О модерации

[КИВлад]

В-пятых... чтобы понять, каково нести на себе бремя должности модератора, особо жаждущим могу предложить на время (скажем, на месяц) модерацию отдельных разделов форума. Или, если хотите, просите админа передать модерацию форума в ваши руки. Сами просите, без моей помощи. Постарайтесь убедить его в том, что вы будете лучшим модератором, чем я.[/color]

Критиковать куда проще, чем самим выполнять ежедневно рутинную работу.
Лучше пожинать лавры "диссидента", чем самим стать обьектом критики. Так что очереди на пост модератора (бесплатного) я думаю не будет.

[Виктор Жук]

Критиковать куда проще, чем самим выполнять ежедневно рутинную работу.
Лучше пожинать лавры "диссидента", чем самим стать обьектом критики. Так что очереди на пост модератора (бесплатного) я думаю не будет.

Отсутствие очереди только подтвердит известную пословицу: "Языком п... - не мешки ворочать".

[vodoly-52]

Добрая реакция, добрых людей! : А мы тут все только языками и п...м, на фига кому мешки ворочать?
Вроде ошибок нет, отправляю!

[Виктор Жук]

Добрая реакция, добрых людей! : А мы тут все только языками и п...м, на фига кому мешки ворочать?
Вроде ошибок нет, отправляю!

Да добрые мы, добрые! А кто в этом усомнится - с землёй сравняем!

[Wowan]

Анализируем 3 цитаты.
Первая:

Уже в двух местах едва сдерживаю себя. чтобы не понизить ей репутацию после бана.

Вторая:

Во-вторых, в обсуждении тем я участвую как рядовой пользователь (обычный текст сообщений). Как модератор - всегда выделяю цветом. Надеюсь, заметили?

Третья:

4. После того как Наталья получила бан, никто её репутацию не трогал. Проверь сама. Я писал лишь о том, что мне очень этого хотелось, едва себя удержал от этого. Читай внимательнее. А за намерения не судят.
5. Так что твой (Василиса Умелая) минус в мою репутацию вынужден аннулировать ввиду явной несправедливости. Я и ранее неоднократно восстанавливал несправедливо пониженную репутацию как другим, так и себе. Буду делать это и впредь.

Как можем заметить, вначале идёт явное бравирование статусом модератора и данной властью (синий цвет - тому подтверждение). Такие намерения "лица при исполнении" могли бы быть сравнимы с угрозами милиционера с пистолетом в сторону детской песочницы. При этом, получив за это ведёрком по голове, тот бы сделал вид, что ничего не происходило: ведь он же не стрелял!
Так что "минус" от Василисы Умелой был вполне заслужен - он поставлен не за действия модератора, а за нарушение.
Но есть и прогресс! В ответ на поставленный и аннулированный "-1", Василиса не получила ответных "-3" - как это бывало ранее с другими возмутившимися. Уже хорошо.
Следует отметить, что все мы - живые люди, в т.ч. и модераторы - живые люди. Со своими слабостями и пристрастиями. Ну, любит человек "дневник отличника", а отличником быть - не получается.
Что поделать? Наверное - признавать ошибки, что вызовет только уважение.

[Василиса Умелая]

На сайте часто сетуют на недостаток женщин, а я вот хотела пожаловаться на недостаток Мужчин, пока не прочитала последнее сообщение Wowan. Нет, оказалось еще есть. Это вообще какой-то уникальный случай. Обычно наша рабская психология заставляет отрабатывать красивые фантики от администрации, а тут....Поражена до глубины души , даже про Жука уже ничего говорить не хочется.

[Crash_71]

___Да добрые мы, добрые! А кто в этом усомнится - с землёй сравняем!

Добрейший души человек, а мог бы лезвием полосануть (с) из анекдота :

Добавлено спустя 26 минут 18 секунд:

__Обычно наша рабская психология заставляет отрабатывать красивые фантики от администрации__

Это в стиле :" Мы все за Родину, но притив государства".
Наш менталитет не может жить по правилам. И постоянно норовим их нарушить. Но когда нарушает кто то другой- тут же хочется поставить "нахала на место".
"Красивые фантики администрации" (красиво ведь сказано! ), это по аналогии: все ругаем на чём свет стоит милиц... тьфу, полицию.... но когда самих обидят, обворуют, ограбят с увечьями средней тяжести (не ДАЙ БОГ!!! ), ТО КУДА БЕЖИМ?
к НИМ ЖЕ , родимым.
p.s: а если в реальной жизни, на реальном пляже на Вас "наедут" хамы?.. (тоже, не Дай Бог!).... и "администрация" скажет..... "Да ладно, чего уж там.. какие ещё правила поведения? Ну похамят, пооскарбляют..... от Вас что? Убудет?"

