Верующие vs. атеисты

[A02]

Попалась статейка:
https://lenta.ru/news/2016/10/26/god/,
оригинал здесь
http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78896.html.
Утверждается, что степень образованности верующих ниже, чем атеистов. Здесь на форуме много и тех и других, кто что думает?

[GNaturalist]

bat00, не понятно, "держать веру при себе" - это о простых верующих, или священнослужителях и государственной позиции? Это два разных случая все же.
А негатив может вызвать что угодно, причины для этого у всех свои.

Катя! Здесь позиция такая: верующие, любые, и простые, и сочувствующие, и священнослужители обязаны держать свою веру при себе. В смысле - молчать в тряпочку. Или по простому - заткнуться! А атеисты, как носители передовой мысли, как продвинутые интеллектуалы, имеют здесь право безнаказанно оскорблять, поносить, мазать говном, унижать и веру и всех верующих христиан без всяких ограничений. Про мусульман и прочих там буддистов они не возбуждаются. Очевидно все запасы дерьма уходят на Православие. Рекомендую - пока и на вас слюной не брызнуло - уходите из этой опасной темы. Ей бы название сменить. А то уж больно ласково звучит, заманивает простодушных...

[der Bekannte]

НудисткаКатя,
Если личным, то это на здоровье. К сожалению, в большинстве случаев люди не могут свою веру держать при себе, а это негативно сказывается на окружающих и не только.

О каком большинстве случаев речь? И в чём выражается их неумение держать веру в себе? Ведь нет госпропаганды веры.
В моём окружении большинство людей крещёных, многие из них верят в кого-то; есть знакомые мусульмане. Но никто из них не кричит о необходимости веры как о чём-то первоочередном, никто её не навязывает.
Наверняка и среди ваших знакомых большинство верующих - те, кто верит тихо, про себя.

[СтарыйЁжик]

Неверующих людей в мире нет! Каждый верит во что-то своё: ВЕРИТ в счастливый случай (повезёт в лотерею), в счастливую встречу (такую, чтобы на всю жизнь), наконец в счастливое стечение обстоятельств (доедет до дому и ничего плохого не случиться). Это тоже вера, что тебе поможет какая-то сверх естественная сила. Есть и такие которые ВЕРЯТ в себя, в то, что они сами управляют счастливыми случаями, случающимися с ними. К Богам люди обращаются в крайних случаях, когда не видят возможности (или не хотят) изменить что-либо своими силами или с помощью друзей. А если такие люди после того, как у них всё таки произошли изменения жизни в хорошую сторону, хотят поделиться этим с другими людьми. То нужно уметь их выслушать, не перебивая. И остаться при своём мнении (если оно есть).

[bat00]

der Bekannte,
К сожалению пропаганда веры повсеместна и ее тьма тьмущая. В некоторых странах, США к примеру, она даже на деньгах. Я уже не говорю о церквах что понатыканы здесь как грибы после дождя, хотя штат где я живу один из менее верующих. Да у меня есть верующие друзья, но со мной о вере они не говорят. Некоторые по началу пытались проповедовать, но быстро перестали.
P.S.
Мне все равно христиане, мусульмане, идолопоклонники и т.д.

[СтарыйЁжик]

Как когда-то говорил Жириновский В.В.: храмы, это места продажи церковных услуг. А чтобы хорошо продавать, нужно хорошо рекламировать!
Но к истиной вере это отношения не имеет.

[bat00]

Неверующих людей в мире нет!

Это не так, не верующих достаточно. Я бы даже сказал, что реально верующих как раз и нет.

Каждый верит во что-то своё: ВЕРИТ в счастливый случай (повезёт в лотерею), в счастливую встречу (такую, чтобы на всю жизнь), наконец в счастливое стечение обстоятельств (доедет до дому и ничего плохого не случиться). Это тоже вера, что тебе поможет какая-то сверх естественная сила. Есть и такие которые ВЕРЯТ в себя, в то, что они сами управляют счастливыми случаями, случающимися с ними.

Тут я не согласен. Выиграть в лотерею - надеется. Верить в себя, так говорят, но за частую имеют ввиду быть уверенным в себе. И т.д. Вера очень ненадежный советчик.

К Богам люди обращаются в крайних случаях, когда не видят возможности (или не хотят) изменить что-либо своими силами или с помощью друзей. А если такие люди после того, как у них всё таки произошли изменения жизни в хорошую сторону, хотят поделиться этим с другими людьми. То нужно уметь их выслушать, не перебивая. И остаться при своём мнении (если оно есть).

Кому нужно? Мне не нужно. Мало того, меня коробит когда заслуги других и собственные причисляют какому-то воображаемому другу.

