Изучение Святого Писания (Библии)

[Crash_71]

... вы же не садите водителя за руль не готовой к эксплуатации машины. Её с начала собирают, оборудуют, ставят кондишн и только после всего предоставляют водителю. Сборка машины занимает примерно от 3х до 6ти дней. А только потом начинается период ДЕНЬ-НОЧЬ...

Ты, кажется, не понял моего вопроса.
В первый, второй и третий день.... То есть ДО четвёртого дня, НЕ БЫЛО вообще никакого понятия "дня" и "ночи".
То есть, НЕ БЫЛО самого́ понятие "суток".
Но каким-то непонятным людям способом (это только БОГи могут понимать) , как только "сутки" появились, как временно́е физическое явление - отсчёт у них начинается от четвёрки.
И ещё каким-то удивительным способом регистрируются ПЕРВЫЕ СУТКИ (хотя в проекте вааааще нет ничего подобного), а затем вторые, а после - третьи...
Сравнение с конвейером автозавода - очень некорректно.
Отсчёт времени существовал задолго ДО постройки автозавода. Поэтому "рождение в конце конвейера автомобиля за 6 дней" - не может объяснить феномен, что время только на 4-ый день придумали. Ещё непонятно, как отсчитывать первые три неучтённых дня.

Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:
upd: это как начинаем строить дом...
Так... котлован пока не копаем, экскаватор не приехал, фундамент заливать - бетона нет, стены не кладём - кирпич не завезли.
О ЭВРИКА!
Шифер есть и стропила. Будем крышу строить, и пусть она в воздухе повисит (ПОСТРОЕННАЯ!), пока под ней апосля не сделаем манипуляции с котлованом, фундаментом и стенами.

[Au.gim]

Нет . Это ты не понял. Я неговорил о конвейере. Только об изготовлении самой машины. Конвейер по изготовлению Земли, если так удобнее понять, уже был. Но об этом в Писании ничего не сказано. И этот вопрос не ко мне, к Тому Кто строил.
Аллегорически думать надо.
Кстати ХРИСТОС тоже аллегории приводил в пример, чтобы людям было понятнее.

[Crash_71]

...И этот вопрос не ко мне, к Тому Кто строил.
Аллегорически думать надо.
Кстати ХРИСТОС тоже аллегории приводил в пример, чтобы людям было понятнее.

Если бы вы вдвоём, с Иисусом, пришли ко мне и начали агитировать, как надо правильно верить, в кого "правильного" надо верить и при этом использовали б вот такие "внятные" аллегории...
В ваш приход пришло бы "полтора человека" всего.
И меня среди количества "в полтора человека" там бы не было.

[motoshaman]

пришли ко мне и начали агитировать, как надо правильно верить, в кого "правильного" надо верить...

[Виктор Жук]

Это ты спроси у Самого Творца.

Хороший совет атеисту - спросить у того, кого не существует.

[Au.gim]

Виктор Жук писал(а): ↑В Библии указано начало отсчёта времени ("в начале было Слово"). При этом часто спрашивают: что бог делал до этого момента?
Вопрос адресован также и Au.gim.
Это ты спроси у Самого Творца. Этого не знают даже богословы покруче меня. Мы тогда ещё не родились.
Но есть версия - ДУМАЛ.

действительно. И зачем задавать вопросы о несуществующем?

[A02]

Здесь идёт какой-то бессмысленный и беспощадный спор (и бесконечный, похоже). А у меня вот вопрос к тем, кто считает себя верующим и изучал/изучает Библию. Если вы читали, изучали Библию, особенно первые пять её книг (Пятикнижие Моисея), особенно книгу Исход, читали внимательно, задумываясь о прочитанном, задумываясь о том, что там тогда на самом деле происходило, разве не становится очевидным, что никакого Бога нет и никогда не было?

Я прочитал Исход буквально вчера - закончил читать. Вы можете пояснить - как по вашему видно из Исход - что Бога нет?

Отвечу в другой теме. Здесь уже давно всё свелось к бессмысленной и неинтересной ругани.

[shumi65]

Отвечу в другой теме. Здесь уже давно всё свелось к бессмысленной и неинтересной ругани.

НЕ факт, что в новой будет что то иное.

[motoshaman]

Отвечу в другой теме. Здесь уже давно всё свелось к бессмысленной и неинтересной ругани.

Просто надо правильно подавать информацию, и отвечать на вопросы интересующихся, а не обвинять в сатанизме тех, на чьи вопросы ответить не способен. А также не стоит писать что-то подобное - "я великий миссия и знаю все больше чем вы. Я обладаю знаниями не доступными простому человеку".
Хотите тут сеять разумное, доброе, вечное, делайте это именно разумно.
Бери ношу по себе...

[A02]

Отвечу в другой теме. Здесь уже давно всё свелось к бессмысленной и неинтересной ругани.

Просто надо правильно подавать информацию, и отвечать на вопросы интересующихся, а не обвинять в сатанизме тех, на чьи вопросы ответить не способен. А также не стоит писать что-то подобное - "я великий миссия и знаю все больше чем вы. Я обладаю знаниями не доступными простому человеку".
Хотите тут сеять разумное, доброе, вечное, делайте это именно разумно.
Бери ношу по себе...