[Виктор Жук]

Анализируем 3 цитаты.
Первая:

Уже в двух местах едва сдерживаю себя. чтобы не понизить ей репутацию после бана.

Вторая:

Во-вторых, в обсуждении тем я участвую как рядовой пользователь (обычный текст сообщений). Как модератор - всегда выделяю цветом. Надеюсь, заметили?

Третья:

4. После того как Наталья получила бан, никто её репутацию не трогал. Проверь сама. Я писал лишь о том, что мне очень этого хотелось, едва себя удержал от этого. Читай внимательнее. А за намерения не судят.
5. Так что твой (Василиса Умелая) минус в мою репутацию вынужден аннулировать ввиду явной несправедливости. Я и ранее неоднократно восстанавливал несправедливо пониженную репутацию как другим, так и себе. Буду делать это и впредь.

Как можем заметить, вначале идёт явное бравирование статусом модератора и данной властью (синий цвет - тому подтверждение). Такие намерения "лица при исполнении" могли бы быть сравнимы с угрозами милиционера с пистолетом в сторону детской песочницы. При этом, получив за это ведёрком по голове, тот бы сделал вид, что ничего не происходило: ведь он же не стрелял!
Так что "минус" от Василисы Умелой был вполне заслужен - он поставлен не за действия модератора, а за нарушение.
Но есть и прогресс! В ответ на поставленный и аннулированный "-1", Василиса не получила ответных "-3" - как это бывало ранее с другими возмутившимися. Уже хорошо.
Следует отметить, что все мы - живые люди, в т.ч. и модераторы - живые люди. Со своими слабостями и пристрастиями. Ну, любит человек "дневник отличника", а отличником быть - не получается.
Что поделать? Наверное - признавать ошибки, что вызовет только уважение.

Ну ты, Вова, аналитик! У меня слов нет!
Ты, по-моему, видишь во мне только то, что хочешь видеть. Во всяком случае, мотивацию моих поступков ты понимаешь неверно. Видно, у тебя тоже есть свои слабости и пристрастия.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

... даже про Жука уже ничего говорить не хочется.

Про Жука можно поговорить меду собой в ЛС. А здесь тема - "О модерации". Почувствуйте разницу.

[Wowan]

Как мне показалось, я не стремлюсь обвинить, а пытаюсь объяснить причину ошибок, и делаю эти попытки давно.
В случае с аннулированием АРГУМЕНТИРОВАННЫХ минусов - явный перебор. Мотивацию я, скорее всего, понимаю - но реакцию понять сложно.

Что же касается жесткого выполнения правил, то некоторые отклонения всегда неизбежны. Просто эти отклонения либо мешают, либо помогают и сами становятся правилами. Вспомните законодательство СССР: срок можно было получить и за отсутствие постоянной работы, и за хранение иностранной валюты, и за частное предпринимательство (инакомыслие даже не рассматриваем). Система, зажатая в рамки и не способная жить, сама себя разрушила!

[Crash_71]

__В случае с аннулированием АРГУМЕНТИРОВАННЫХ минусов - явный перебор__

Я ранее высказывался уже по поводу против "корректировки" послужного списка.
Этот список характеризует не нолько ХАРАКТЕРИЗУЕМОГО, но и ХАРАКТЕРИЗУЮЩЕГО!
Подкорректировка "истории" накладывает субъективизм на объективность.
Не ради ПЛЮСИКОВ же мы тут проводим значительную часть своего времени...

[Wowan]

Я ранее высказывался уже по поводу против "корректировки" послужного списка.
Этот список характеризует не нолько ХАРАКТЕРИЗУЕМОГО, но и ХАРАКТЕРИЗУЮЩЕГО!
Подкорректировка "истории" накладывает субъективизм на объективность.
Не ради ПЛЮСИКОВ же мы тут проводим значительную часть своего времени...

Да, корректировка "истории" зачеркивает не только усилия форумчан, но и не позволяет увидеть реальную статистику (её динамику).

[КИВлад]

Я ранее высказывался уже по поводу против "корректировки" послужного списка.
Этот список характеризует не нолько ХАРАКТЕРИЗУЕМОГО, но и ХАРАКТЕРИЗУЮЩЕГО!

