни невозможно без установления доминантными (в силу возраста, жизненного опыта, знаний и особой степени ответственности) членами семьи системы норм взаимоотношений и поведения и при необходимости принуждения к их выполнению. И эта модель регулирования присуща всем уровням организации общества.

Ну, не могу ничего сказать обо всех уровнях организации общества, но просто в семье вполне можно жить по настоящему дружно. И в семье моих бабушки-дедушки так было, и в семье родителей моей жены. И всем того же желаю :

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

2. Наркотики, бухло, преждевременный секс и т.д. - это результат воспитания ребенка. Если ребенок воспитывался нормально, если родители уделяли ребенку достаточно времени, то не нужно будет чего-то запрещать, потому, что ребенок сам будет принимать правильные решения. И я согласен с A02, чем раньше к ребенку относиться как ко взрослому тем быстрее он им станет. И не в смысле того, что он перестанет быть ребенком, а в смысле того что будет принимать взрослые обдуманные решения когда это действительно нужно.
3. В каждой семье, без условно есть разделение обязанностей. И каждый член семьи имеет больший опыт и знания в каком-то своем деле. И если я соглашаюсь с мнением мой жены по каким-то вопросам это не потому что я ее люблю или она авторитет, а потому, что она может обосновать свою точку зрения и ее аргументы более весомее чем мои. Вообще у нас редко бывают разногласия (если честно даже и не припомню когда), но зато мы часто обсуждаем различные жизненные вопросы в целом, именно обсуждаем, а не спорим. Видимо по этому на не нужны авторитеты. А вообще мне всегда казалось что самые важные вопросы должны обсуждаться до создания семьи.

Я здесь с bat00 полностью согласен. У нас в семье всё примерно также.

[swift]

Видимо, у меня очень необычная семья. Мы все важные решения принимаем вместе и, если бы какое-то из них привело к катастрофическим последствиям, я не могу себе представить, чтобы кто-то из нас самоустранился и предоставил другим разхлёбывать последствия. Все бросятся решать проблему. Да, собственно, не так давно так и было. И только когда разрулили совместными усилиями ситуацию, всех отпустило.

Да нет, я думаю, у вас замечательная семья. :
Просто она, наверное, взрослая уже. То есть, все взрослые и способны чувствовать и нести ответственность. Я читаю вас и bat00, вы очень похоже описываете ваше представление о семье. И вы и он живёте не в России. Возможно более налаженный и устроенный быт в Германии и США помогает вашим семьям избегать массы мелких каждодневных неувязок и неустроек. Но и в Германии и в США не все семьи живут достаточно обустроенно, думаю у них больше стрессовых моментов, где и принятие решений и ответственность просто не может быть распределена равномерно и равноправно.
В России, да и на всем постсоветском пространстве ещё далеко до размеренной благоустроенной жизни. Особенно, если в семье есть маленькие дети.
Вот нас пятеро - мы с женой и трое несовершеннолетних детей. Они пока не могут нести ответственность в каких-то серьезных вопросах. Поэтому, естественно, что их мнение не скоро ещё будет решающим в вопросах как потратить деньги, на улучшение условий жизни или на удовольствия, купить новый насос для огорода или велосипед, резину для машины или новый планшет. Сделать бабушке ремонт или отдохнуть несколько дней на море. Понятно ведь, какой вариант для них предпочтительнее. :
Что до нас с женой - договариваемся как-то. Не всегда чинно и мирно, бывает и поспорим. Не могу сказать что наши с ней взгляды в основном совпадают, скорее наоборот, в основном не совпадают. Но ничего необычного я в этом не вижу, ведь мы с ней очень разные люди. Она моложе на 12 лет и она женщина, что характерно :
Наши решения в подавляющем большинстве это компромиссы с большими или меньшими издержками для уступающей стороны. Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что плюс-минус также происходит и в других подобных семьях.

[Светаконфета]

В самые дремучие патриархальные времена, когда жили в деревне в избе и спали на печи, было длявсех одно помещение. Тут же на печке делали детей, вокруг спали многочисленные дети, а порой и старые родители. Вот такая мораль.
Но лично мы при ребёнке не можем себе разрешить. Как минимум дверь должна быть закрыта.

[Tro900]

В самые дремучие патриархальные времена, когда жили в деревне в избе и спали на печи, было длявсех одно помещение. Тут же на печке делали детей, вокруг спали многочисленные дети, а порой и старые родители. Вот такая мораль.
Но лично мы при ребёнке не можем себе разрешить. Как минимум дверь должна быть закрыта.

Вы ошибаетесь. Были женские и мужские половины дома. И да, мальчики до 10 лет росли в женской половине дома.

