Алкоголь и нудизм

[Роман+Люба]

Допустим ли алкоголь на нудистких пляжах? И влияет ли это на отношения меж полов? :
Картинку удалил, т.к. на ней водяные знаки других сайтов. Admin

[КИВлад]

bat00
Что значит зачем?? Для отдыха. Мороз, рыбалка прекрасно сочетаются. Я же не спрашиваю зачем Вам в горы сходить??

Как зачем!!!??? За горным хариусом... :

Minkkorso
Мороз и рыбалка я понимаю, но 10 км зачем ходить, и где ? Если только из спортивного интереса. Я всего один раз был на зимней рыбалке, и я вам скажу что переть на себе все это дело да еще по льду когда местами ноги сами разъезжаются 10 км, это и рыбалка уже не нужна. :) А потом назад и если еще с хорошим уловом то вообще весело.

Сразу видно, что не Рыбак!

[Виктор Жук]

...все мои друзья без исключения выпивают, и многие курят. Это скорее всего, это они меня "ненавидят" как "предателя" и человека постоянно читающего лекции по данной теме...
...активно высказываю свою позиция по этому вопросу и пропагандирую трезвость как могу.

Выделил ключевые фразы. Ненавидят чаще всего не простых трезвенников, а воинствующих. То есть активных пропагандистов трезвости. Я бы, к примеру, не стал лезть в душу и мозги чужому, к тому же взрослому, человеку и навязывать свою точку зрения. Хотя бы потому, что сила противодействия равна силе действия (3-й закон Ньютона). Лучше, по-моему, изложить ближнему свою точку зрения и оставить его в покое для принятия самостоятельного решения, которое может прийти не сразу, но ценнее тем, что это будет ЕГО СОБСТВЕННОЕ решение.

[bat00]

Виктор Жук
Я не навязываю свою точку зрения. Я просто пытаюсь показать что есть алкоголь, табак и т.д. на самом деле, а так же указываю на заблуждения которых так много по данной теме. Причем добрая часть из них приписана ученым, как законно так и не совсем. Я же не говорю не пей, я говорю это вредно, а пить или не пить это личное дело каждого совершеннолетнего человека. Лично я категорически против, но это мое мнение и всего то. Я так же против много чего в том числе в поведении близких и друзей, это не мешает мне их любить и уважать. Что же касается людей не знакомых, то я не подхожу к каждому пьющему и не начинаю читать лекции, но а в теме где происходит всеобщее обсуждение этого вопроса, просто привожу свои доводы. Если вам кажется что информация из моих постов навязывает мнение, я на самом деле только рад. Но это не я навязываю это ваша логика вам навязывает. Я же только делюсь мыслями и информацией. Если вы считаете что я говорю что-то не так или не правильно, всегда можно подискутировать на это тему и попытаться найти истину ну или хотя бы прийти к общему мнению. И еще раз повторюсь, пить или не пить это личное дело каждого, свое мнения я уже высказал, а так же попытался объяснить на чем оно основано.

[Виктор Жук]

bat00, я решил на эту тему больше не высказываться. :

[snake]

Пить, курить и говорить я начал одновременно. Шутка юмора такая. :
Курю больше тридцати лет и если брошу, то не потому, что мне запретят или уговорят, а если сам решу.
Это мое личное дело и не люблю когда мне начинают говорить о том, что это вредно не только для меня, но и для окружающих.
С алкоголем дружу, но никогда не напивался до скотского состояния и ни один из членов моей семьи не видел меня пьяным.
Во время застолья, если человек говорит, "не наливай мне я не буду" или " я не пью", я уважаю его мнение и никогда не буду уговаривать и
заставлять выпить под любым предлогом, типа "брать на слабо".
Я никого не заставляю и не навязываю свое мнение, поэтому мне так же не нравится, когда пытаются сделать замечание мне и начинают
доказывать, что это вредно.
Высказать свою точку зрения это одно, а убеждать и доказывать это другое. Если ты считаешь, что это вредно, то не пей и не кури сам, но
не заставляй всех остальных подстраиваться под тебя и соглашаться с твоим мнением.
Мой средний брат, когда ему было 16 лет, поспорил с моим другом, что в течении 20 лет не будет ни пить ни курить.
Когда ему исполнилось 36 лет, он позвонил мне и спросил, стоит ли ему начинать? Я ответил, что не стоит. Прошло еще 10 лет, но он так и
не притронулся к алкоголю и сигаретам.
При этом он ни разу не сделал замечания мне и не предложил бросить пить или курить. :

[bat00]

Ну во первых я никому не запрещаю, может быть уговариваю, но очень редко и только друзей. Здесь я выражаю свою точку зрения по теме. Вред или польза это все же ближе не к мнению а к факту, как черное или белое. Другое дело что данный вопрос не до конца изучен. Здесь все высказывают свое мнение в том числе и я. Я уже сбился со счета который раз повторять, что это дело каждого пить или не не пить уговаривать я никого не собираюсь, но соглашаться с не верными на мой взгляд утверждениями я тоже не могу. Если кто-то здесь отпишется что плавать, загорать и вообще ходить без трусов это вредно, вы как просто промолчите или все же выскажите свое мнение по данному вопросу?

