Приглашайте единомышленников в соответствующие "Клубы знакомств нудистов" путем опубликования ссылок на наш сайт на региональных форумах

Хамство в России: норма жизни или порок?

Все что не вошло в другие разделы
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение КИВлад » 22 июн 2018, 00:42

Au.gim писал(а):...С кем в дальнейшем механнику будет лучше и качественней работать?
Кстати все трое не пьют.

Я бы сказал -комфортнее, а не лучше, а вот насчёт качественнее... я в этом сильно сомневаюсь.
Это в идеале механик из этих троих должен быть самый опытный, но в жизни часто это бывает не так. К тому-же опытный тракторист чаще всего имеет куда больше опыта работы на тракторе и если уж решился оспаривать указания механика по работе, то скорее всего он прав. Никто не хочет так просто идти на конфронтацию с начальством. Для этого должны быть причины. Я сейчас не беру в расчёт тех индивидумов, которым всё и вся не так и любителям поспорить и поскандалить. Мне очень много в жизни приходилось возражать начальству, но делал я это только тогда, когда был полностью уверен, что по моему будет лучше, проще, качественнее, быстрее. И в большинстве своём я оказывался прав в конце концов.
Хороший, умный начальник должен уметь прислушиваться к разумным доводам подчинённых и уметь признавать их опытность и превосходство над собой в каких-то отдельных вопросах, касающихся работы.
Когда я руководил бригадой, я не стеснялся спрашивать у подчинённых тех или иных советов, особенно если я знал, что у человека больше моего опыта в выполнении той или иной работы.
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
КИВлад
Администратор
Администратор

Аватара пользователя
 
Сообщения: 8391
Фото: 60
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Благодарил (а): 1164 раз.
Поблагодарили: 1098 раз.
Откуда: Краснодар
Возраст: 56
Я: Парень
Баллы репутации: 198




Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение swift » 22 июн 2018, 01:29

motoshaman писал(а):До первой мировой пьянства не было?

В таких масштабах, как об этом часто говорят - нет. Алкоголь очень давнее открытие человечества. Пили по поводу, кто-то злоупотреблял, но это не было масштабным явлением.
а через пару месяцев снова движуха. ©Crash_71
других развлечений в деревне просто не было! ©Олька
swift

Аватара пользователя
 
Сообщения: 864
Фото: 0
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 00:35
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Откуда: Таганрог
Возраст: 56
Я: Парень
Баллы репутации: 55

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение Au.gim » 22 июн 2018, 07:22

Да, масштабным это явление стало в начале 20-го века, кстати как и хамство. А вот что послужило причиной для них? Это вопрос....
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту

Аватара пользователя
 
Сообщения: 3669
Фото: 29
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Откуда: где-то в России
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 54

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение Олька » 22 июн 2018, 18:50

Виктор Жук писал(а):Эффективность - это максимальный требуемый результат при минимальных затратах на его получение. Откуда же в КГБ ей взяться, этой эффективности?

численность КГБ была не такая уж и большая, а противостояла она десяткам мощных спецслужб Запада. на работе они не бухали, а бухали дома без свидетелей
swift писал(а):И это была линия партии - дешёвый и доступный алкоголь.

правильная была линия, не умирали сотнями от боярышника и средства для чистки ванн

Добавлено спустя 24 минуты 53 секунды:
Au.gim писал(а):Да, масштабным это явление стало в начале 20-го века, кстати как и хамство. А вот что послужило причиной для них? Это вопрос...

вот это писалось в 17 веке Генрихом Седербергом, шведским пастором
«Открытых домов терпимости у них не существует, но блуд терпится и наказывается весьма редко, так как простой проступок прелюбодеяния считается неважным грехом. За содомский грех, который у них так же обыкновенен, как и у персов, взыскивают они тоже не очень строго, да и приводят их к этим порокам блуд и пьянство, в которых… они превосходят все другие народы».