Я никого ни в чём не обвиняю, тем более в сатанизме (даже не знаю, что под этим здесь имеется в виду), и Вы напрасно приняли моё замечание на свой счёт. Я не очень вчитывался, но в Вашем споре с Au.gim именно Ваша позиция мне кажется разумной. Дело в том, что я уже имел "счастье" дискутировать с Au.gim по религиозным вопросам. Насколько я понимаю, он очень страдает от того, что на форуме уже давно никто ничего не обсуждает, поэтому вбрасывает какую-нибудь "горячую" тему и радуется возникшей дискуссии. Но в вопросах религии он не очень разбирается, поэтому когда его прижимают фактами, он, - раз - и, не отвечая по существу, вдруг начинает дискуссию по совершенно другому вопросу. А от обсуждения того пункта, где его прижали, всячески уклоняется. Поэтому я и не вижу смысла что-то обсуждать в этой теме. Тем более, что она даже названа неправильно. По-моему, религиозные люди говорят "Священное писание", а не святое.

А в новой теме я сформулировал свою точку зрения максимально разумно, по крайней мере, с моей точки зрения. И о сатанизме там ни слова.

Всего хорошего, разумного, доброго, вечного.

[motoshaman]

Я никого ни в чём не обвиняю

Я не о вас, и не на свой счет, я о "свелось к бессмысленной и неинтересной ругани".
Вашу новую тему почитал. Жду когда отпишется тот кому она адресована. Его брат во Христе писать там не спешит...

Я не очень вчитывался, но в Вашем споре с Au.gim именно Ваша позиция мне кажется разумной.

Спасибо, но у меня с ним нет спора. Спор это когда люди что-то друг другу доказывают, объясняют, приходят к чему-то общему... тут же сплошное отсутствие ответов и подтверждения своих слов...

поэтому вбрасывает какую-нибудь "горячую" тему и радуется возникшей дискуссии

Хотелось бы чтобы он и сам принимал участие в дискуссии, а не наблюдал за всем свысока.

Но в вопросах религии он не очень разбирается, поэтому когда его прижимают фактами, он, - раз - и, не отвечая по существу, вдруг начинает дискуссию по совершенно другому вопросу. А от обсуждения того пункта, где его прижали, всячески уклоняется.

Жаль он этого не видит. А может и специально так поступает дабы увести от предыдущего вопроса на который ответить не может.

Я сегодня, после вашей новой темы, немного копнул форум на религиозную тему, очень интересно почитать то что было какое-то количество лет назад. Вами же созданная "Верующие vs. атеисты" очень интересно начиналась

Спасибо!

[Олька]

[Au.gim]

Au.gim писал(а): ↑Ну вот снова публичное оскорбелие и унижение.

Олькин пост:
а никто и не обещал, что будет легко

Ааа мне всю жизнь не легко
И только исполнение воли Бога облегчает путь.

[Виктор Жук]

Ааа мне всю жизнь не легко
И только исполнение воли Бога облегчает путь.

А у меня по-другому.

[shumi65]

А у меня по-другому.

Всю жизнь легко?

[Виктор Жук]

Всю жизнь легко?

Нет, бывало и нелегко, но сказать, что я всю жизнь только преодолевал трудности, тоже не могу. Другим досталось больше. Только какого-то там гипотетического бога (или многих) мне ни благодарить не за что, ни винить не в чем.

[Au.gim]

Гораздо интереснее (для меня хотя бы) выяснить, когда они перестали быть братскими и почему стали враждовать. Думаю, что это случилось не 1000 лет назад, а ближе к нашему времени. И вряд ли обошлось без внешнего вмешательства.

Гораздо раньше это было.
Судя не только по Библейским историям, но по исследованиям археологов и историков разных стран, израильский народ образовался ещё при царе Сауле.

"Царь Саул славится тем, что стал первым царем после создания Израильского царства, примерно в 1020 году до нашей эры. Однако превратил Израиль в самое мощное государство региона, существенно расширил земли и прославил их царь Давид, который жил примерно в 1004-965 гг. до нашей эры."
Вот и считайте

Потерял свою государственность в 70м г. НЭ после распчтия Иисуса. И 18 веков они были изгнанниками по всему шарику.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
Что касается родства евреев с палестинцами, то еврей может смело сказать о любом палестинце НЕ БРАТ ОН МНЕ! Да и палестинцы считают евреев оккупантами их исконной территории, захваченной евреями под предводительством Моисея.

[Crash_71]

...Да и палестинцы считают евреев оккупантами их исконной территории, захваченной евреями под предводительством Моисея.

Ничего нового в этом мире...
Одни приходят и захватывают (как вариант, самозахватывают) земли, "провозглашая их своими". Потом приходят другие и начинают захватывать эти уже ранее самозахватанные земли, тоже объявляя их СВОИМИ.
Далее... обиженные первые говорят - это наша корова и мы её доим! земля.
Священная земля! И начинается месилово и рубилово.
Никого не жалко, никого... Всех в мясорубку, всё в труху! Бабы новых нарожают.
И так это всё тянется и тянется...
Реки человеческой крови льются и льются, объясняя это тем, что все (и каждый) считают территории земли "исконно своими".

напоминает притчу:
Первые говорят: это наша земля!
Вторые говорят: нет, это НАША земля!
Земля говорит: подождите немного.... И первые и вторые скоро все станут МОИМИ!

[Au.gim]

К нам в церковь, как-то мессионер приехал. Он русский, а в зону конфликта карабаха ездил. И услышал спор азеров с армянами о принадлежности земли Карабаха.
Мессионер остановил спор и сказал ЧТО ВЫ СПОРИТЕ? БОГ СКАЗАЛ, ЧТО ВСЯ ЗЕМЛЯ ПРИНАДЛЕЖИТ ЕМУ. ОН ЖЕ ЕЁ СОЗДАЛ!

Спорщики покивали головами и, дождавшись отъезда мессионера, прдолжили спор с применением оружия.

[Crash_71]

мессионер...

Может, всё - таки, миссионер?
А то можно подумать, что "мессионер" - это фанат футболиста с именем Лионель Месси