[snake]

Ну во первых я никому не запрещаю, может быть уговариваю, но очень редко и только друзей. Здесь я выражаю свою точку зрения по теме. Вред или польза это все же ближе не к мнению а к факту, как черное или белое. Другое дело что данный вопрос не до конца изучен. Здесь все высказывают свое мнение в том числе и я. Я уже сбился со счета который раз повторять, что это дело каждого пить или не не пить уговаривать я никого не собираюсь, но соглашаться с не верными на мой взгляд утверждениями я тоже не могу. Если кто-то здесь отпишется что плавать, загорать и вообще ходить без трусов это вредно, вы как просто промолчите или все же выскажите свое мнение по данному вопросу?

Я просто скажу, как я к этому отношусь, т.е. выскажу свое мнение, но дискутировать не стану! :

[Crash_71]

Курю больше тридцати лет и если брошу, то не потому, что мне запретят или уговорят, а если сам решу.
Это мое личное дело и не люблю когда мне начинают говорить о том, что это вредно не только для меня, но и для окружающих.

Поставьте себя на месте некурящих в накуренном тамбуре.
Курильщик только ведь сам травится.. верно? За собой паровозом никого не тащит...

...если человек говорит, "не наливай мне я не буду" или " я не пью", я уважаю его мнение и никогда не буду уговаривать и заставлять выпить под любым предлогом, типа "брать на слабо".

"Ты меня уважаешь?"© :

[bat00]

В тамбуре это просто жесть, но даже не открытом воздухе, на пляже, все равно какая то часть достается. Про запах вообще молчу. На самом деле секреты долголетия и здорового образа жизни должны быть в секрете, а то у нас уже пенсионный возраст 67 к тому времени как я соберусь на пенсию будет уже наверное ближе к 70

[snake]

В тамбуре это просто жесть, но даже не открытом воздухе, на пляже, все равно какая то часть достается. Про запах вообще молчу. На самом деле секреты долголетия и здорового образа жизни должны быть в секрете, а то у нас уже пенсионный возраст 67 к тому времени как я соберусь на пенсию будет уже наверное ближе к 70

А вам не достается от выхлопов автомобиля, от очистных сооружений, от заводов и фабрик, я не говорю о шлейфе парфюма в лифте от некоторых особ?
Я не курю там, где нельзя, хотя это меня напрягает. Зачем некурящие люди ходят в тамбур, если знают, что все туда ходят курить?
В былые времена существовали места для курящих и для некурящих, в ресторанах были залы для курящих и для некурящих, вокзалы,
аэропорты и большинство общественных мест были оборудованы специальными местами для курения и был порядок, курящие знали
куда им идти покурить и не курили где попало. Т.е. как то учитывались права и интересы обеих сторон.
Сейчас полностью игнорируются интересы курильщиков, вплоть до тупого запрета.
Сочи объявили городом без табачного дыма, даже не поинтересовавшись мнением населения, половина из которых курильщики.
Несколько раз обращал внимание на проводимый опрос общественного мнения в сети и везде одно и тоже.
Кнопки для голосования:
1 Вы за полный запрет курения?
2 Вы за ограничения для курящих?
и прочее в том же духе и нигде нет графы против.
Впечатление такое, что опрос ведется только среди некурящих, мнение самих курильщиков никого не интересует.

[bat00]

А вам не достается от выхлопов автомобиля, от очистных сооружений, от заводов и фабрик, я не говорю о шлейфе парфюма в лифте от некоторых особ?

Достается, но не сильно я живу практически в лесу и в город выезжаю раз в неделю, заводов и фабрик вблизи тоже нету, в прочем как и лифтов. На самом деле мне и от курения не сильно достается так как у нас здесь довольно строго с этим стало. У нас ввели запрет на курение вблизи с государственными учреждениями, а так же во всех общественных зданиях включая бары и рестораны и в 10 метрах от входа в любое общественное здание. Исключение составляют специально оборудованные комнаты и места. Штраф за на рушение $100 за инцидент, не прекращение курения по просьбе полицейского арест со всеми вытекающими.
Когда я учился еще в универе и курил у нас ввели запрет на курение возле входа, а потом и запрет на курение на территории университета, даже на улице в любом месте. Вот это было весело, а университеты у нас здесь занимают значительные территории, от нашего здания нужно было метров 200 пешком топать что бы покурить. Кстати после этого я буквально в течении года бросил курить. И очень этому рад. Мне жалко курильщиков, я сам им был и понимаю что это такое и как трудно бросить. Но поддерживаю инициативы по запреты курения в общественных местах в том числе и на улице. Другие люди страдать не должны. Я против запрета продажи табака или алкоголя, мало того я даже за разрешение продажи наркотиков. Как легких так и тяжелых, но за то, что бы их производством занималось исключительно государство, для тех кто уже подсел. А так же вело пропаганду их вреда и т.д. Запрет чего-либо только увеличивает спрос и криминализирует оборот.
Что же касается опросов и графы против, понятно что курильщики никого не интересуют и это верно, люди курящие в присутствии некурящий причиняют вред здоровью, а если они курят и никому не вредят, то их это и не касается.