а вот это написал Амброджо Контарини, знатный венецианец и дипломат, в 1477 году, возвращаясь домой из Персии, на четыре месяца задержался в Москве.
…>
Они величайшие пьяницы и весьма этим похваляются, презирая непьющих. У них нет никаких вин, но они употребляют напиток из меда, который они приготовляют с листьями хмеля

а вот это в 1657 году написал немецкий ученый Адам Олеарий, побывав в Москве
«У них употребительны многие постыдные, гнусные слова и насмешки, которые я, если бы этого не требовало историческое повествование, никогда бы не сообщил целомудренным ушам. Произносят их не только взрослые и старые, но и малые дети, еще не умеющие назвать ни Бога, ни отца, ни мать. Уже имеют на устах это и говорят и дети родителям, и родители детям».
Нет ничего подозрительней безупречной репутации.
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка

Аватара пользователя
 
Сообщения: 7342
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 14:28
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Откуда: Сириус
Возраст: 27
Я: Девушка
Баллы репутации: 180

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение motoshaman » 23 июн 2018, 00:25

swift
Au.gim
откуда у вас такая уверенность что это все с начала ХХ века? У вас есть неопровержимые источники, или просто вы верите в то что прочитали? Так почитайте обратное...
motoshaman

Аватара пользователя
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:22
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Откуда: Пока что Крым
Возраст: 46
Я: Парень
Баллы репутации: 36

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение Олька » 23 июн 2018, 07:16

надо знать свою историю и отнюдь не для самоуничижения, а чтобы изжить пороки. сделать это легче, если знаешь причины и истоки. а мы хитрим, юлим, врем, ничем не отличаясь от Великих Укропов, над которыми сами же постоянно и смеемся. а на самом деле, наша история ничем не лучше, но и ничуть не хуже, чем у других народов
Нет ничего подозрительней безупречной репутации.
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка

Аватара пользователя
 
Сообщения: 7342
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 14:28
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Откуда: Сириус
Возраст: 27
Я: Девушка
Баллы репутации: 180

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение swift » 23 июн 2018, 17:57

motoshaman
Олька
Моя убежденность из того, что я читал, что слышал от стариков и из простой логики.
Историю, да, надо знать и не юлить и не хитрить, согласен. Но, ведь, Оль, то что вы процитировали выше, наверняка сами не читали в первоисточнике. Попалась вам "тематическая подборка", каких немало на темы самых разных "пороков" русского народа, и благообразные шведы там с французами, и кристально честные немцы с голландцами. Вот и вся история, в которую кому-то очень хочется, чтобы мы поверили. И сейчас, и полвека назад, такие веселые картинки про нашу страну рисуют. И это уже не с чьих-то слов, это я уже по собственному опыту знаю. Мне доводилось много общаться с англоязычными иностранцами, слышал из первых рук, что им там про нас с детства и потом рассказывали. И это у меня ещё доперестроечный опыт. Не откровения Мединского или Прокопенко из РенТВ.
а через пару месяцев снова движуха. ©Crash_71
других развлечений в деревне просто не было! ©Олька
swift

Аватара пользователя
 
Сообщения: 864
Фото: 0
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 00:35
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Откуда: Таганрог
Возраст: 56
Я: Парень
Баллы репутации: 55

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение Олька » 23 июн 2018, 18:55

swift писал(а):Моя убежденность из того, что я читал, что слышал от стариков и из простой логики.
Историю, да, надо знать и не юлить и не хитрить, согласен. Но, ведь, Оль, то что вы процитировали выше, наверняка сами не читали в первоисточнике.

а мне моя простая логика говорит, что навряд ли у вас есть знакомые старики, еще помнящие события 1477 года) то есть вы тоже не первоисточниками пользуетесь. иностранцы, описывающие нравы на Руси много веков назад, навряд ли знали, что такое "информационные войны", а заметки писали на основе своих личных наблюдений для соотечественников, а не по заказам Госдепа или ЦРУ. так что нам бы надо не историю приукрашивать, а принимать реальные меры по деалкоголизации страны. при этом не унижая своих пьющих соотечественников, относясь к ним как к больным людям, а не отбросам. в 21 веке уж можно было бы придумать средства для лечения алкоголизма и лечить желающих бросить пить бесплатно. а некоторых и принудительно
Нет ничего подозрительней безупречной репутации.
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка

Аватара пользователя
 
Сообщения: 7342
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 14:28
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Откуда: Сириус
Возраст: 27
Я: Девушка
Баллы репутации: 180

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение motoshaman » 23 июн 2018, 23:27

swift писал(а):Моя убежденность из того, что я читал

я же писал
motoshaman писал(а):Так почитайте обратное...


swift писал(а):что слышал от стариков

Вы общались с теми кто жил до первой мировой?

swift писал(а):и из простой логики.

