Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения.

Верующие vs. атеисты

Все что не вошло в другие разделы
Правила форума
Перед созданием новой темы убедитесь в отсутствии подобной на форуме.
Ответить
A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Попалась статейка:
https://lenta.ru/news/2016/10/26/god/,
оригинал здесь
http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78896.html.
Утверждается, что степень образованности верующих ниже, чем атеистов. Здесь на форуме много и тех и других, кто что думает?



Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 294
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

:Шо?: никакую воду Иисус в Иордане не освящал. Читайте внимательнее этот эпизод в Евангелии от Матфея :
"13
Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14
Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15
Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16
И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17
И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение".

Это был пример, как должен поступать уверовавший.
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

swift писал(а):
10 ноя 2020, 06:57
Тебе нужна святая вода или чтобы не протухла?
А что, протухшая святая вода бывает?
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
КИВлад
Гл.Администратор
Гл.Администратор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Оценки сообщений: 859
Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
Возраст: 61
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение КИВлад »

Виктор Жук писал(а):
10 ноя 2020, 13:39
А что, протухшая святая вода бывает?
Бывает, если крест из фальшивого серебра окажется. :Улыбаюсь
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

КИВлад писал(а):
10 ноя 2020, 13:54
Бывает, если крест из фальшивого серебра окажется. :Улыбаюсь
... или батюшка ненастоящий в семинарии на двойки учился :Улыбаюсь
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
Crash_71
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума
Сообщения: 12782
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
Оценки сообщений: 1050
Откуда: Тульская обл
Возраст: 51
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Crash_71 »

Виктор Жук писал(а):
10 ноя 2020, 15:10
... или батюшка ненастоящий
:Улыбаюсь


Аватара пользователя
СтарыйЁжик
Оказывает помощь сайту!
Оказывает помощь сайту!
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 16:14
Оценки сообщений: 357
Откуда: г Кировск Ленинградской области
Возраст: 68
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение СтарыйЁжик »

КИВлад писал(а):
10 ноя 2020, 01:31
Как ты воду святой не называй и неистово не крести, без ионов серебра она протухнет максимум через пару недель.
Иисус потому в реке Иордане и окунался, что там вода проточная. Она не протухает!!

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Неужели непонятно: Святая вода - это освящённая вода. Ей окропляют (опрыскивают) всевозможные предметы. При продаже для домашнего использования святую воду консервируют (пропитывают ионами серебра), чтобы она дольше не портилась. Это как в продукты питания, всевозможные консерванты добавляют.
Поступай так, как хочешь чтобы поступали другие.

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение swift »

Виктор Жук писал(а):
10 ноя 2020, 13:39
А что, протухшая святая вода бывает?
Некорректно перевернули. Это как про квадрат и прямоугольник. Всякий квадрат прямоугольник, но не всякий прямоугольник квадрат. Видите, не переворачивается. С водой также. :Улыбаюсь
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 294
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

Что такое родиться от ВОДЫ?
В ответ на вежливую речь Никодима, Иисус сказал: "Истинно, истинно говорю тебе если кто не родится свыше (или заново), не может увидеть Царствия Божия"(3:3) Он продолжил словами о рождении "от воды и Духа" (ст.5) о рожденном от Духа(ст.6) и родившихся от Духа (ст.8). Ясно, что, творимое Духом, важно для возрождения жизней.

Вот отсюда взято предание о святой воде. Но! когда Иисус был крещаем, в руках Иоанна не было серебрянного креста.
Для входа в церковное сообщество необходимым условием является покаяние и погружение в воду (желательно проточную). Затем, в процессе общения необходимо погружение в духовную сферу, посредством изучения Св. Писания.
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение swift »

Au.gim писал(а):
11 ноя 2020, 00:34
Вот отсюда взято предание о святой воде. Но! когда Иисус был крещаем, в руках Иоанна не было серебрянного креста.
Для входа в церковное сообщество необходимым условием является покаяние и погружение в воду (желательно проточную). Затем, в процессе общения необходимо погружение в духовную сферу, посредством изучения Св. Писания.
наконец-то :))) а то - "без ионов серебра ничего не получится" ... КИВлада вон с толку сбил, он теперь только о серебре может думать, о настоящем или фальшивом. :смеюсь
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Аватара пользователя
bat00
Почётный гражданин форума
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:08
Оценки сообщений: 53
Откуда: usa
Возраст: 42
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение bat00 »