Полностью согласен, кто привык сам думать и самостоятельно анализировать ситуацию, тот разберётся что к чему. Я уже описывал свои действия при составлении своего мнения о той или иной персоне в теме "Репутация".
Только будет трудно разобраться, если сообщения будут удалены, а -(+)сы за них останутся

[Konstantin_Kot]

"Давненько не брал я в руки шашек"(с) - в данном случае не читал правила:
4.1. Правила общения на данном форуме устанавливают его администраторы и модераторы. Любые их требования должны соблюдаться неукоснительно. Это делается в интересах участников нашего форума, в том числе и в ваших интересах, если вы решите постоянно посещать наш форум (с).
"Любая система без организующего начала стремится к хаосу" (не помню откуда).
Часто приходится присутствовать на различного рода обсуждениях и совещаниях. Давно убедился в том, что люди абсолютно не умеют общаться, ни слушать друг друга, ни высказываться по существу вопроса, ни грамотно излагать свою точку зрения. Любое обсуждение, особенно спорных и конфликтных моментов, рано или поздно сводится к элементарному "сам дурак" и даже во вполне безобидных ситуациях тема разговора постоянно "съезжает" в сторону и приходится принудительно возвращать общение в рамки темы - тоже своего рода модерация.
Но это работа. Что же касается общения в сети, здесь все еще хуже. Многим просто доставляет удовольствие "подкалывать" и "лупцевать" других, вымещая на ком-либо свои комплексы. Естественно, достается "на орехи" и модератору, которому "за вредные условия труда" вообще надо давать молоко.
Понимаю, что любые призывы на данную тему звучат наивно, как "глас вопиющего в пустыне", но все таки призываю участников форума не переходить при обсуждении тем на личности. Если уж общение на форуме становится неприятным или доставляет дискомфорт, покидать форум достойно, без прощальных выпадов и заявлений.
Что касается "забаненных", можно было-бы по прошествии определенного периода времени (например, год) снимать бан, а там уже дело личное, возвращаться на форум или нет.

[Crash_71]

__Давно убедился в том, что люди абсолютно не умеют общаться, ни слушать друг друга, ни высказываться по существу вопроса, ни грамотно излагать свою точку зрения. Любое обсуждение, особенно спорных и конфликтных моментов, рано или поздно сводится к элементарному "сам дурак" и даже во вполне безобидных ситуациях тема разговора постоянно "съезжает" в сторону___

Конечно, положение плачевное, и в большинстве случаев так и есть, но меня не покидает надежда, что всё потеряно.
Ещё могут общаться люди в конструктивном ключе, не переходя на личности, и логически аргументировано отстаивая свою точку зрения.
Подобные примеры ведения беседы/разговора у меня есть :

[Василиса Умелая]

Про Жука можно поговорить меду собой в ЛС. А здесь тема - "О модерации". Почувствуйте разницу.

Вот и я тоже надеюсь поговорить в скором времени о модерации без Жука.

[Crash_71]

Вот и я тоже надеюсь поговорить в скором времени о модерации без Жука.

Так за чем же дело встало? В ЛС Жука нет :
(при условии, что ЛС будет написана не ему : )

[Василиса Умелая]

4. После того как Наталья получила бан, никто её репутацию не трогал. Проверь сама.

Посмотрела и поразилась. NATALI выразили свое восхищение 23 человека и только 2 оказались в ряду "обиженных". Думаю, что ваша с Crash-_71 сладкая парочка вряд ли перевесит их мнение, тем более , что она одна из немногих, кому выражали благодарность за реальные дела, а не пустое сотрясание воздуха на Форуме (например, "За неоднократную организацию встреч" Аdmin). Тем более удивительны заявления некоторых должностных лиц о якобы массовом оскорблении участников сайта с ее стороны (факты говорят о другом). Повышение репутации за реальные дела, кроме нее, нашла вообще только у Wowan ("За героическую помощь сайту" NATALI и "За инициативу опроса..." от Василия Степанова).
У Вас статистика, увы, очень уж плачевна: 28 против 7! А скольких Вы "подчистили", только Вам известно! Отметила для себя очень удивительную вещь - больше всех (аж 10 раз) и громче всех Вас похвалил именно Crash_71 ("Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку"). Да и обоснование Ваших заслуг какое-то мутное: "за заслуги перед Админом", "пионерам от комсомола", "оба мы "толерасты", "спасибо за понимание"... Жуть!
Долго смеялась над Вашим понижением репутации NATALI: "От всех несостоятельных мальчиков по их просьбе - большой привет!" Можно узнать, кто еще записался в Вашу компанию и просил об этом? Огласите, пожалуйста, весь список!

Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:

Наш менталитет не может жить по правилам.

Ничего не поняла, какая-то полная белеберда!

ТО КУДА БЕЖИМ? к НИМ ЖЕ , родимым.

Сколько мы уже знаем случаев, когда люди приходят в полицию за помощью, а их там насилуют дубинками! Я Вам даже помогу. Если мы заболеваем, то бежим к врачу. Вот только одни нас вытаскивают с того света, а другие загоняют в гроб. Много можно продолжать, только вот логика у Вас какая-то по-детски наивная или просто выслуживаетесь. Никто не отрицает нужность администрации, полиции, даже НКВД. Вот только хотелось бы там видеть адекватных и порядочных людей.
У нас любого чиновника возьми, так он слезами вас оросит, так ему тяжело работается, ночей не спит, все о людях думает. Только вот от кресла руководящего не оторвешь. Вот и наш Жук уверовал в полную свою незаменимость, а это всегда плохо заканчивается.

[Bekabad]

в биллиарде, футболе и др.видах спорта хорошим считается судья, который незаметен. теннисист может возмущаться, доказывать свое, арбитр улыбается и разводит руками. если б он начал орать на спортсмена, выгонять шумную публику, бить неповоротливых мальчиков, наверное, тоже бы достиг дисциплины, но такой турнир скоро останется и без горячих игроков, и без оскорбленных зрителей, и без задумчивых мальчиков. и в последнем случае, победить в споре женщину - не велика доблесть. промолчи, улыбнись внутренне, и конфликт угаснет в зародыше. безальтернативная власть портит человека. если кто располагает временем, попроситесь в модераторы. когда достаточно противников с правом бана, самодуры будут сдерживать свою неуёмную, и подчас неуместную энергию.

[Дмитрий]

Вот и я тоже надеюсь поговорить в скором времени о модерации без Жука.

обороты сбавьте

Посмотрела и поразилась. NATALI выразили свое восхищение 23 человека и только 2 оказались в ряду "обиженных". Думаю, что ваша с Crash-_71 сладкая парочка вряд ли перевесит их мнение, тем более , что она одна из немногих, кому выражали благодарность за реальные дела, а не пустое сотрясание воздуха на Форуме (например, "За неоднократную организацию встреч" Аdmin). Тем более удивительны заявления некоторых должностных лиц о якобы массовом оскорблении участников сайта с ее стороны (факты говорят о другом). Повышение репутации за реальные дела, кроме нее, нашла вообще только у Wowan ("За героическую помощь сайту" NATALI и "За инициативу опроса..." от Василия Степанова).
У Вас статистика, увы, очень уж плачевна: 28 против 7! А скольких Вы "подчистили", только Вам известно! Отметила для себя очень удивительную вещь - больше всех (аж 10 раз) и громче всех Вас похвалил именно Crash_71 ("Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку"). Да и обоснование Ваших заслуг какое-то мутное: "за заслуги перед Админом", "пионерам от комсомола", "оба мы "толерасты", "спасибо за понимание"... Жуть!
Долго смеялась над Вашим понижением репутации NATALI: "От всех несостоятельных мальчиков по их просьбе - большой привет!" Можно узнать, кто еще записался в Вашу компанию и просил об этом? Огласите, пожалуйста, весь список!

причем здесь модерация??????? это не флудилка и не тема "Репутация".

[Василиса Умелая]

причем здесь модерация??????? это не флудилка и не тема "Репутация".

Согласна полностью, но было бы некрасиво не ответить модератору на его просьбу.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

победить в споре женщину - не велика доблесть. промолчи, улыбнись внутренне, и конфликт угаснет в зародыше.

Так они и не могут победить, просто рот затыкают и все.

самодуры будут сдерживать свою неуёмную, и подчас неуместную энергию.

Отличный совет!

Добавлено спустя 33 минуты 5 секунд:

Вот и я тоже надеюсь поговорить в скором времени о модерации без Жука.

Так за чем же дело встало? В ЛС Жука нет :
(при условии, что ЛС будет написана не ему : )

Это послание адресовано Виктору Жук, надеюсь, что хоть у него с ЧЮ все в порядке.