в чем она здесь?

Олька писал(а): а мы хитрим, юлим, врем, ничем не отличаясь от Великих Укропов, над которыми сами же постоянно и смеемся. а на самом деле, наша история ничем не лучше, но и ничуть не хуже, чем у других народов

:Отлично: :Отлично: :Отлично:
Олька писал(а):принимать реальные меры по деалкоголизации страны

А разве властьимущим это нужно?
motoshaman

Аватара пользователя
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:22
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Откуда: Пока что Крым
Возраст: 46
Я: Парень
Баллы репутации: 36

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение swift » 24 июн 2018, 00:04

Олька писал(а):а мне моя простая логика говорит, что навряд ли у вас есть знакомые старики, еще помнящие события 1477 года) то есть вы тоже не первоисточниками пользуетесь.

Вот это место у вас логичное, хотя и видно, что вас моя реплика про первоисточники зацепила, потому что, видно, в самом деле готовую подборку использовали. Да, таких стариков у меня не было. Зато были дед с бабкой. Дед родился в конце 19 века. Он мне много рассказывал из того, что сам видел и из того, что ему старики рассказывали. В детстве он много времени проводил в деревне. Ну не пили там запоями. Первые алкоголики пошли во время первой мировой. Ну и потом. А до этого попивали те, кто хозяйство не вел, а поденщиной пробавлялся. Но таких было не большинство. В основном с зари до зари работали, когда уж тут пить. А бабка рассказывала что и дед до войны не пил почти, а с войны вернулся, и пошли стопочки перед обедом, за обедом, за "корова отделилась" да "кошка окотилась".
Вы, Оль, на меня не обижайтесь, просто мне не по душе огульное под чужую диктовку. Раньше, говорите, госдепартамента не было. Госдепартамента не было, а приврать - начиная с Марко Поло. Кроме того, борьба за сферы влияния не сегодня началась. А инструменты хорошо известны и опробованы на индейцах и прочих туземцах. Много, где срабатывало, а на Руси не прокатило. Думаете не пытались споить и за бусики купить? Пытались. Вон русский север, Салехард и выше, как только и кто только не пытался. А не вышло. И информационные войны - тоже не сегодняшняя технология. Ей тысячи лет.
motoshaman писал(а):в чем она здесь?

Например в том, что злоупотребляя много не наработаешь, а не наработаешь, не проживёшь. Или вот сейчас, например, повально пьют? Нет. Не повально. Даже в Сибири и на Севере. А прожить сейчас куда легче, чем пару сотен лет назад. И если с другими странами сравнивать, соотношение пьющих и непьющих близко к нашему. Причем во все времена практически. Я же говорил, алкоголь известен уже несколько тысяч лет, почему греки не спивались, римляне, вавилоняне, шумеры, ацтеки, островные культуры, Восток, Африка - государственная политика не позволяла? Нифига! Везде люди и люди, кто-то злоупотреблял, остальные жили и работали. Думаю, что и соотношение пьющих/непьющих было близко к современному. Даже в Южной Азии, ислам, казалось бы, а был Омар Хайям с его известными злободневными размышлениями о вине. Нет, были народы, которые огненной водой и прочими цивилизирующими инструментами, так обработали, что мы знаем, где они сейчас. Вот где логика, motoshaman. Просто вы на модном тренде принимаете все что качают в сеть и вообще в медиа тоннами, а подумать, поразмышлять уже не получается за этим потоком.
а через пару месяцев снова движуха. ©Crash_71
других развлечений в деревне просто не было! ©Олька
swift

Аватара пользователя
 
Сообщения: 864
Фото: 0
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 00:35
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Откуда: Таганрог
Возраст: 56
Я: Парень
Баллы репутации: 55

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение Олька » 24 июн 2018, 00:15

swift писал(а):Вот это место у вас логичное, хотя и видно, что вас моя реплика про первоисточники зацепила

чем она может зацепить, если всем понятно, что первоисточников событий многовековой давности просто не существует ... все мы опираемся на чьи-то воспоминания, описания, а вот правдивы ли они - не факт)
swift писал(а):Или вот сейчас, например, повально пьют?