Я где-то читал, что перед тем как концентрация серебра будет достаточной что бы убивать микробы, человек коньки откинет употребляя такую воду. Так, что осторожнее со святой водой, а то можно так и святым стать. :Подмигиваю

Аватара пользователя
RomanPetrov
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 07:00
Оценки сообщений: 142
Откуда: Рязань
Возраст: 34
Я: Парень
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение RomanPetrov »

Так, минуточку...
Значит, суть святой воды не в серебре.
И не в том, что она там не тухнет - или тухнет?
Если святая вода не тухнет - и она протухла - значит была не святая?
А если святая вода не тухнет - то можно ли такую воду сделать без ионов серебра?
Непонятно...

Тут ведь ещё вопрос: верить или не верить?
Ясно, что неверующие не верят в чудодейственные свойства чего-либо и ищут рациональные объяснения.
Человеку свойственно мыслить. Человеку также свойственно ошибаться. Сочетание этих двух качеств порождает удивительные и интересные мысли, гипотезы, учения...

Аватара пользователя
Crash_71
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума
Сообщения: 12782
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
Оценки сообщений: 1050
Откуда: Тульская обл
Возраст: 51
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Crash_71 »

RomanPetrov писал(а):
11 ноя 2020, 05:53
А если святая вода не тухнет - то можно ли такую воду сделать без ионов серебра?
Непонятно...
И что тут непонятного?
ЛЕГКО!
Перегонкой.
По научному - дистилляция.



Никаких попов, молебнов, крестов, серебра и золота. И в любой день недели, любое время дня и ночи.
Хоть в полночь в пятницу тринадцатого.

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
p.s: это один из вариантов...
Подвергнуть воду озонированию.
Святость воды тут вроде как определили на сайте отсутствием в ней активных бактерий, от жизнедеятельности которых вода затухает.
Протухла? - значит не святая.
Не протухла? - тогда почти святая.
Остальные свойства святости определяются наличием у верующих эффекта плацебо.
Если верить, что та воду, что пьёшь - святая, то и сам освятишься.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

Au.gim писал(а):
11 ноя 2020, 00:34
Для входа в церковное сообщество необходимым условием является покаяние...
"Я раскаиваюсь в том, что не совершил в жизни ничего такого, в чём мог бы покаяться". :Подмигиваю
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
Crash_71
Почетный гражданин форума
Почетный гражданин форума
Сообщения: 12782
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
Оценки сообщений: 1050
Откуда: Тульская обл
Возраст: 51
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Crash_71 »

Au.gim писал(а):
11 ноя 2020, 00:34
Для входа в церковное сообщество необходимым условием является покаяние...
Правильно ли я понимаю?
Вот грешил человек, грешил...
Потом у входа в сообщество покаялся. Вошёл "к своим".
И по новой теперь уже с индульгенцией (бохпростит) греши, греши, греши, греши.....

Аватара пользователя
Au.gim
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 05:54
Оценки сообщений: 294
Откуда: где-то в России
Возраст: 57
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение Au.gim »

Креш, и такое бывает :смеюсь, но там уже дело в расстановке акцентов внимания и приоритетов.
Лучше быть голым с чистой и доброй душой, чем в богатой одежде, а под ней все скверны мира ! :Отдыхаю:
Умение держать себя в руках - благородность мудрого.

Аватара пользователя
КИВлад
Гл.Администратор
Гл.Администратор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
Оценки сообщений: 859
Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
Возраст: 61
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение КИВлад »

Crash_71 писал(а):
11 ноя 2020, 09:18
Потом у входа в сообщество покаялся.
Этого явно мало. Надо ещё отстегнуть дезнаков в меру возможностей, а лучше часовенку соорудить или на строительство/ремонт храма отслюнявить. Тогда уж точно любые грехи можно будет отмолить. :Улыбаюсь
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение swift »

Нифига вы не понимаете в покаянии :Улыбаюсь )))
Способность признать свои ошибки или проступки и вообще готовность посмотреть на себя со стороны - вот это ценно. В этом смысл покаяния. А то ведь человеку свойственно себя оправдывать во всем, вечно у него кто-то кругом виноват. А он у себя внутри как в танке или в непробиваемых доспехах, смотрит в амбразуру, кругом враги и виноваты во всех его неудачах и бедах.
Покаяние не гарантия, что человек больше не сделает ошибок или проступков. Это надежда, что он испытает стыд за свои дела, если раньше не испытывал. А стыд это предтеча совести. Может со временем у человека и совесть разовьется.