P.S.
Именно верующий создал эту тему, и походу верующая возобновила обсуждение, а потом говорите нет пропаганды и что таки плохие атеисты оскорбляют таких хороших верующих. Я, обычно, сам редко поднимаю тему религии, но "молчать в тряпочку" тоже не буду.

[der Bekannte]

Как когда-то говорил Жириновский В.В.: храмы, это места продажи церковных услуг. А чтобы хорошо продавать, нужно хорошо рекламировать!
Но к истиной вере это отношения не имеет.

Не приплетайте сюда этого лжеполитика))

[КИВлад]

Не приплетайте сюда этого лжеполитика))

Я не поклонник Жириновского, но тут я с ним согласен. Но я не собираюсь утверждать, что все священики являются лишь "менеджерами" по продаже церковных услуг. Есть среди них и "идейные", главное, чтоб не становились фанатиками. Лично мне пофиг все эти религии, это для меня как параллельные миры. Главное, чтоб не пытались навязать мне свою веру, в том числе и через вмешательства в государственные дела.

[Олька]

да фик бы с ними, с верующими - пусть хоть лбы расшибут, но не нравится вот это:

В 2012-2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили от государства 14 миллиардов рублей. В бюджете на 2016-й для РПЦ заложено 2,6 миллиарда. Государство дает деньги церкви в рамках федеральных программ, связанных с развитием духовно-просветительских центров, сохранением и реставрацией церквей.

налоги не платят, за землю не платят, по коммуналке большие льготы или вообще не платят, как во время пандемии. из все это из кармана налогоплательщиков, то есть нас с вами. спрашивается, ДОКОЛЕ?? пусть бы верующие и содержали РПЦ своими пожертвованиями, при чем тут остальные? легко быть верующим за чужой счет. а ты проверь, крепка ли твоя вера и каждый месяц отдавай десятину, а можешь и больше
в нашем городе однокомнатная квартира стоит 2 млн. руб. на 14 млрд можно купить 7000 квартир. столько молодых семей могли бы жить в своем доме, а не мыкаться с родителями или на съемной. болтают о демографии, а деньги отдают попам

[СтарыйЁжик]

Олька, Вся наша жизнь настолько многогранна: Деньги дали на реставрацию церквей, в надежде, что будет больше туристов, которые в свою очередь оставят свои деньги в ресторанах, магазинах и т.д. А реставрация стоит дорого, церковникам её не потянуть.

[Олька]

Деньги дали на реставрацию церквей, в надежде, что будет больше туристов, которые в свою очередь оставят свои деньги в ресторанах, магазинах и т.д

а нельзя было эти деньги отдать своим гражданам? мы бы пошли в ресторан, минуя церковь

[СтарыйЁжик]

Нельзя, ты только эти деньги прогуляешь, а они и так Российские. А туристы из-за границы баксы привезут и оставят у нас (в гостинницах, ресторанах). Они же ещё и в музеи сходят, а там для иностранцев цены сильно загнуты вверх, а россиянам скидки.

[Олька]

Нельзя, ты только эти деньги прогуляешь, а они и так Российские. А туристы из-за границы баксы привезут и оставят у нас (в гостинницах, ресторанах). Они же ещё и в музеи сходят, а там для иностранцев цены сильно загнуты вверх, а россиянам скидки.

нет слов)) надеюсь, что вы не всерьез)

[СтарыйЁжик]

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 февраля. /ТАСС/. Государственный Эрмитаж увеличит стоимость единого билета в музей с 4 февраля на 100 рублей - до 800 рублей. Об этом сообщается на официальном сайте музея.

Представители музея отмечают, что существующие льготы для граждан России и Белоруссии останутся в силе: они по-прежнему смогут посетить Эрмитаж за 400 рублей. Для людей, имеющих право на бесплатный вход, условия посещения Эрмитажа также не изменятся. Повышение цены на билеты коснется в основном иностранных посетителей

[Олька]

Повышение цены на билеты коснется в основном иностранных посетителей

надо им и "борщевой набор" подороже продавать

[bat00]

А при чем тут Эрмитаж и церкви и тем более РПЦ? Есть министерство культуры, федеральное агентство по туризму.

[СтарыйЁжик]

Эрмитаж приведён для примера А экскурсии водят и по действующим церквям и храмам. Казанский собор например.

[bat00]

Казанский собор, Исаакиевский собор и подобные в первую очередь исторические объекты и должны принадлежат городу.

[СтарыйЁжик]

bat00, Всё правильно, просто Олька хотела, чтобы вместо реставрации, деньги ей на борщ отдали.

[bat00]

СтарыйЁжик,
Олька просто хотела, что бы деньги шли на дело, а не на яхты и особняки Гундяева и не на промывание мозгов детям.