не повально, но пьют! хотя папуля говорит, что в его молодости пили гораздо больше, особенно в деревне. сейчас люди все-таки боятся потерять работу, да и приоритеты меняются. у нас на работе много закодированных, может все-таки ситуация меняется к лучшему, раз люди призадумались
Нет ничего подозрительней безупречной репутации.
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка

Аватара пользователя
 
Сообщения: 7342
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 14:28
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Откуда: Сириус
Возраст: 27
Я: Девушка
Баллы репутации: 180

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение swift » 24 июн 2018, 00:33

Олька писал(а):чем она может зацепить, если всем понятно, что первоисточников событий многовековой давности просто не существует ...

Лукавите :Улыбаюсь: . Первоисточник - это возможно полные описания тех людей, а не ссылки на них с цитатами неизвестно откуда. Я вот попробовал вчера по цитате из вашего шведа поискать полный текст, да что-то ничего кроме соцсетей с такими же цитатами неизвестно откуда поиск не дал. Правда, искал я недолго, батарея сдохла на телефоне.

(шепотом) ... офигеть Т9 подкинул мне вариант на слово "описания" - "описан им я"... скотина :Ржу нимагу:
а через пару месяцев снова движуха. ©Crash_71
других развлечений в деревне просто не было! ©Олька
swift

Аватара пользователя
 
Сообщения: 864
Фото: 0
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 00:35
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Откуда: Таганрог
Возраст: 56
Я: Парень
Баллы репутации: 55

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение Au.gim » 24 июн 2018, 06:50

Вы думаете почему народ в основной массе спивается?
Посмотрите , что нам демонстрируют по ТВ в каждом сериале - употребление алкогольной продукции! И, что самое интересное, восновном в сериалах про ментов, где сотрудники снимают стресс, осушая стакан за стаканом. И не только в этих сериалах, но и в большинстве фильмов.
Какое уж тут сопртивление, если на поздсознательном уровне нам впихивают рекламу алкоголя. Открытую рекламу запретили, дык не проблема, через кино подкинем идею "Праздник:
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту

Аватара пользователя
 
Сообщения: 3669
Фото: 29
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Откуда: где-то в России
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 54

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение Олька » 24 июн 2018, 07:39

Au.gim писал(а):Вы думаете почему народ в основной массе спивается?

жизнь у нашего народа нелегкая и легкой никогда не была. крепостное право, самодержавие, войны, революции, лагеря, перестройки и ни малейшего намека на справедливость и перемены к лучшему. и особенно достается мужчинам. такая жизнь любого согнет, даже самого сильного человека
Нет ничего подозрительней безупречной репутации.
Олька
Наша натуристочка
Наша натуристочка

Аватара пользователя
 
Сообщения: 7342
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 14:28
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Откуда: Сириус
Возраст: 27
Я: Девушка
Баллы репутации: 180

Хамство в России: норма жизни или порок?

Сообщение Виктор Жук » 24 июн 2018, 07:55

Олька писал(а):Жизнь у нашего народа нелегкая и легкой никогда не была. Крепостное право, самодержавие, войны, революции, лагеря, перестройки и ни малейшего намека на справедливость и перемены к лучшему. И особенно достается мужчинам. Такая жизнь любого согнет, даже самого сильного человека.

Плюс ко всему мы самая холодная страна в мире.
Будь голым, когда можно и одетым, когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).
Виктор Жук
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума

Аватара пользователя
 
Сообщения: 17903
Фото: 55
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Благодарил (а): 1743 раз.
Поблагодарили: 1732 раз.
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52
Я: Семья
Баллы репутации: 238

Пред.След.

Вернуться в Обо всем

Кто сейчас на форуме нудистов

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Сергей77, papaguse, vatafuk и гости: 296

    Помочь с оплатой ежемесячного содержания нашего сайта и видеочата
    Пожертвовать
    Видеочат нудистов
    В целях пропаганды натуризма, а также знакомств и дальнейшего совместного отдыха, призываем распечатывать и раздавать на пляжах (размещать на интернет ресурсах, в т.ч. Вашего региона) визитку сайта.
    сайт нудистов форум нудистов нудистские пляжи пляжи нудистов