[KirIvanov98]

Полагаю, в этой теме невозможно прийти к единому мнению. Все исключительно индивидуально, лекал нет

[КИВлад]

Вы ошибаетесь. Были женские и мужские половины дома. И да, мальчики до 10 лет росли в женской половине дома.

Вы сейчас Россию с Кавказом не попутали?... Нет!?...
Вы вообще историю России знаете и уклад жизни сельских жителей?
Вы знаете, что такое полати и где они расположены и как вообще выглядела крестьянская изба?

[Tro900]

Вы ошибаетесь. Были женские и мужские половины дома. И да, мальчики до 10 лет росли в женской половине дома.

Вы сейчас Россию с Кавказом не попутали?... Нет!?...
Вы вообще историю России знаете и уклад жизни сельских жителей?
Вы знаете, что такое полати и где они расположены и как вообще выглядела крестьянская изба?

Осторожнее прежде чем обвинять других. Батенька, я не учитель и не собираюсь вам читать лекцию. Вы и сами можете загуглить.
Изучайте историю. Северные и московские жители были достаточно богаты чтобы иметь большие дома и разными половинами для М и Ж. Зимой все жили в зимней части.
Слышали про дома-пятистенки? Конечно, такие могли позволить себе только в богатых лесами Московской, Вологодской, Новгородской, Архангельской губерниях.

Удивлён вашими пробелами.

Не надо тут заниматься элементарщиной. Я вас сам научу класть русскую печку с лежанкой и расскажу чем сени от повети отличаются. Ну-ка, без гугла сможете ответить?

[КИВлад]

Слышали про дома-пятистенки? Конечно, такие могли позволить себе только в богатых лесами Московской, Вологодской, Новгородской, Архангельской губерниях.

Богатые крестьяне строили себе шестистенки или крестовики, а пятистенки могли себе позволить и просто зажиточные крестьяне и не только в перечисленных Вами районах. В той-же Ивановской области они были пожалуй самой распространённой избой. Так и где там "женские" и "мужские" половины, особенно в четырёхстенке? Уж не в сенях-ли?

[Vityann]

Не пойму, о чем такой горячий спор? Пятистенки, шестистенки, женская половина, мужская...В общаге жить не приходилось? И проблем особых не было. И дети были в счастливом неведении. И другие рождались.

[натурист54]

И рассказывать про секс нельзя?
А почему тогда до 16 лет? Половое созревание наступает раньше, и детям, в смысле уже подросткам, надо объяснять, что с ними происходит. В этом конкретном случае игра в молчанку - это чистейшая моралфаготрия.
А то может некоторые хотели бы держать любимое чадо в неведении до самой свадьбы - вот сюрприз-то будет!

Конечно же, никто в здравом уме не будет заниматься сексом при детях.

С другой стороны, бред про аиста с капустой, и ещё хуже, про покупку в магазине - как бы говорит ребёнку, что он своим родителям не родной. Я не знаю, что чувствует в этой ситуации ребёнок, поскольку мне такого бреда не говорили.

вот это правильная постановка вопроса... Мы с женой своих детей начинали знакомить и просвещать из в вопросах секса и интимных отношений с 13,5 лет, рассказывали и объясняли (в то время ещё не было интернета) И мы с женой считали, что лучше мы их будем просвещать в этом вопросе чем они об этом будут познавать в подворотнях

[натурист54]

Совсем не понятно - вопрос был задан об сексуальных отношениях родителей и об сексуальности внутри семьи...,так при чем тут политика, лидеры и крестьянские избы???
Это что же - если дети увидели папу в возбуждённом состоянии то сраз марш в угол и не поворачиваться...
У нас в семье никогда не прятались ни от кого. И до сих пор у нас в семье никто не считает что сексуальные отношения в семье это табу

[Игнасио]

Мы с женой своих детей начинали знакомить и просвещать из в вопросах секса и интимных отношений с 13,5 лет, рассказывали и объясняли (в то время ещё не было интернета) И мы с женой считали, что лучше мы их будем просвещать в этом вопросе чем они об этом будут познавать в подворотнях

безусловно!!! подругу жены девочку просветили об этом уже в 7 лет а мы нашего сына в 8 -ь!!

Отправлено спустя 41 секунду:

Это что же - если дети увидели папу в возбуждённом состоянии то сраз марш в угол и не поворачиваться...
У нас в семье никогда не прятались ни от кого. И до сих пор у нас в семье никто не считает что сексуальные отношения в семье это табу

конечно! и нечего прятаться - тем более от сына!

[Виктор Жук]

нечего прятаться - тем более от сына!

С этого места поподробнее. Почему от сына - "тем более"?

[Игнасио]

ну при дочери не очень .это правильно . а мальчик вполне может видеть ..

[Виктор Жук]

ну при дочери не очень .это правильно . а мальчик вполне может видеть ..

Всё-таки непонятно - почему мальчик может видеть, а девочка нет?