Я не курю там, где нельзя, хотя это меня напрягает. Зачем некурящие люди ходят в тамбур, если знают, что все туда ходят курить?

Что бы пройти в другой вагон, причем ходят табунами и постоянно открывают двери и весь воздух с содержанием никотина и смол летает по всему вагону. Хорошо если купейный вагон, а если плацкарт? Вышли 2-е - 3-е покурить а нюхает весь вагон.
Для некурящих людей запах дыма можно сравнить с запахом канализации. Представьте себе отдых на пляже где периодически воняет как на свалке. Мне кажется это даже отдыхом назвать сложно. К тому же это еще и вредно для здоровью, особенно детям.

Человек может делать что угодно, курить, пить, колоться если это не мешает другим людям.

[snake]

Ну да, атмосфера для некурящих, курящим не место в этой жизни, а то, что курящих не меньше, чем не курящих никого не волнует.
Интересы половины населения не в счет, а в опросниках почти 100% против курения, но, повторяюсь, опрос проводится только среди не курящих.

[bat00]

Ну почему же, курите дома :) и в специально отведенных местах. На самом деле курящих с каждым годом становится меньше и на 2014 насчитывалось примерно 35% в России, что на 5% меньше чем в 2010. И это при том что Россия лидирует по количеству курящих. Так что в мире не курящих значительно больше чем курящих. Что же касается ущемление прав, то их ущемляют всем кто приносит вред другим людям, если конечно можно доказать, в том числе алкоголикам и наркоманам. И это понятно, травишься сам - травись, но не надо травить других

Интересный график с Викапедии по вредности привыканию.

[snake]

Ну почему же, курите дома :) и в специально отведенных местах. На самом деле курящих с каждым годом становится меньше и на 2014 насчитывалось примерно 35% в России, что на 5% меньше чем в 2010. И это при том что Россия лидирует по количеству курящих. Так что в мире не курящих значительно больше чем курящих. Что же касается ущемление прав, то их ущемляют всем кто приносит вред другим людям, если конечно можно доказать, в том числе алкоголикам и наркоманам. И это понятно, травишься сам - травись, но не надо травить других

Интересный график с Викапедии по вредности привыканию.

Я свое мнение высказал.
А что касается ваших графиков, кружочков и квадратиков и среднестатистических данных, то оставьте их себе, меня они не убедят.
По статистике средняя зарплата в России 50 тр, Это значит, что один получает 500 тр, а 99 получают 5 тр., но в среднем получается 50 тр

[bat00]

snake
Что то я не понял, в каком месте я приводил среднестатистические данные?

[snake]

snake
Что то я не понял, в каком месте я приводил среднестатистические данные?

Откуда взяты процентные соотношения?

[bat00]

Если про 35% и 5% то из Global Adult Tobacco Survey (GATS) 2009 и прогнозов Минздрава РФ, если про таблицу, то это не проценты а уровни, и мне кажется не основаны на статистике зависимых.

[snake]

Если про 35% и 5% то из Global Adult Tobacco Survey (GATS) 2009 и прогнозов Минздрава РФ, если про таблицу, то это не проценты а уровни, и мне кажется не основаны на статистике зависимых.

Мне тоже много чего кажется, но я не пытаюсь доказать, что кажущееся мне и является истиной в единой инстанции.

[bat00]

Таблица изначально из британского медицинского журнала The Lancet. Написана британский ученым занимающимся изучением влияния наркотических веществ на мозг, зависимость, раздраженность и сон. (перевод из Вики, так как на русском там нету)
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Nutt
Таблица построена на мнении двух групп: - первая 29 психиатров, которые лечат от зависимости - ведущих специалистов в своей области и вторая группа - эксперты в таких областях как химия, фармакология, судебная медицина, эпидемиология, а также юристы и сотрудники правоохранительных органов. Кончено все это в Англии, в России все безусловно по другому (сарказм). Ну да ладно, это дело каждого, если вы хотите что бы ваши внуки курили и культурно выпивали то, своим примером вы поможет им достичь цели. Россия в первой десятке стран по употреблению алкоголя и табака. Штаты к примеру в 5 десятке и там и там.
Что же касается истины, мы на столько сейчас мало знаем обо всем, что истины просто не существует. Что будет если люди перестанут пить тоже не известно, но вы помните, что когда вы курите или пьете на вас смотрят ваши дети, внуки, посторонние люди в то числе и дети. Вам уже не 21, когда можно что-то списать на возраст, с вас берут пример, помните об этом.

[Сирена]

афигеть алкоголь вреднее растворителя! мальчишки, вмажем по стаканчику 646-го?