Как вы вообще живете, не понимая таких простых вещей, м? :смеюсь
А вообще-то, "баш на баш", конечно, понятнее, практичнее, жизненнее, так сказать. Покаялся - поп грех списал и в небесной канцелярии зачлось. Десятину принес, хорошо, зачет, храм построил - вообще молодец, теперь греши сколько хочешь, считай батюшка тебя отмазал от геены огненной.
Наверное многие так и понимают смысл всей этой религиозной истории :Улыбаюсь

По секрету. Это вообще разные ведомства - церковь и религия. Религия воспитывает в человеке те или иные качества, как результат осознания или дрессировки. А церковь организует этот процесс, делает его массовым, ибо в массе много сопутствующих полезных фич. :Улыбаюсь
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

A02
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 09:48
Оценки сообщений: 54
Откуда: germany
Возраст: 65
Я: Семья

Верующие vs. атеисты

Сообщение A02 »

Au.gim писал(а):
11 ноя 2020, 00:34
Вот отсюда взято предание о святой воде. Но! когда Иисус был крещаем, в руках Иоанна не было серебрянного креста.
Я так понимаю, что крест как религиозный символ появился только в христианской религии и только намного позже распятия Иисуса. Именно как напоминание того события - его распятия на кресте. Поэтому в момент его общения с Иоанном, конечно, не было в руках последнего никакого креста. Он поливал всех желающих водой.

Аватара пользователя
Виктор Жук
Почётный гражданин форума. Оказал помощь сайту
Почётный гражданин форума.   Оказал помощь сайту
Сообщения: 21942
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:04
Оценки сообщений: 494
Откуда: Новосибирск
Возраст: 57
Я: Семья
Контактная информация:

Верующие vs. атеисты

Сообщение Виктор Жук »

A02 писал(а):
14 ноя 2020, 12:56
Я так понимаю, что крест как религиозный символ появился только в христианской религии и только намного позже распятия Иисуса. Именно как напоминание того события - его распятия на кресте. Поэтому в момент его общения с Иоанном, конечно, не было в руках последнего никакого креста. Он поливал всех желающих водой.
Значит ли это, что и слова "крещение" тоже не было? Какое же тогда было до него?
Будь голым когда можно и одетым когда нужно!
"Не обнажённость оскверняет глаза, а испорченность глаз опошляет обнажённость" (Св. Филарет Московский).

Аватара пользователя
swift
Почётный гражданин форума Оказывает помощь сайту
Почётный гражданин форума  Оказывает помощь сайту
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 23:35
Оценки сообщений: 279
Откуда: Таганрог
Возраст: 58
Я: Парень

Верующие vs. атеисты

Сообщение swift »

Виктор Жук писал(а):
14 ноя 2020, 14:50
Значит ли это, что и слова "крещение" тоже не было? Какое же тогда было до него
Не было. Я читал когда-то, русский вариант "хоронение", "прятание" в воде, ну то есть погружение с головой. Можно посмотреть греческий вариант, арамейский вряд ли существует.

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
Вот нашел
1. Форма крещения.
В религиозной практике обычно используют три формы крещения: обливание водой или окропление, а также полное погружение в воду. И лишь последнее имеет библейскую форму.

Во-первых, греческое слово «βαπτισμα» (Новый Завет написан на греческом языке), которое переводится как «крещение», согласно «Греческому лексикону Стронга», означает «погружение», что само по себе указывает на необходимость погружения в воду, и что неосуществимо при применении других форм крещения.
И вот еще
Кумранская община, с которой Иоанн мог в юности иметь какие-то контакты, практиковала обрядовое очищение посредством погружения в воду. Крестили так же и обращавшихся в иудаизм язычников. Новым в действиях Иоанна было то, что он требовал крещения от израильтян, уже принадлежавших к общине завета. Его требование к иудеям совершать этот акт, символизирующий решительное покаяние, свидетельствовало, что он сам уже стоял на пороге нового завета.
От Марка 1 глава – Библия – Женевская Библия: https://bible.by/geneva-bible/41/1/
- А Украина тогда уже была?
- А кто Черное море вырыл?

Ответить

Вернуться в «Обо всем»